Tenía que decirlo / Todo el mundo, tenía que decir que estoy harto de que se critique al socialismo y al comunismo por culpa del PSOE, y a todos los sindicatos por culpa de UGT o CCOO. No hay que confundir las ideas con quien dice representarlas.
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Enviado por anarkorn el 5 may 2013, 23:00 / Política

Todo el mundo, tenía que decir que estoy harto de que se critique al socialismo y al comunismo por culpa del PSOE, y a todos los sindicatos por culpa de UGT o CCOO. No hay que confundir las ideas con quien dice representarlas. TQD

#102 por ninjaafro
10 may 2013, 20:49

#91 #91 guerreroeuropeo dijo: #89
Pero es que por esa regla de 3 ningun sistema ha estado nunca en paz...

Además te recuerdo que gracias a las guerras y a el caos y semianarquía social han conseguido llegar al poder, sino de que...

El comunismo no lo quieren ni los que dicen serlo, vease Picaso, Brdem, willy tontoledo....
Puede que no, pero ninguno ha recibido una oposición tan virulenta y metódica como el comunismo. No es que sean problemas transitorios, como los que tuvo el capitalismo. Es un intento de exterminio.

Vaya cosa. El ascenso de Hitler a las urnas también necesito caos y semianaraquía social que el mismo alentó, por poner el ejemplo. Ningún cambio de sistema socioeconómico se realiza gradualmente. Eso se ve desde el Imperio Romano.

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#103 por guerreroeuropeo
10 may 2013, 20:52

De todas formas si que es verdad que...
Es curioso que el líder mas malnacido, autoritario, y en teoría considerado mas tirano, narcisista, monárquico e imperialista que " comunista", haya resultado ser el mas poderoso y firme líder de cuantos ha tenido el comunismo...

Y luego hay que ver a los "rojillos" del 15 m criticar a las fuerzas armadas ya la policia... sois conscientes de que ninguna devuestras utopías ultra-estado sería posible sin ellos ?????

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#104 por The_Spooky_Girl
10 may 2013, 20:54

#103 #103 guerreroeuropeo dijo: De todas formas si que es verdad que...
Es curioso que el líder mas malnacido, autoritario, y en teoría considerado mas tirano, narcisista, monárquico e imperialista que " comunista", haya resultado ser el mas poderoso y firme líder de cuantos ha tenido el comunismo...

Y luego hay que ver a los "rojillos" del 15 m criticar a las fuerzas armadas ya la policia... sois conscientes de que ninguna devuestras utopías ultra-estado sería posible sin ellos ?????
Porque no se puede utilizar la policía como medio de represión.

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#105 por ninjaafro
10 may 2013, 20:54

#98 #98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es una tendencia dentro del anarquismo, sí, pero el anarquismo va más allá de eso.
#99 #99 guerreroeuropeo dijo: #96 XD lo que hay que leer...


eso no existe, el comunismo no puede ser libertario, libertario es lo que son algunos Estado unidenses, el libertarianismo no existe en Europa.

el comunismo y el socialismo son lo mas anti libertario ( y anti libertad) que existe, te recomiendo 1984 de george orwell, escritor socialdemocráta por cierto...
Lo he leído varias veces. La palabra libertario tiene esa acepción en EEUU, pero fue importada de Europa. Desde círculos anarquistas. Que luego evolucionara hacia su significado actual es otra cosa.

Y lo siento, pero yo también puedo decir que el nacional-catolicismo no existe, pero sería negar la realidad.

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#106 por guerreroeuropeo
10 may 2013, 20:55

#102 #102 ninjaafro dijo: #91 Puede que no, pero ninguno ha recibido una oposición tan virulenta y metódica como el comunismo. No es que sean problemas transitorios, como los que tuvo el capitalismo. Es un intento de exterminio.

Vaya cosa. El ascenso de Hitler a las urnas también necesito caos y semianaraquía social que el mismo alentó, por poner el ejemplo. Ningún cambio de sistema socioeconómico se realiza gradualmente. Eso se ve desde el Imperio Romano.


No te creas, Sudáfica, eeuu en los 60.... cambiaron radicalmente.. y eran épocas prósperas.

Por cierto creo yo, que el nazismo ha tenido bastante peor prensa que el comusnimo, y es curioso, porque su mala prensa se basa en la "deshumanización" que se llevo a cabo para con ciertas etnias, ideas...
No en su economía o en los logros o fracasos de su corta historia...

cuando si de deshumanización se trata, por parte de los comunistas, la cosa fue mucho peor...



Sabíais que lo de esterilizar judíos lo sacaron los científicos nazis de experimentos que habían hecho los yankees con lso negros??

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#109 por raka
10 may 2013, 20:58

#1 #1 ppgjwwpppp dijo: Comunismo = PSOE?Socialismo PSOE?

Hubo un tiempo en que el PSOE era socialista y comunista, pero ha llovido mucho desde entonces.

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#110 por guerreroeuropeo
10 may 2013, 20:58

#105 #105 ninjaafro dijo: #98 Es una tendencia dentro del anarquismo, sí, pero el anarquismo va más allá de eso.
#99 Lo he leído varias veces. La palabra libertario tiene esa acepción en EEUU, pero fue importada de Europa. Desde círculos anarquistas. Que luego evolucionara hacia su significado actual es otra cosa.

Y lo siento, pero yo también puedo decir que el nacional-catolicismo no existe, pero sería negar la realidad.

El anarquismo no existe, por lo menos el que proponen kropotkin-bakunin...

y el anarcocomunismo del que hablas es utópico, porque? porque anarco y comunismo, son ANTÓNIMOS,
de hecho los comunistas de fuera de Europa occidental, son PATRIOTAS, conservadores en algunas cosas, pro estado a MUERTE, quieren estados policiales, y muchas veces incluso son nacionalistas vease (ETA, Stalin, partido comunista Chino......)

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#113 por guerreroeuropeo
10 may 2013, 21:01

Lo mas parecido al anarquismo es el ser un Robinson Crusoe, ( panfleto liberal, etnocéntrico y burgués)

o las comunas hippies de los años 60.. pero incluso ahí había líderes, jerarquías, "familias".....


el anarquismo no existe, no es que sea una utopía, es que anarquismo y "sociedad, estado, nación, orden, ley......." son ANTÓNIMOS

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#114 por ninjaafro
10 may 2013, 21:01

#106 #106 guerreroeuropeo dijo: #102

No te creas, Sudáfica, eeuu en los 60.... cambiaron radicalmente.. y eran épocas prósperas.

Por cierto creo yo, que el nazismo ha tenido bastante peor prensa que el comusnimo, y es curioso, porque su mala prensa se basa en la "deshumanización" que se llevo a cabo para con ciertas etnias, ideas...
No en su economía o en los logros o fracasos de su corta historia...

cuando si de deshumanización se trata, por parte de los comunistas, la cosa fue mucho peor...



Sabíais que lo de esterilizar judíos lo sacaron los científicos nazis de experimentos que habían hecho los yankees con lso negros??
A ver muchacho, una cosa es prosperidad económica, y otra cosa es cambiar de sistema económico. ¿Si?
Da igual de donde sacaran las ideas. Las barbaries son barbaries, las haga quien las haga. Y si se le ha dado peor prensa a los nazis es porque ellos SÍ QUERÍAN hacerlas. Me explico: No es una consecuencia, o una desvirtuación de sus principios originales, como en el comunismo. Ideológicamente el comunismo no busca matar o exterminar físicamente a nadie. En el ideario nazi, queda explícito que se deben subyugar y exterminar a aquellas razas que se consideren inferiores o parásitas.
El comunismo puede desembocar en muertes o no. El nazismo desembocará si o si en muertes. Por eso, y por muchas otras cosas, el nazismo está tan demonizado como merece. Nada más.

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#116 por guerreroeuropeo
10 may 2013, 21:03

#111 #111 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
XD anti estatista JAJAJAJAJ

claro claro, la dictadura del proletariado es solo temporal, hasta que vengan las mariposas, los unicornios, quememos el vaticano, matemos a todos los ricos, y el mundo sea como en los teletubbies....

Yo me pido tinki winki !!

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#117 por ninjaafro
10 may 2013, 21:04

#108 #108 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver, desliemos XD

-Anarcoindividualismo (se centra en el individuo y su libertad)
-Anarcocomunismo (principios económicos comunistas, principios políticos anarquistas -asamblearismo, democracia directa, etc.)
-Anarcosindicalismo (lo mismo que lo anterior, sustituyendo la rama económica por la rama sindical)
-Mutualismo (A caballo entre socialismo y beneficio privado.)

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#120 por ninjaafro
10 may 2013, 21:07

#110 #110 guerreroeuropeo dijo: #105
El anarquismo no existe, por lo menos el que proponen kropotkin-bakunin...

y el anarcocomunismo del que hablas es utópico, porque? porque anarco y comunismo, son ANTÓNIMOS,
de hecho los comunistas de fuera de Europa occidental, son PATRIOTAS, conservadores en algunas cosas, pro estado a MUERTE, quieren estados policiales, y muchas veces incluso son nacionalistas vease (ETA, Stalin, partido comunista Chino......)
¿Hablas de los Nazbols?

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#121 por guerreroeuropeo
10 may 2013, 21:07

#114 #114 ninjaafro dijo: #106 A ver muchacho, una cosa es prosperidad económica, y otra cosa es cambiar de sistema económico. ¿Si?
Da igual de donde sacaran las ideas. Las barbaries son barbaries, las haga quien las haga. Y si se le ha dado peor prensa a los nazis es porque ellos SÍ QUERÍAN hacerlas. Me explico: No es una consecuencia, o una desvirtuación de sus principios originales, como en el comunismo. Ideológicamente el comunismo no busca matar o exterminar físicamente a nadie. En el ideario nazi, queda explícito que se deben subyugar y exterminar a aquellas razas que se consideren inferiores o parásitas.
El comunismo puede desembocar en muertes o no. El nazismo desembocará si o si en muertes. Por eso, y por muchas otras cosas, el nazismo está tan demonizado como merece. Nada más.

bueno eso no es cierto para nada, te explico:

Adolf Hitler se vendía como pacifista ( jejejejej) estuvieron a punto de darle el premio NOBEL, finalmente se lo dieron Ghandi, un nacionalista pro Hitleriano.

"ninguna revolución se ha llevado a cabo sin la guerra y la fuerza" - Karl mar

Todavía no he conocido a un comunista que sea pacifista o que realmente condene absolutamente la violencia venga de donde venga...

Pero vamos que me parece a mi que ideologías pacifistas no existen.. como mucho el libertarianismo de EEUU, pues lo único que quiere es que exista un estado mínimo que garatice la seguridad externa, y que cada familia-persona cree su propio estado y sociedad.

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#123 por guerreroeuropeo
10 may 2013, 21:09

#119 #119 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.

En la teoría también dice que somos todos iguales, o que la finalidad de las personas es el trabajo y el deber por el deber..., y no hay mas que ecar un vistazo a Cuba....
Los libros de Marx son incongruentes y bastante utópicos, igual que el estado teocéntrico que quieren algunos cristianos...

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#124 por guerreroeuropeo
10 may 2013, 21:10

bueno me voy a cenar, deww

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#126 por The_Spooky_Girl
10 may 2013, 21:11

#124 #124 guerreroeuropeo dijo: bueno me voy a cenar, dewwPor cierto, aun no me has respondido qué obras comunistas has leído.

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#127 por ninjaafro
10 may 2013, 21:22

#121 #121 guerreroeuropeo dijo: #114
bueno eso no es cierto para nada, te explico:

Adolf Hitler se vendía como pacifista ( jejejejej) estuvieron a punto de darle el premio NOBEL, finalmente se lo dieron Ghandi, un nacionalista pro Hitleriano.

"ninguna revolución se ha llevado a cabo sin la guerra y la fuerza" - Karl mar

Todavía no he conocido a un comunista que sea pacifista o que realmente condene absolutamente la violencia venga de donde venga...

Pero vamos que me parece a mi que ideologías pacifistas no existen.. como mucho el libertarianismo de EEUU, pues lo único que quiere es que exista un estado mínimo que garatice la seguridad externa, y que cada familia-persona cree su propio estado y sociedad.
Pues no, no me has explicado nada. O te lo curras más o te doy por caso perdido ._.

El pacifismo absoluto es imposible e indeseable. Pero una cosa es la autodefensa y otra cosa es agredir a otros.

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#128 por sunshadow
10 may 2013, 21:49

#109 #109 raka dijo: #1 Socialismo PSOE?

Hubo un tiempo en que el PSOE era socialista y comunista, pero ha llovido mucho desde entonces.
PSOE: Partido Socialista Obrero Español

Q de socialistas tiene poco su politica? Sí, xo eso es exactamente lo q dice el TQD.

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#129 por wqidmhoqiu
10 may 2013, 21:49

#30 #30 blowin_in_the_wind dijo: El PSOE, ese partido que se declara socialista y no cumple ni un puto principio marxista.También existe el socialismo no marxista, inepto.

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#130 por ninjaafro
10 may 2013, 21:53

#115 #115 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y? La ideología habla explícitamente del exterminio de la raza judía, por parásitaria y corruptora de la Humanidad. Así como de gitanos y homosexuales (vale, esto último no es una raza). A lo que quiero llegar es que promueve activamente y sin ambages el genocidio de ciertos grupos humanos. Que preconice una conviencia (siempre regida por los designios de los arios) entre los que queden es otro cantar... ¿Me equivoco? Si es así dímelo, en serio. .-.

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#131 por wqidmhoqiu
10 may 2013, 21:55

#32 #32 toccini dijo: No me jodas, has descubierto américa. Que el PSOE sea ahora mismo sean una piara de cerdos, no quiere decir que ser de izquierdas sea malo ni sus ideas, al igual que pasa lo mismo con el PP que son almas gemelas. En cuanto al comunismo, como teoría fenomenal, como práctica un desastre.Si una política no se puede aplicar por partir de premisas de los mundos de yupi, ya es una puta mierda, se desecha. Eso si, como relato de fantasía puede quedar guay.

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#133 por conanelravnos
10 may 2013, 22:11

Es más fácil criticarlo, por las atrocidades que hicieron los dictadores socialistas y comunistas del mundo.
Estudia los genocidios, perpetrados por los partidos socialistas y comunistas del mundo, y aprenderás a criticarlos bien.
Eh aquí algunos de sus representantes
Adolph Hitler: Nacional Socialismo del Trabajador Alemán
Iósif Stalin: Partido Comunista de la Unión Soviética
Mao Tse Tung: Partido Comunista de China
Saloth Sar: Jemeres Rojos
Maumar el Gadafi: Lider Comunista de Libia.

Hay más pero estos ya suman aproximadamente 300.000.000 de muertos de forma violenta, o de hambre en sus propios países.

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#134 por cientoquince
10 may 2013, 22:11

#36 #36 ADVmehaBANEADO dijo: A mí lo que no me parece bien es que #17 lleve la hoz y el martilo y nadie diga nada y si aquí alguien llevase el yugo y las flechas todo el mundo se le echaría encima porque hoy en día el comunismo parece algo guay cuando en realidad el comunismo ha sido el régimen que más muertos ha provocado en la Tierra.falso. El régimen que más muertes ha causado a lo largo de la historia es, como muchísima diferencia, el CAPITALISMO.

El estalinismo ha sido horrible y anticomunista, pero las cosas claras sin tanta manipulación.

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#135 por wqidmhoqiu
10 may 2013, 22:14

#85 #85 ADVmehaBANEADO dijo: Si algo tienen en común la PSOE e IU, los socialistas y los comunistas, es en concentrar ellos todo el poder, los medios de comunicación (véase Cuatro y laSexta), utilizar el sistema educativo como un sistema de adoctrinamiento ideológico que crea monstruos sectarios como los que por aquí o por Twitter nos encontramos, y repartir subvenciones a fundaciones creadas por ellos mismos para luego poder ir de dignos diciendo que no se llevan sobresueldos como los del PP.Usar el victimismo y la paranoia sectaria y demás formas de demostrar tu retraso.

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#137 por wqidmhoqiu
10 may 2013, 22:18

#133 #133 conanelravnos dijo: Es más fácil criticarlo, por las atrocidades que hicieron los dictadores socialistas y comunistas del mundo.
Estudia los genocidios, perpetrados por los partidos socialistas y comunistas del mundo, y aprenderás a criticarlos bien.
Eh aquí algunos de sus representantes
Adolph Hitler: Nacional Socialismo del Trabajador Alemán
Iósif Stalin: Partido Comunista de la Unión Soviética
Mao Tse Tung: Partido Comunista de China
Saloth Sar: Jemeres Rojos
Maumar el Gadafi: Lider Comunista de Libia.

Hay más pero estos ya suman aproximadamente 300.000.000 de muertos de forma violenta, o de hambre en sus propios países.
No soy comunista ni pretendo defenderlo, pero creo que esa cifra está bastante desmesurada.
Los 100 millones si que es posible, pero 300...

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#138 por cientoquince
10 may 2013, 22:22

Joder, la calidad de los debates en TQD ya era bastante baja, pero ahora @guerreroeuropeo los convierte en un patio de colegio con su infantilisimo extremista. No pienso desperdiciar el poco tiempo que tengo para entrar en este debate... ya entraré en otros más adelante.

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#139 por joselucross
10 may 2013, 22:25

Yo critico al comunismo, no por el PSOE cosa que no tiene sentido. Si no por todos los comunistas de la historia que han llegado al poder, desde Lenin a Fidel Castro

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#140 por wqidmhoqiu
10 may 2013, 22:29

#133 #133 conanelravnos dijo: Es más fácil criticarlo, por las atrocidades que hicieron los dictadores socialistas y comunistas del mundo.
Estudia los genocidios, perpetrados por los partidos socialistas y comunistas del mundo, y aprenderás a criticarlos bien.
Eh aquí algunos de sus representantes
Adolph Hitler: Nacional Socialismo del Trabajador Alemán
Iósif Stalin: Partido Comunista de la Unión Soviética
Mao Tse Tung: Partido Comunista de China
Saloth Sar: Jemeres Rojos
Maumar el Gadafi: Lider Comunista de Libia.

Hay más pero estos ya suman aproximadamente 300.000.000 de muertos de forma violenta, o de hambre en sus propios países.
Ah, y no me parece bien unir la política racialista de Hitler, que fue la que verdaderamente produjo esos muertos por los exterminios, que lo que fue su política económica, que si funcionó.

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#142 por wqidmhoqiu
10 may 2013, 22:32

#86 #86 guerreroeuropeo dijo: #75

los deshaucios no son solo culpa del sistema, lo son también de la gente y de como estaba dirigido el sistema hasta ahora...

Quizás si por culpa de los keynesianos y los socialdemocratas no estuvieramos tan endeudados y arruinados, las cosas no hubieran estado tan mal, y no hubiéramos vivido en esta BURBUJA....



Esta claro que hace falta un nuevo sistema o remodelar el actual...
Echándole la culpa de la burbuja a los socialdemócratas y keynesianos demuestras no tener ni puta idea de política y economía.

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#143 por toccini
10 may 2013, 22:34

#50 #50 deberia__suicidarme dijo: #48 Otro subnormal...si hablas de tu padre no lo conozco.

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#144 por expectro
10 may 2013, 22:35

PSOE = Socialista???? Entonces, PP = De Izquierdas ¿no?

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#145 por ninjaafro
10 may 2013, 22:44

#133 #133 conanelravnos dijo: Es más fácil criticarlo, por las atrocidades que hicieron los dictadores socialistas y comunistas del mundo.
Estudia los genocidios, perpetrados por los partidos socialistas y comunistas del mundo, y aprenderás a criticarlos bien.
Eh aquí algunos de sus representantes
Adolph Hitler: Nacional Socialismo del Trabajador Alemán
Iósif Stalin: Partido Comunista de la Unión Soviética
Mao Tse Tung: Partido Comunista de China
Saloth Sar: Jemeres Rojos
Maumar el Gadafi: Lider Comunista de Libia.

Hay más pero estos ya suman aproximadamente 300.000.000 de muertos de forma violenta, o de hambre en sus propios países.
Hitler como socialista... MAL, MAL MAL, MAAAAAAAL!!! Joder Ya.

Y el partido Popular es el partido por y para el pueblo, según esa línea. Goebbels se regocija en su tumba.

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#146 por chicafffuuu
10 may 2013, 23:01

Lo mismo vale para el capitalismo y el liberalismo, no?

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#147 por ninjaafro
10 may 2013, 23:32

#146 #146 chicafffuuu dijo: Lo mismo vale para el capitalismo y el liberalismo, no?No. El capitalismo y el liberalismo no necesitan representantes, funcionan por sí mismos. Y no veo a pro-capitalistas luchando activamente por un cambio de la situación actual.

Y con esto acabo por hoy de política y economía. Que vaya día, joer. -.-

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#148 por conanelravnos
10 may 2013, 23:33

#145 #145 ninjaafro dijo: #133 Hitler como socialista... MAL, MAL MAL, MAAAAAAAL!!! Joder Ya.

Y el partido Popular es el partido por y para el pueblo, según esa línea. Goebbels se regocija en su tumba.
Busca, lee infórmate, yo no soy español, y no tengo ni idea del pp o el psoe, pero puedo asegurarte, que la propaganda Nazi generada por Joseph Goebbels, era muy similar a la propagana stalinista, yo estudie la segunda guerra mundial a fondo.
La democracia es la única forma de gobierno que realmente vale la pena defender, los tipos de gobiernos totalitarios siempre van a generar masacres, y si lees Mein Kampf tal vez te des cuenta que lo que Hitler decia combatir como a los "socialistas" no era realmente lo que combatia por que su politica economica era socialista.

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#149 por conanelravnos
10 may 2013, 23:36

#137 #137 wqidmhoqiu dijo: #133 No soy comunista ni pretendo defenderlo, pero creo que esa cifra está bastante desmesurada.
Los 100 millones si que es posible, pero 300...
Solamente China tiene 60.000.000 de muertos por su régimen
La segunda Guerra mundial, entre asesinados en campos de concentración Bajas civiles, y bajas militares, suma aproximadamente 150.000.000
Gadafi viene matando gente desde hace más de 50 años, y Pol Pot liquido a el 54% de la población de su país.... vos realmente crees que la cifra es equivocada?

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#150 por wqidmhoqiu
10 may 2013, 23:56

#149 #149 conanelravnos dijo: #137 Solamente China tiene 60.000.000 de muertos por su régimen
La segunda Guerra mundial, entre asesinados en campos de concentración Bajas civiles, y bajas militares, suma aproximadamente 150.000.000
Gadafi viene matando gente desde hace más de 50 años, y Pol Pot liquido a el 54% de la población de su país.... vos realmente crees que la cifra es equivocada?
Vamos, que me vienes diciendo que esa cifra la has aproximado tú, basicamente, venga, hasta luego...

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