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Personalmente, me gustaría saber que definirías tu como izquierdas.
#11 #11 doordie dijo: #3 ¿Qué sentido tiene ser de derechas siendo pobre, si según la ideología el único culpable de tu pobreza eres tú y solo tú? #20 #20 cientoquince dijo: #3 Muy sencillo, porque históricamente los pobres han tenido menos acceso a la educación y menos tiempo libre para desarrollar sus virtudes. Obviamente, esto abarca tanto a intelectuales de derecha como de izquierda.
Ves fantasmas, chavalín,
#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vale, quizá no me he explicado bien. Las grandes mentes a las que se hace referencia en el TQD, promulgaban una ideología izquierdista. Pero todos eran familias acomodadas. Eso es politiqueo barato. Si quiero que el pueblo escuche algo nuevo, lo mejor es decirle primero lo que le gusta oír. Una vez le digo lo que quiere oír estará predispuesto a aceptar si le digo algo novedoso.
#54 #54 roketto dijo: #11 #20 #23 Vale, quizá no me he explicado bien. Las grandes mentes a las que se hace referencia en el TQD, promulgaban una ideología izquierdista. Pero todos eran familias acomodadas. Eso es politiqueo barato. Si quiero que el pueblo escuche algo nuevo, lo mejor es decirle primero lo que le gusta oír. Una vez le digo lo que quiere oír estará predispuesto a aceptar si le digo algo novedoso.Vengo para añadir un caso real de tu información. Picasso, ese gran "izquierdista" y "republicano". Ese que venía de una familia burguesa y que cuando cuando las pintaban calvas, pese a ser nombrado director del Museo del Prado, se largó a vivir a otro país. Obviamente, no con las manos vacías, pues a nuestro querido izquierdista le gustaba recorrer el mundo. Grandes lujos entre París, Nueva York, etcétera. Y siguió con su rutina una vez acabada la guerra.
Para ser un visionario, uno debe tener un pensamiento crítico, y esto es más común entre gente de ideología más cercana a la izquierda que a la derecha. Sin embargo, dentro del pensamiento liberalista o de derechas, también existen los grandes pensadores, todo hay que decirlo. Cabe recordar un gran dialogo de una gran pelicula... "Son muy hábiles los fachos, son unos hijos de puta, pero hay que reconocer que son inteligentes, saben trabajar a largo plazo". Por algo el capitalismo es el modelo económico implantado casi globalmente, porque también tuvieron grandes pensadores.
La persona más inteligente de este país es un locotor de radio ex militante del psuc :)
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de hecho ha sido al contrario, no ha habido prácticamente genios o intelectuales de izquierda hasta el siglo XX.
Y ya en el siglo XX si excluímos a pintores "artistas" modernos, la izquierda tiene poco de lo que presumir.
la mayoría de escitores por ejemplo han sido de tendencias nacionales, liberales o conservadoras, muchísmos procedentes del mundo militar o eclesial.
aunque claro si consideras a reformistas como dovstoyevski, jovellanos o victor hugo como izquierdas.. xdd
de la "izquierda" como se entiende desde finales del xix han salido poquitas cosas buenas.
Esto se debe a que si son de derechas se les tacha de fascistas, sádicos, retorcidos etc, como Maquiavelo o Nietzsche. Y el listo que esté jugando al assassins y me diga que Maquiavelo era de izquierdas que se lea su obra el príncipe
Vicente Aleixandre era fascista y Federico García Loraca jamás se situó en ningún bando. Y estos son ejemplos dos grandes mentes de hace muy poquitos años. Si empezamos a revisar de tiempos más lejanos encontrarás mil.
Y, un cosita más, haciendo esta afirmación demuestras que ser de izquierdas no significa ser una gran mente.
#126 #126 dionisio_bbc dijo: #122 yo te doy una solución: dejar de creer que la culpa es de otros y empezar a tirar todos en la misma dirección. De las situaciones de bajón económico se sale con trabajo, no con subvenciones. Se elimina a los vividores y políticos durante cinco años y se deja un consejo formado por expertos y no por gente simpática votada por borregos. Se suprime el sistema autonómico y los privilegios de las minorías étnicas. Se crean más centrales nucleares para obtener energía barata y que ocupe poco espacio y se invierte en investigación cada € que se pueda. En cinco años nos ponemos al nivel de Alemania, pero esto es políticamente incorrecto porque implica que los tontos no tendrían capacidad de decidir.El problema de eso, ¿quien elige quienes son los tontos y los que no?, quizá esos mismos políticos con simpatías decidieran que las personas capaces y competentes son los tontos, de esa forma si que no saldríamos del bache JAMAS
#8 #8 eldictador dijo: El ejemplo lo tenemos ahora, Pilar Bardem y Willy Toledo, dos grandes intelectuales de izquierdas que apoyaron la marcha pro etarra del día 12 en Bilbao, que grandes mentes...Fue una manifestación convocada para pedir el acercamiento de presos a cárceles vascas, derecho que tienen todos los presos. Guste o no a la gente la ley está para cumplirla, y si eso está estipulado están en su derecho de pedirlo, no así una amnistía para condenados por asesinato pero sí el acercamiento a cárceles vascas. Sus padres, hermanos, parejas o hijos no tienen culpa de que ellos hayan cometido esos crímenes y también tienen el derecho de poder verlos(por muy asquerosos que te parezcan a ti siguen importando algo a alguien) sin tener que recorrer miles de kilometros para ello.
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#78 #78 nonphixion dijo: #2 ahi una estadistica que demustra que las personas mas inteligentes somos anarquistas o pensamos en crear un nuevo sistema, eso si, la estadistica esta bastante censurada, a ver si despierta algun facha-comunista o progre¿También modestos?
la izquierda de antes tenía ideales y convicciones. La que defendéis los izquierdistas modernos es una parodia de la de entonces.
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No es lo mismo inteligencia que sus descubrimientos o hazañas
La verdad es que no, aunque muchos buenos escritores e intelectuales eran de izquierdas, no todos, creo que necesitas repasar historia.
#3 #3 roketto dijo: Claro... si... También eran todos de familia acomodada. Que sencillo es ser de izquierdas siendo de familia acomodada. Hay que repartir entre todos, pero bueno, yo de lo mío no claro.Muy sencillo, porque históricamente los pobres han tenido menos acceso a la educación y menos tiempo libre para desarrollar sus virtudes. Obviamente, esto abarca tanto a intelectuales de derecha como de izquierda.
Ves fantasmas, chavalín,
#4 #4 SombraFundida dijo: Qué tendrá que ver una cosa con la otra. ¿Crees que si la derecha o la izquierda fuera mejor claramente una que otra existirían ambas? Si eres de izquierdas y te hace ilusión decirlo pues dilo, pero tampoco hace falta inventar. Que cada cual vote lo que le salga de ahí abajo...Qué razón tienes, cómo puede ser que alguien piense que claramente la izquierda es mejor que la derecha o viceversa… si en el fondo son lo mismo, no?
Falso. Pero bueno, allá tú con tus historias. Creo que te incluyo en el grupo de los que piensan que todos los republicanos son de izquierdas.
#29 #29 cientoquince dijo: #9 Intenta entender el TQD antes de aventurarte a decir tal cosa.Por eso pregunto. Bueno, ¿podrías iluminarme tú con tu interpretación? La cual es obviamente la correcta y sin margen de error.
#22 #22 kresta dijo: #17 Si. Un poco más.
¿Tu capacidad de entendimiento te permite razonar que si pongo un ejemplo, es solo un ejemplo?
No obstante, mi comentario no iba tanto a dar un ejemplo, sino a hacer un razonamiento del TQD más amplio: No creo que exista una especial correlación (y mucho menos, causa-efecto) entre ser de izquierdas y ser un "intelectual" o un "artista", pero sí pienso que es más fácil, en ciertos ámbitos, llegar a ser conocido si declaras abiertamente ser de izquierdas, progresista, o como lo quieras llamar.Menudas falacias que utilizas para evitar hacer el esfuezo de entender el TQD. #0 #0 even dijo: , tenía que decir que casi todos los grandes intelectuales y escritores de la historia han sido de la izquierda de su época. TQDha dicho exactamente "casi todos los intelectuales son de izquierdas" y eso compañero es muy distinto a "hay una relación causa-efecto"
Eso si que "no tiene nada que ver" com decían algunos comentarios
#32 #32 WeirdPatoMel dijo: #29 Por eso pregunto. Bueno, ¿podrías iluminarme tú con tu interpretación? La cual es obviamente la correcta y sin margen de error. No manipules porque en ningún momento me he erguido de tal forma. Y si quieres conocer mi punto de vista, que por supuesto puede ser errado pero mantiene cierta lógica de la que tu interpretación carece por completo, tienes bastantes comentarios míos de este hilo.
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Claro, sobretodo Platon cierto?
Hay muchos de "derechas" y muchos de "izquierdas" y otros cuantos apolíticos, eso no tiene nada que ver, simplemente has cogido a los que te interesan
#39 #39 doordie dijo: #28 No. Las convicciones políticas tienen que ver con la empatía de cada uno, llámalo ''inteligencia emocional'' si quieres. Un científico no va a dejar de ser menos inteligente por tener un punto de vista distinto sobre el reparto de la renta. Otra vez, sigues sin entender el asunto. No es lo mismo ser inteligente que ser un gran intelectual o escritor (enfatizando en el ámbito de letras y dejando a un lado, aunque sin mucha claridad, las ciencias), porque para ello necesitas invertir mucho esfuerzo y razones para hacerlo, como ya digo se encuentran en muchas ocasiones en ideas izquierdistas.
#36 #36 Esther_Rorista_Mental dijo: #22 Pero no te piques hombre... que sólo soy una imbécil, no una picada.
¿Hay algún gilipollas sin ego en esta página o soy la única? (Intento integrarme con una coletilla...)
Como el del TQD se ha motivado hablando de "la historia"... pues sólo te he comentado, oye, que se motiva maś, que habla de SIEMPRE... que la barbaridad que dice es más grande. Pero si, hay que tener tacto, que te lo dijo el psicólogo Esther... y un bofetón no vale.
dime
#44 #44 cientoquince dijo: #39 Otra vez, sigues sin entender el asunto. No es lo mismo ser inteligente que ser un gran intelectual o escritor (enfatizando en el ámbito de letras y dejando a un lado, aunque sin mucha claridad, las ciencias), porque para ello necesitas invertir mucho esfuerzo y razones para hacerlo, como ya digo se encuentran en muchas ocasiones en ideas izquierdistas. Pues no sé si te llego a comprender, pero creo que insinúas que tener pensamientos izquierdistas te permite una mayor capacidad para desarrollar conceptos. No estoy de acuerdo para nada.
#47 #47 blanch1 dijo: #37 A lo mejor en que eso es justamente lo que la izquierda busca?Mi mesa es marrón. Es muy bonita,
#51 #51 memnon dijo: Personalmente, me gustaría saber que definirías tu como izquierdas.Si, la verdad es que es ambiguo, pero en cualquier caso podemos hablar de los escritores considerados de izqueirdas por ellos mismos.
#46 #46 cientoquince dijo: #42 El comentario en el que citaba un artículo de elmundotoday no iba dirigido a ti. Nisiquiera trataba el mismo tema, así que no sé a qué viene tu comentario.
No, si ahora resulta que para llevar la razón hay que creerse una eminencia. ¿Qué no estás deacuerdo con lo que digo? Pues intenta refutar mis razonamientos, en lugar de limitarte a la calumnia,. Eres bastante infantil. Tú mismo me has redirigido a tus comentarios ¿y ahora me dices que no iban dirigidos a mí?
Pues fíjate, te he preguntado sobre tu interpretación exacta del tema y no me la has dado, que era lo que me interesaba. De tus comentarios diciendo a todo el mundo que o tienen ni idea no saco nada en limpio. Así que, ¿te dignarás a responder mis preguntas? o por lo menos, ¿eres capaz de hacerlo?
Sí, soy bastante infantil pero eso es algo que te incumbe, además un recurso bastante triste para dejarme mal, yo lo adornaría más con un "pues tu mami es muy fea".
#43 #43 kresta dijo: #36 No me pico, pero en ocasiones me gusta responder en un tono parecido al que utilizan conmigo.
Me voy a dormir. Buenas noches.Buenas noches.
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#4 #4 SombraFundida dijo: Qué tendrá que ver una cosa con la otra. ¿Crees que si la derecha o la izquierda fuera mejor claramente una que otra existirían ambas? Si eres de izquierdas y te hace ilusión decirlo pues dilo, pero tampoco hace falta inventar. Que cada cual vote lo que le salga de ahí abajo...Creo q lo de a quien vote cada cual importa tres pepinos con este TQD... esta hablando de ideología. De todas formas esto es una gran gilipollez, xq además esta tratando de simplificar las ideologías politicas en "izquierda" y "derecha"... con lo q x ahi ya empieza por mal camino.
#27 #27 yeicob dijo: #4 Qué razón tienes, cómo puede ser que alguien piense que claramente la izquierda es mejor que la derecha o viceversa… si en el fondo son lo mismo, no?Me repito: habla de ideologías. No se refiere a la mierda de sistema politico q tenemos actualmente en el q los partidos mayoritarios no representan en absoluto la ideología q se supone dicen tener.
¿TQD generalizador?
¡Claro que no! Qué cosas tengo, si es que desde luego...
#79 #79 roketto dijo: #78 Muy bien amigo anarquista. Demostrando que sois los más inteligentes. Ahí una estadística es que estas señalando un lugar donde quieres que se ponga una estadística. Hay una estadística es que das por hecho que existe dicha estadística. Tío, te has meado fuera si querías demostrar lo inteligentes que sois los anarquistas. Que por cierto, si estudias un poco de historia verías que el anarquismo no... no es demasiado bonito cuando quieres practicarlo...la (A) si seria posible pero ahora mismo no creo, busca por ahi la estadisitica si no la encontrais mala suerte...
aunque como te e dicho no solo pienso en anarquia, pienso en nuevos sistemas, aunque claro ahi direis que no, la educacuion os a lavado el cerebro para que no salgáis de la esfera del comunismo-capitalismo...
#87 #87 roketto dijo: #86 Eres socialista y bastante radical, supongo que no votaste porque quieres ir en contra del sistema. Eres estrecho de miras y tienes un ego muy subido, que seguramente cuando dejas el ordenador el ego se queda en el disco duro porque vives acomplejado y con miedo a ser rechazado.
Si con lo que escribo has deducido que apoyo el sistema que tenemos es que no sabes leer. Soy un defensor de la libertad, de los derechos humanos y de la IGUALDAD. No creo en la anarquía, tampoco creo en el comunismo que conocemos hoy día.
Soy de los que piensan que la raza humana está condenada gracias a nuestro sistema capitalista Neoliberal, y sé que tarde o temprano habrá una nueva guerra por los inevitables acontecimientos que se aproximan.
Lo dicho, no tienes ni idea de con quien hablas, en cambio yo sé que eres un niño de papá, gente de bien, pepero ignorante que ENCIMA... Estás en contra de las políticas neoliberales y defiendes al PP, siemdo este el partido político más afín a estas ideas.
¿Tus padres son hermanos, verdad?
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#52 #52 cientoquince dijo: #51 Si, la verdad es que es ambiguo, pero en cualquier caso podemos hablar de los escritores considerados de izqueirdas por ellos mismos.Si, pero eso es relativamente reciente. Si hablamos de izquierdas, lógicamente nos retraemos solo dos siglos atrás, pero como pone de la historia, parece que se refiere verdaderamente toda la historia. Cuando leo este TQD me parece que el autor dice que personas como Platon o Copernico tenían un pensamiento de izquierdas, en un momento en el que no existía siquiera ese pensamiento. Por eso pregunto que es tener un pensamiento de izquierdas.
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Y a todos los ejemplos que te pongamos que lo desmientan podrás decirnos:
-¡He dicho CASI todos!
#63 #63 marianodelgado3 dijo: #60 ¿Los chicos del maiz también son intelectuales de izquierda? ahora entiendo el TQD. (Risas)Realmente no he escrito yo que lo sean, pero una pregunta, ¿dejarían de serlo porque a ti no te lo parezcan?
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#121 #121 roketto dijo: #119 Y vuelves a mearte fuera conmigo.
Los créditos basura son una cosa, pero la gente que pedía créditos que se comían el 70% de su nómina eran ellos quienes lo pedían. Los bancos claro que lo hiceron mal para las familias, pero si tu te hipotecas por más de lo que puedes pagar, nadie te obliga a ello.
Pero tranquilo, que mientras la gente como tú pueda defender que la culpa de que gastes más de lo que ganas es del banco, tendremos moral para seguir haciéndolo.
Dentro de 50 años volverá suceder, y la sociedad no habrá aprendido nada, porque total, siempre la culpa será de otros.
Y como sigues sin leer lo que escribo paso de volver a contestarte. Es mejor debatir con una pared.Yo flipo con los niños de papá y el lavado de cerebro que habéis recibido. Si un día te apuñalan por la calle te diré que la culpa es tuya por pasearte por donde no debías, aunque no tenga nada que ver.
Este... Señor llamado @rekount, está defendiendo a los manipuladores sociales, a aquellas personas que tienen la facilidad para engañar a otros. @Rekount indirectamente se simpatizará con Hitler, puesto que creó una sociedad entera de asesinos que atendían directamente sus órdenes.
Fijáos con quién estáis hablando, este tío no piensa con su propia cabeza, tan solo repite lo que se ha enseñado bien su papá director de banco. Es una víctima de la cultura conservadora fascista, tradición familiar.
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