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#98 #98 drb dijo: #96 a ver, la doctrina era eso, doctrina del TS, lo que pasa es que luego se reformo el codigo penal y se positivizó esa doctrina. En la practica esta estaba de antes, lo que pasa es que no en una norma escrita.
A mi entender asi no se viola el principio e irretroactividad, pero de mi opinion a lo que diga en tribunal europeo de derechos humanos( ¿era este el que lo estaba judgando?) hay una gran distancia.Lo se, pero si se hubiesen hecho las cosas bien, pues no pasaría estas cosas, aunque seguramente buscarían cualquier cosa para alegar que es como una cadena perpetua y por lo tanto sancionarían a España. También viola la posibilidad de reinserción, pero lo que yo digo, es que algunos vean a psicólogos y tengan una terapia, para al menos intentar que vean que han hecho mal, que cambien y que vean que ha sido un gran error. Es que es un caso muy peliagudo, es injusto, pero claro hay que pensar en la justicia y no en la venganza. Como me dijeron hace unas semanas, las familias buscan venganza y no justicia, por eso el Estado tiene que tener el deber de buscar esa justicia.
#101 #101 jill_valentine_ dijo: #98 Lo se, pero si se hubiesen hecho las cosas bien, pues no pasaría estas cosas, aunque seguramente buscarían cualquier cosa para alegar que es como una cadena perpetua y por lo tanto sancionarían a España. También viola la posibilidad de reinserción, pero lo que yo digo, es que algunos vean a psicólogos y tengan una terapia, para al menos intentar que vean que han hecho mal, que cambien y que vean que ha sido un gran error. Es que es un caso muy peliagudo, es injusto, pero claro hay que pensar en la justicia y no en la venganza. Como me dijeron hace unas semanas, las familias buscan venganza y no justicia, por eso el Estado tiene que tener el deber de buscar esa justicia. si, la verdad es que lo liaron todo desde el principio.
Lo de los psicólogos me parece una buena medida, sería interesante (y a lo mejor haria de este mundo un lugar mas justo)
Lo de las familias es lo que he dicho antes, una persona no esta en la misa posición que el Estado, este debe contenerse mas ya que tiene un poder con el que las personas no pueden ni soñar, por lo tanto sus comportamientos deben de ser distintos.
#90 #90 sorbetedlimon dijo: Ojala en españa se hiciese el ojo por ojo.Es que no me lo puedo creer, no me puedo creer que después de 3000 años de humanidad todavía haya gente que crea en la ley de talión, es deleznable. Por eso digo que las barbaridades no se toleran, por tanto no te tolero.
#46 #46 sopasdeajo dijo: Pues sinceramente, si siguiéramos la ley natural según Locke y el estado de guerra que plantea, debería el otro chico haber apuñalado a su agresor. Éste está obligado a indemnizarle y si no, el afectado tiene todo el derecho a hacer cumplir las mismas penurias a su agresor. ¡Joder! A mi no me parece mal eso. O lo indemnizas o pagas las consecuencias, no olvidemos que estamos hablando de un CRIMINAL que dejó a una persona tetrapléjica de por vida. Lo injusto sería que se le dejase tal cual sin haberle hecho pagar absolutamente nada.Totalmente a favor, es más, es injusto que se pueda librar de la condena sólo por tener dinero. Si dejaste tetraplégico a otra persona, tu dinero no debería salvarte, que pague por ello.
#90 #90 sorbetedlimon dijo: Ojala en españa se hiciese el ojo por ojo.leete #101 #101 jill_valentine_ dijo: #98 Lo se, pero si se hubiesen hecho las cosas bien, pues no pasaría estas cosas, aunque seguramente buscarían cualquier cosa para alegar que es como una cadena perpetua y por lo tanto sancionarían a España. También viola la posibilidad de reinserción, pero lo que yo digo, es que algunos vean a psicólogos y tengan una terapia, para al menos intentar que vean que han hecho mal, que cambien y que vean que ha sido un gran error. Es que es un caso muy peliagudo, es injusto, pero claro hay que pensar en la justicia y no en la venganza. Como me dijeron hace unas semanas, las familias buscan venganza y no justicia, por eso el Estado tiene que tener el deber de buscar esa justicia. y #102 #102 drb dijo: #101 si, la verdad es que lo liaron todo desde el principio.
Lo de los psicólogos me parece una buena medida, sería interesante (y a lo mejor haria de este mundo un lugar mas justo)
Lo de las familias es lo que he dicho antes, una persona no esta en la misa posición que el Estado, este debe contenerse mas ya que tiene un poder con el que las personas no pueden ni soñar, por lo tanto sus comportamientos deben de ser distintos., creo que ahi se explica bien por que no se debe aplicar la ley del talion.
#102 #102 drb dijo: #101 si, la verdad es que lo liaron todo desde el principio.
Lo de los psicólogos me parece una buena medida, sería interesante (y a lo mejor haria de este mundo un lugar mas justo)
Lo de las familias es lo que he dicho antes, una persona no esta en la misa posición que el Estado, este debe contenerse mas ya que tiene un poder con el que las personas no pueden ni soñar, por lo tanto sus comportamientos deben de ser distintos.Algunos se toman la justicia por su mano porque creen que es lo más justo, aunque hagan mal. Cuando oigo a mi padre decir barbaridades al ver las noticias, me escandalizo. Es que no puedes ir a matar a alguien porque éste haya matado y violado a una hija tuya, nadie te legitima para hacer tales actos. Tiene que ser juzgado y condenado justamente. Nuestro Derecho tiene fallos, pero cambia con el paso del tiempo. No todo es perfecto, pero hay que intentar que no se vuelva un caos este mundo y aplicando la Ley del Talión como algunos dicen, es una barbaridad y una salvajada.
#102 #102 drb dijo: #101 si, la verdad es que lo liaron todo desde el principio.
Lo de los psicólogos me parece una buena medida, sería interesante (y a lo mejor haria de este mundo un lugar mas justo)
Lo de las familias es lo que he dicho antes, una persona no esta en la misa posición que el Estado, este debe contenerse mas ya que tiene un poder con el que las personas no pueden ni soñar, por lo tanto sus comportamientos deben de ser distintos.Si me publican el TQD que mandé sobre que piensa la gente de la pena de muerte, veremos muchas salvajadas.
#106 #106 jill_valentine_ dijo: #102 Algunos se toman la justicia por su mano porque creen que es lo más justo, aunque hagan mal. Cuando oigo a mi padre decir barbaridades al ver las noticias, me escandalizo. Es que no puedes ir a matar a alguien porque éste haya matado y violado a una hija tuya, nadie te legitima para hacer tales actos. Tiene que ser juzgado y condenado justamente. Nuestro Derecho tiene fallos, pero cambia con el paso del tiempo. No todo es perfecto, pero hay que intentar que no se vuelva un caos este mundo y aplicando la Ley del Talión como algunos dicen, es una barbaridad y una salvajada. ya somos dos que se escandalizan con las barbaridades de la gente.
Ademas, es que el concepto de justicia es algo propio de cada persona, asi que nunca va a haber justicia para todos.
Ademas, con lo que somos los españoles, que solo necesitamos que nos digan "ha sido tal" y ya lee estamos linchando.
Porque no iba a indemnizar a la persona a la que jodió la vida? Tu no querrias que te indemnizaran? No me parece bien que haya posibilidad de que al no pagar se le haga lo mismo, pero la otra persona se merece una indemnización.
El ojo por ojo me parece una salvajada digna del medievo, pero que el criminal cumpla su deuda me parece lo correcto, tanto económicamente como con pena de cárcel. Si no dime tu que mundo sería este en que puedes apuñalar o matar a alguien sabiendo que te vas a escapar prácticamente de rositas. Bueno aquí en España tenemos un pequeño avance de lo que sería eso.
#111 #111 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, pero aunque en Roma se aplicase eso, sigue siendo una salvajada.
#111 #111 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por cierto, ¿cómo que no pasarías más de 20 años en la cárcel? Son 40 años.
#111 #111 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.en roma si no pagabas tus deudas te mataban, te despiezaban y te tiraban mas alla del tiber. ¿Aplicamos eso tambien?.
Ademas, le pena maxima es de 35 en casos normales y 40 en casos de terrorismo.
#114 #114 drb dijo: #111 en roma si no pagabas tus deudas te mataban, te despiezaban y te tiraban mas alla del tiber. ¿Aplicamos eso tambien?.
Ademas, le pena maxima es de 35 en casos normales y 40 en casos de terrorismo.40 años en casos de terrorismo o cuando el sujeto haya sido condenado por dos o más delitos y, aunque sea, dos de ellos estén castigados con pena de prisión superior a 20 años.
Esa es una justa. No toda la justicia de Arabia Saudí es justa pero esa parte sí. ¿Que mierda crees que significa la estatua de una mujer sosteniendo una balanza? (y con los ojos vendados pero eso significa otra cosa)
Mira, menos culpa tenía al que dejó tetrapléjico el condenado y se tiene que pasar así la vida.
Lo que no entiendo es por qué no lo dejan tetrapléjico desde el principio sin darle la opción a pagar.
#118 #118 sunsses dijo: Lo que no entiendo es por qué no lo dejan tetrapléjico desde el principio sin darle la opción a pagar. Allí tendrán unas leyes, que me parecen una salvajada, la verdad es que menos mal que no existe la ley del Talión en este país.
#87 #87 jill_valentine_ dijo: #86 Vale, como toques un pelo a alguien, te cortamos la mano. =) ems creo que hay una gran diferencia entre matar, robar, *******, lastimar y tocar... en fin, no sé... pero bueno no creo que me la cortéis por que no soy del tipo a ir por ahí de flipada a repartir ostias porque me salga del culo...
tecnicamente eso es justicia, para que haces algo que no quieres que te pase y mas si es atros
En el mundo en el que los jóvenes van apuñalando a otros por la calle :)
Alianza de Civilizaciones JAJAJAJAJA.
Dios, me estoy escandalizando con la de gente que aceptaría el ojo por ojo o una pena de muerte porque creen que eso es la verdadera justicia.
Te extraña eso de una cultura que la mujer ******* es lapidada o que un ******* se libra al casarse con la victima....
Pues es lo única ley que tienen que me parece bien. Que se joda y no haber apuñalado a nadie.
La ley del talion me parece mucho más adecuada y justa que la ley actual...
En este caso en particular creo que aplicar un castigo idéntico al crimen es contraproducente ya que ahora hay 2 discapacitados; un castigo más apropiado sería que de aquí en más el joven fuera sus pies y manos... eso en un mundo mejor que el nuestro resultaría, aquí terminaría en homicidio por lo que lamentablemente, y a riesgo de perder humanidad, diría que a falta de otras opciones dejarlo tetrapléjico sí suena más justo que acomodarlo en una cárcel con comida, techo y MOVILIDAD, incluso allí tendría más posibilidades de vida de las que su victima tiene o tendrá.
Pues yo veo mucho mejor el "ojo por ojo" que el "te llevo a una cárcel en la que vivas como un rey" además justicia es poder hacer lo mismo que hace el otro y si a ti te han apuñalado porque no se lo vas a poder hacer tu a el? Pero sólo al que te lo ha hecho no al primero que veas por la calle.
La verdad, si alguien me apuñala y me deja tetrapléjico (que no es poca cosa), vería justo que se quedara tetrapléjico él también, siempre y cuando se pueda demostrar y halla una total certeza de que el acusado es culpable, no me gustaría de que después de dejarme tetrapléjico, el tipo este un par de años en prisión y tan feliz, o si es rico me pague dinero con el cual seguiré sin poder moverme. Sé que es un poco extremista, pero en mi opinión, es lo justo.
Lo que mas me has sorprendido es porque no has dicho: En
Lo que mas me has sorprendido es que no has dicho: En que mundo vivimos que un ser humano apuñala a otro?
#0 #0 lovemosphere dijo: , tenía que deciros que en Arabia Saudí un joven que apuñaló hace diez años a otro, dejándolo tetrapléjico, ha sido condenado a indemnizarle con 280.000 euros. Si no puede hacer frente al pago, se le aplicará el ''ojo por ojo'' y se le dejará tetrapléjico a él también. ¿En qué mundo vivimos que la ''justicia'' primero te exige pagar y si no te mutila de por vida? TQDy como piensas que seria la mejor forma de hacer justicia en ese caso?
#65 #65 drb dijo: #50 y si las pruebas están falseadas, y si la mujer paralitica miente porque tiene un enorme deseo de venganza y la tomó con el primero que pasaba. Ademas, cuando se considera suficnetemente probado un hecho.
Ese es un tema dificil de solucionar, por eso, frente a la duda, mejor un castigo que se pueda revertir.En eso tienes razón.
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