Tenía que decirlo / Estudiantes indignados, tenía que decir que no estoy para nada de acuerdo con el nuevo sistema educativo, pero lo de tener más de un 6,5 para optar a beca me parece de cajón, que todos conocemos mucha gente becada que no hace más que salir de fiesta y tocarse la flauta. Te pagan por estudiar, gánate el "sueldo".
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142
Enviado por liontinx el 26 jun 2013, 20:33 / Política

Estudiantes indignados, tenía que decir que no estoy para nada de acuerdo con el nuevo sistema educativo, pero lo de tener más de un 6,5 para optar a beca me parece de cajón, que todos conocemos mucha gente becada que no hace más que salir de fiesta y tocarse la flauta. Te pagan por estudiar, gánate el "sueldo". TQD

#101 por toccini
29 jun 2013, 22:22

#98 #98 Ghynevra dijo: #13 Pues si clavas los codos, te esfuerzas y te matas por estudiar sin sacar ni un 6 entonces tienes que replantearte la carrera que quieres hacer.Otro igual, entonces el 90% de los licenciados en telecomunicaciones, industriales, aeronáutica, caminos...no deberían ser ingenieros. No tienes ni puta idea de lo que estás hablando. EL bachiller te lo sacas con el forro de los cojones igual que me saqué yo el científico tecnológico también, luego es cuando llueven las ostias.

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#102 por Ghynevra
29 jun 2013, 22:23

#85 #85 toccini dijo: #78 Si el estado invierte en tí, es precisamente porque tú no puedes permitírtelo. Ahora se les pide un 5,5 y un numero de créditos, es tan sencillo como que si alguien se rasca los cojones y no aprueba nada, que la devuelva y el año siguiente sin beca, así de simple. Pero sobretodo vigilar a quien se da, que más de uno y de dos tienen beca y no la necesitan, pero estás atacando únicamente a quien no puede permitírselo.¿Y si no puedes permitírtelo por qué no trabajas y ahorras para posteriormente pagar la carrera?

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#103 por toccini
29 jun 2013, 22:25

#102 #102 Ghynevra dijo: #85 ¿Y si no puedes permitírtelo por qué no trabajas y ahorras para posteriormente pagar la carrera?Mucho has debido de trabajar tú. Hay 6 millones de parados, te lo digo por si nos has leído el periódico. Trabar para poder estudiar con la crisis que hay, ahora mismo no es una opción.

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#104 por liontinx
29 jun 2013, 22:26

#97 #97 toccini dijo: #94 Gastar en becas para educación es una inversión, no un gasto. Hay muchos sitios de donde recortar antes que negar el estudio a quien quiere estudiar.Es una inversión, y en principio alguien con un 6,5 es mejor inversión que alguien con un 5. Siempre habrá excepciones, y habrá gente con 5 supertrabajadora y que se merezca la beca, pero habrá otros que no. Y probablemente la mayoría de los de 6,5 serán más trabajadores que la mayoría de los de 5. Generalizar siempre es injusto, pero en las leyes hay que generalizar.

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#105 por Ghynevra
29 jun 2013, 22:26

#99 #99 toccini dijo: #95 Por el amor de dios, que haces Bachiller ! Que yo en industriales tuve que aguantar profesores que hacían 100 el examen y lo aprobaban 10, no creo que hubiera 90 vagos. Si te matriculas en aeronáutica o telecos, vienes aquí y nos vuelves a escribir lo mismo que has puesto.En un año me matriculo en aerospacial, ya te contaré que tal.

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#106 por toccini
29 jun 2013, 22:27

#104 #104 liontinx dijo: #97 Es una inversión, y en principio alguien con un 6,5 es mejor inversión que alguien con un 5. Siempre habrá excepciones, y habrá gente con 5 supertrabajadora y que se merezca la beca, pero habrá otros que no. Y probablemente la mayoría de los de 6,5 serán más trabajadores que la mayoría de los de 5. Generalizar siempre es injusto, pero en las leyes hay que generalizar. Las notas no lo indican todo. He conocido gente que sacaba notazas en las carreras y luego a la hora de trabajar eran unos inútiles, y gente de 5 que han resultado ser increíbles. Einstein sacaba 5 !!! Todos los que estudiaron con él acabron no llegándole a la altura dle betún.

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#107 por liontinx
29 jun 2013, 22:28

#97 #97 toccini dijo: #94 Gastar en becas para educación es una inversión, no un gasto. Hay muchos sitios de donde recortar antes que negar el estudio a quien quiere estudiar.Cierto que hay muchos otros sitios aún mejores donde recortar, los sueldos de los políticos, cargos de confianza, coches oficiales, ipads regalados a políticos porque sí... Esta bastante claro que eso es mucho menos necesario que las becas.

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#108 por toccini
29 jun 2013, 22:28

#105 #105 Ghynevra dijo: #99 En un año me matriculo en aerospacial, ya te contaré que tal.No te deseo ningún mal, ni mucho menos, pero cuando lo hagas te darás cuenta que lo que estás diciendo es una barbaridad. Tiempo al tiempo.

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#109 por euskalodola
29 jun 2013, 22:28

#105 #105 Ghynevra dijo: #99 En un año me matriculo en aerospacial, ya te contaré que tal.Si lo que dices es cierto me da que vas a tener que meterte esas palabras por el culo. O eso o tienes una gran inteligencia y (no o, Y) un gran espíritu de trabajo.

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#110 por toccini
29 jun 2013, 22:30

#107 #107 liontinx dijo: #97 Cierto que hay muchos otros sitios aún mejores donde recortar, los sueldos de los políticos, cargos de confianza, coches oficiales, ipads regalados a políticos porque sí... Esta bastante claro que eso es mucho menos necesario que las becas.El problema es que ves educación como un gasto, no lo es, es una inversión. Mejores instalaciones para estudiantes de medician suponen mejor formación, más posibilidades de estudiar significan tener una poblacióna ltamente cualificada y con posibilidades de ser muy productiva. No podemos permitir que quiten becas y a continuación se den miles de millones a la iglesia o se subvencionen los toros.

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#111 por slonza
29 jun 2013, 22:32

No escuchéis, este señor, persona, niño, despojo, no tiene ni puñetera idea de lo que cuesta sacar una carrera universitaria, ni tiene en cuenta que habrá gente que además de estudiar tiene que trabajar (por una miseria).

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#112 por liontinx
29 jun 2013, 22:33

#106 #106 toccini dijo: #104 Las notas no lo indican todo. He conocido gente que sacaba notazas en las carreras y luego a la hora de trabajar eran unos inútiles, y gente de 5 que han resultado ser increíbles. Einstein sacaba 5 !!! Todos los que estudiaron con él acabron no llegándole a la altura dle betún.Lo se, ya he dicho varias veces que las notas no son el método ideal para determinar el grado en que se está aprovechando la beca, y que el mundo laboral, por desgracia, tiene poco que ver con la universidad. Pero no se me ocurre otro método de selección mejor. (ya sé que lo ideal es no seleccionar y dar la beca también al del 5, pero si hay que ahorrar hay que ahorrar).

Y Einstein luego resultó ser un gran científico, pero si con lo listo que era sacaba 5 creo que muy trabajador no es que fuera en su época estudiantil.

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#113 por toccini
29 jun 2013, 22:37

#112 #112 liontinx dijo: #106 Lo se, ya he dicho varias veces que las notas no son el método ideal para determinar el grado en que se está aprovechando la beca, y que el mundo laboral, por desgracia, tiene poco que ver con la universidad. Pero no se me ocurre otro método de selección mejor. (ya sé que lo ideal es no seleccionar y dar la beca también al del 5, pero si hay que ahorrar hay que ahorrar).

Y Einstein luego resultó ser un gran científico, pero si con lo listo que era sacaba 5 creo que muy trabajador no es que fuera en su época estudiantil.
Buen estudiante no era, pero imagina lo que se habría perdido si no hubiera podido estudiar por ser pobre. Ahorrar hay que ahorrar, pero apoyando una reforma comoe sta estás apoyando que se pretenda limitar antes el derecho a estudiar que el quitar subvenciones a los toros, al cine-mierda, a la iglesia...Ésta forma de ahorrar debería ser la última, la última medida de emergencia, no ahora cuando resulta que por ejemplo pagamos 500 millones anuales a la CEOE para que su unico planteamiento sea bajar sueldos. Sanidad y educación son intocables, y el derecho a estudiar aún más mientras tengamos gastos superfluos.

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#114 por liontinx
29 jun 2013, 22:38

#110 #110 toccini dijo: #107 El problema es que ves educación como un gasto, no lo es, es una inversión. Mejores instalaciones para estudiantes de medician suponen mejor formación, más posibilidades de estudiar significan tener una poblacióna ltamente cualificada y con posibilidades de ser muy productiva. No podemos permitir que quiten becas y a continuación se den miles de millones a la iglesia o se subvencionen los toros.Totalmente de acuerdo. Es mucho mejor invertir en educación que en toros o en iglesia, obviamente. Sé que la educación es una inversión y no un gasto. Pero este gobierno (y todos) luego no saben sacarle provecho, no hay trabajo para estos estudiantes cualificados, que tienen que emigrar a países donde sí lo hay (y donde reportan los beneficios de la inversión que España ha hecho). ¿Hasta qué punto es rentable entonces la inversión?¿no sería mejor invertir en ayudas a empresas tecnológicas o proyectos que creen puestos de trabajo que requieran de esta cualificación que tanto ha costado conseguir?

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#115 por toccini
29 jun 2013, 22:45

#114 #114 liontinx dijo: #110 Totalmente de acuerdo. Es mucho mejor invertir en educación que en toros o en iglesia, obviamente. Sé que la educación es una inversión y no un gasto. Pero este gobierno (y todos) luego no saben sacarle provecho, no hay trabajo para estos estudiantes cualificados, que tienen que emigrar a países donde sí lo hay (y donde reportan los beneficios de la inversión que España ha hecho). ¿Hasta qué punto es rentable entonces la inversión?¿no sería mejor invertir en ayudas a empresas tecnológicas o proyectos que creen puestos de trabajo que requieran de esta cualificación que tanto ha costado conseguir?
Tienes razón, el problema llega cuando estamos gobernados por una manada de inutiles, a los que previamente les siguieron otros inútiles...Mientras no tengamos un buen tejido industrial y se invierta en tecnología seguiremos siendo un país de playa y poco más. Mira FInlandia, en los años 90 era un país agrícola y ahora nos dan 1000 vueltas. Habrá que rezar a alá, buda, jesus...y a todo cristo para que se mueran esta banda de burros que tenemos para clase ploítica y empresarial.

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#116 por iauj
29 jun 2013, 22:45

La beca debe ser siempre en función de la renta. Es un mecanismo para facilitar que Fulanito, con ingresos familiares altos, puedas estudiar y Menganita, pobre y vagabunda, estudien las mismas condiciones (aunque es cierto que jamás será así porque yo tendré que trabajar mientras tú no). Otra cosa es que des una beca salario, un premio en función de la media y que el que saque un 10 tenga mejor beca que uno que saca un 6. Pero la beca, es decir, matricula, materiales y traslado (en caso de ser necesario), debe ser siempre en función de la renta.

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#117 por euskalodola
29 jun 2013, 22:47

#98 #98 Ghynevra dijo: #13 Pues si clavas los codos, te esfuerzas y te matas por estudiar sin sacar ni un 6 entonces tienes que replantearte la carrera que quieres hacer.Por cierto, de mi generación en mi carrera que tengan una media de más de 6 conozco a un par, y no querrás ser como ellos. Si vas con la idea de que si no sacas un 6 te tienes que replantear si seguir con la carrera mal empiezas. #95 #95 Ghynevra dijo: #6 ¿Pero qué le pasa aquí a la gente? Si no apruebas las asignaturas de una carrera es porque no te esfuerzas lo suficiente (que no quiere decir que no se haga nada).

¿Dónde quedó el esfuerzo y el interés?
Tiene pinta de que esta frase te vaya a perseguir el resto de tu vida universitaria, con esfuerzo NO se saca todo adelante.

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#118 por liontinx
29 jun 2013, 22:50

#115 #115 toccini dijo: #114 Tienes razón, el problema llega cuando estamos gobernados por una manada de inutiles, a los que previamente les siguieron otros inútiles...Mientras no tengamos un buen tejido industrial y se invierta en tecnología seguiremos siendo un país de playa y poco más. Mira FInlandia, en los años 90 era un país agrícola y ahora nos dan 1000 vueltas. Habrá que rezar a alá, buda, jesus...y a todo cristo para que se mueran esta banda de burros que tenemos para clase ploítica y empresarial.El problema es que para llegar a ser un gran político lo que hay que tener son muchos contactos y bastante morro, no hace falta tener carrera ni nada. Así esto no va a ninguna parte.

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#119 por helvetti
29 jun 2013, 22:58

#96 #96 Ghynevra dijo: #9 Ya, pero si te dan esa oportunidad y te la pasas por el forro de los cojones, algo habrá que hacer.Es que si te dan la oportunidad y no apruebas un mínimo tienes que devolver la beca. Y si haces un año más de carrera no te la dan. Y si haces una segunda carrera, tampoco. Y si has empezado una carrera y la has dejado por otra, tampoco.

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#120 por Ramadissa
29 jun 2013, 22:59

#95 #95 Ghynevra dijo: #6 ¿Pero qué le pasa aquí a la gente? Si no apruebas las asignaturas de una carrera es porque no te esfuerzas lo suficiente (que no quiere decir que no se haga nada).

¿Dónde quedó el esfuerzo y el interés?
Tú estás en bachillerato y no tienes ni zorra idea de como funcionan muchas carreras. No digas esas barbaridades por dios, que hay gente que tiene que repetir hasta 3 años una misma asignatura después de haber casi muerto estudiando durante meses en vano.


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#121 por Ramadissa
29 jun 2013, 23:01

#103 #103 toccini dijo: #102 Mucho has debido de trabajar tú. Hay 6 millones de parados, te lo digo por si nos has leído el periódico. Trabar para poder estudiar con la crisis que hay, ahora mismo no es una opción.Es un crío, no le hagas caso, por sus comentarios se nota que no tiene los pies puestos sobre la tierra

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#122 por lee_agort
29 jun 2013, 23:02

#116 #116 iauj dijo: La beca debe ser siempre en función de la renta. Es un mecanismo para facilitar que Fulanito, con ingresos familiares altos, puedas estudiar y Menganita, pobre y vagabunda, estudien las mismas condiciones (aunque es cierto que jamás será así porque yo tendré que trabajar mientras tú no). Otra cosa es que des una beca salario, un premio en función de la media y que el que saque un 10 tenga mejor beca que uno que saca un 6. Pero la beca, es decir, matricula, materiales y traslado (en caso de ser necesario), debe ser siempre en función de la renta.Yo opino que en función de renta y resultados obtenidos. Sí, un "rico" podrá costearse la carrera con su dinero o el de sus padres y un "pobre" necesitará las becas y/o un trabajo, pero como estudiantes (universitarios) tienen el mismo derecho a disfrutarlas. Otra cosa son las cuantías a recibir.
Si por alguna razón el Ministerio decide becar a un alumno que puede costearse sin problemas la universidad veo razonable que se una parte de dicha ayuda, la correspondiente al transporte.
Quizás, una alternativa a todo lo que se está cociendo es algo así como una congelación de las tasas y/o establecer las mismas cuantías en todas las universidad. Es una burrada las cantidades que se han de pagar por una asignatura de tercera o cuarta matrícula...

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#123 por eoretis
29 jun 2013, 23:03

Gánate tu "el sueldo" con profesores que ponen 7 como máximo!

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#124 por meteora
29 jun 2013, 23:04

#25 #25 Zordaik dijo: Primero, las becas no se dan "por estudiar", para eso están las becas salario.
Segundo, las becas se dan para tener igualdad de oportunidades (como han dicho antes), que un pobre que no puede pagar 800 euros de matrícula, pueda tener la misma oportunidad de estudiar que el rico que sí puede pagárselo.
Y tercero, cuando te vas a una carrera científica (véase ciencias puras o ciencias de la salud), o ya ni hablar de las ingenierías, no es tan sencillo sacar tanta nota, y para sacar un 5 te las puedes ver y desear.
Además, que se necesite un 6,5 para optar a beca es una medida clasista, ya que por ser pobre tienes que matarte a estudiar para poder seguir estudiando, y por ser rico, como no te dan beca (ni la necesitas), con un 5 te sobra para seguir estudiando.
Además de que las matrículas de ciencias son mucho más caras de 800 euros, la mía por ejemplo ha sido 1600 (y no estoy repitiendo ninguna).

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#125 por zabuza17
29 jun 2013, 23:12

#1 #1 misssusu dijo: Si no las apruebas, has de devolverla.
Yo lo que creo es que eres un niño que va de guay cuando en su puta vida ha tenido que estudiar y trabajar a la vez.
Exacto, para recompensar el esfuerzo y el "elitismo" ya están las becas de excelencia.

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#126 por Ramadissa
29 jun 2013, 23:16

#124 #124 meteora dijo: #25 Además de que las matrículas de ciencias son mucho más caras de 800 euros, la mía por ejemplo ha sido 1600 (y no estoy repitiendo ninguna). También depende de la universidad y de los materiales de cada una de ellas. A mí la mía me cuesta 1000€

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#127 por blackhawk
29 jun 2013, 23:23

#99 #99 toccini dijo: #95 Por el amor de dios, que haces Bachiller ! Que yo en industriales tuve que aguantar profesores que hacían 100 el examen y lo aprobaban 10, no creo que hubiera 90 vagos. Si te matriculas en aeronáutica o telecos, vienes aquí y nos vuelves a escribir lo mismo que has puesto.Un colega mio hizo marina civil en Gijon, le toco un profesor que aprobaba a 3 por convocatoria, independientemente de cuantos se presentasen y de como hicieran el examen

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#128 por luism_94
29 jun 2013, 23:27

#65 #65 liontinx dijo: #6 Estudio medicina. No tiene fama de fácil, pero no se, igual es solo un mito. medicina tiene una nota de corte alta, pero no tiene fama de difícil, es más, tengo amigos en medicina y afirman que es más fácil que el bachiller. En cualquier caso no sé en tu universidad, pero en la mía los profesores corrigen de forma estricta porque un alumno de universidad no basta con que sepa la mitad, tiene que saberlo todo y créeme, sabiéndote las cosas BIEN sacas un 3, sabiéndotelas MUY BIEN sacas un 5~6 y haciendo un examen PERFECTO sacas un 8~9

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#129 por royalcuntslayer
29 jun 2013, 23:27

#104 #104 liontinx dijo: #97 Es una inversión, y en principio alguien con un 6,5 es mejor inversión que alguien con un 5. Siempre habrá excepciones, y habrá gente con 5 supertrabajadora y que se merezca la beca, pero habrá otros que no. Y probablemente la mayoría de los de 6,5 serán más trabajadores que la mayoría de los de 5. Generalizar siempre es injusto, pero en las leyes hay que generalizar. Ya me dirás tu de que sirve esa ''inversión'' si muchos de los que terminan la carrera emigran.

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#130 por royalcuntslayer
29 jun 2013, 23:35

#114 #114 liontinx dijo: #110 Totalmente de acuerdo. Es mucho mejor invertir en educación que en toros o en iglesia, obviamente. Sé que la educación es una inversión y no un gasto. Pero este gobierno (y todos) luego no saben sacarle provecho, no hay trabajo para estos estudiantes cualificados, que tienen que emigrar a países donde sí lo hay (y donde reportan los beneficios de la inversión que España ha hecho). ¿Hasta qué punto es rentable entonces la inversión?¿no sería mejor invertir en ayudas a empresas tecnológicas o proyectos que creen puestos de trabajo que requieran de esta cualificación que tanto ha costado conseguir?
Es que la reforma de educación actual es pan para hoy y hambre para mañana. Dentro de unos años no habrá gente que sustituya a los que se jubilen

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#131 por iauj
29 jun 2013, 23:41

#122 #122 lee_agort dijo: #116 Yo opino que en función de renta y resultados obtenidos. Sí, un "rico" podrá costearse la carrera con su dinero o el de sus padres y un "pobre" necesitará las becas y/o un trabajo, pero como estudiantes (universitarios) tienen el mismo derecho a disfrutarlas. Otra cosa son las cuantías a recibir.
Si por alguna razón el Ministerio decide becar a un alumno que puede costearse sin problemas la universidad veo razonable que se una parte de dicha ayuda, la correspondiente al transporte.
Quizás, una alternativa a todo lo que se está cociendo es algo así como una congelación de las tasas y/o establecer las mismas cuantías en todas las universidad. Es una burrada las cantidades que se han de pagar por una asignatura de tercera o cuarta matrícula...
Precisamente a eso me refiero. Debería haber una beca mínima y, a mayores, una salario. La mínima, en función de la renta y la otra en función de la media. Que te den 1000 si sacas un 10 y 900 si sacas un 9, por ejemplo. En países nórdicos se da un sueldo al estudiante, independientemente de su nivel económico, para que estudie. Sería lo ideal. Pero tal como están las cosas... eso es imposible

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#132 por IllegitimisNilCarborundum
29 jun 2013, 23:46

Ya ha llegado el hijo de Marhuenda, me gustaría saber si tienes que trabajar, mantener o joderte vivo para estudiar como tenemos que hacer otros, porque si no lo tuviéramos que hacer quizás mis notas serían otras, y a mi no me han dado beca, mira que majo Wert.

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#133 por terrainblack
29 jun 2013, 23:49

Criatura del Señor, nadie dice que tengan que regalar las becas sin importar las notas, pero lo que no puede ser es que gente que alomejor ha de trabajar para poder pagarse los estudios y no puede estudiar tanto como les gustaría y no lleguen al 6,5 se queden sin beca. Además, lo que el subnormal de Wert dice no es que tengan que llegar al 6,5 para ganarse las becas, sino que si no llegan a ese 6,5 deberían largarse a hacer otra cosa, y sinceramente creo que es totalmente despreciable.

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#134 por snegurochka
30 jun 2013, 00:19

Gente como tú es la que me hace frenarme ante una revolución social...total, ¿Para qué arriesgar mi integridad para que pardillos como tú vivan mejor? Solamente daría la cara por gente con conciencia social, que comprende que están abusando de nosotr@s los de arriba.

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#135 por snegurochka
30 jun 2013, 00:21

Para un rico seguir estudiando es =5
Para una persona sin recursos =6,5
NADA QUE AÑADIR

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#136 por lee_agort
30 jun 2013, 01:05

#131 #131 iauj dijo: #122 Precisamente a eso me refiero. Debería haber una beca mínima y, a mayores, una salario. La mínima, en función de la renta y la otra en función de la media. Que te den 1000 si sacas un 10 y 900 si sacas un 9, por ejemplo. En países nórdicos se da un sueldo al estudiante, independientemente de su nivel económico, para que estudie. Sería lo ideal. Pero tal como están las cosas... eso es imposibleVaya, me resulta interesante... Supongo que con la media te referirás a las suspendidas también, ¿no? De todos modos, aunque suponga una gran ayuda, en ocasiones resulta insuficiente. Como se ha mencionado ya, las matrículas pueden ascender demasiado...

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#137 por iauj
30 jun 2013, 01:17

#136 #136 lee_agort dijo: #131 Vaya, me resulta interesante... Supongo que con la media te referirás a las suspendidas también, ¿no? De todos modos, aunque suponga una gran ayuda, en ocasiones resulta insuficiente. Como se ha mencionado ya, las matrículas pueden ascender demasiado...Por supuesto. Una persona que tenga menos de un 5 de media en el curso, la beca salario no debería recibirla. Puede ser muy cazurro, muy inútil o haber tenido un año horrible. Pero no debería recibir dinero a mayores de esa beca mínima. Es más, ignoro como es en el resto de países, pero aquí si suspendes más del tanto por ciento de créditos de un año tienes que devolverla (aunque tu media de expediente sea de un nueve). El estudiante tiene una obligación, que es, como mínimo aprobar. La beca salario, insuficiente como dices en la mayoría de los casos, debería variar en función de la nota.

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#139 por snegurochka
30 jun 2013, 03:39

#22 #22 misssusu dijo: #18 Éh, que yo en bachillerato trabajaba y estudiaba...yo también estudio y trabajo, pero con mi sueldo no me da para lo que han subido las tasas

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#140 por yohoy2
30 jun 2013, 09:50

#2 #2 Rizicanas dijo: A dia de hoy esa beca aunque no sea para estudios hay familias a las que les ayuda, así que por mi bien.Las becas están para los estudios. Familias necesitadas hay muchas y otros medios con los que ayudarlos.
Sacar un 6'5 no lo veo bien porque si se aprueba con un 5 es por algo, pero teniendo en cuenta que no hay dinero, algo habría que hacer para optimizar los recursos. Otra medida sería no dar más de 7000€ por alumnos, que con la mitad ya valdría y habría para el doble...
O como hacen en muchos países civilizados, en lugar de regalar el dinero se les conceden préstamos a interés nulo que pagarían cuando comenzaran a trabajar y así seguiría habiendo recursos para los alumnos que vengan detrás.

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#141 por chulapo
30 jun 2013, 10:22

Aaayy... que de acuerdo estoy contigo. Todo el mundo se queja y grita: ¡educacion de calidad! Pero por dentro estan pensando: pero con la ley del minimo esfuerzo.
Y no me salteis con que en algunas carreras es imposible llegar al 6,5 que os rallais. Ademas me hace gracia que siempre la gente

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#142 por chulapo
30 jun 2013, 11:45

#7 #7 cientoquince dijo: A un estudiante rico se le exige un 5, a uno pobre un 6,5. ¿Dónde está la igualdad de oportunidades?

Sacar un 5 ya implica un esfuerzo consoderable y suficiente. Por favor, basta del discurso demagógico de "no hay que consentir actitudes vagas" porque para hacer eso no es necesario subir a 6,5 ni mucho menos
¿sabes cual es el problema? Que no, no se les exige a los estudiantes ricos un 5. A TODOS los estudiantes se les exige un 5, pero si quieres una beca que la pagamos TODOS, hay que ganarsela, que no por tener menos dinero ya tienes mas derecho que cualquiera a ir a la universidad.
Y por otro lado, justamente la nota lo que hace es que vasa la educacion en un sistema de esfuerzo, para que el que de verdad quiera estudiar y no pueda pagarselo, mediante becas lo logre. Limpiando así las universidades de vagos que siguen por inercia. Porque imagina uno que gana 500 y necesita una beca, pero es un vago. Si no hubiese nota, le quitaria la beca a uno que cobrase 600 y de verdad quisiese estar ahi, porque gana mas dinero.

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#143 por madeintaiwan
30 jun 2013, 13:09

Joder me estoy descojonando con los comentarios, yo pensaba que no había tanto troll suelto. Qué pena no haberlo visto ayer, que lo necesitaba.
#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mucha carrera y mucho todo, pero parecemos tontos. ¿Desde cuando a alguien con una discapacidad del 60%, por poner una grande, le cuesta más estudiar? Porque no se hacen distinciones entre discapacidad física o psíquica, ¿eh? Y una persona por mucho que vaya en silla de ruedas tiene la misma capacidad para estudiar que otra que no (salvo excepciones).

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#144 por madeintaiwan
30 jun 2013, 13:11

#143
#93 #93 Ghynevra dijo: #18 Pues yo creo que vosotros sois de los típicos que queréis becas para salir de fiesta y no hacer ni el huevo. Yo estoy en bachillerato (tecnológico) sacando sobresalientes y notables. No te piden un 9 de media, solo un 6'5 que con un poco de esfuerzo e interés se saca.Yo en Bachiller estudiaba los lunes de luna llena si granizaba y mi media está cerca del 7. También decir que en segundo me quedaron cinco para verano y estudiando prácticamente nada me las saqué todas y más tarde selectividad, esta última con una media de 8 y pico y un 9 en la asignatura que hice para la específica. Sin embargo, cuando entré en la universidad me puse seriamente a estudiar, yendo a clases y todo y ya en primero no me saqué la mitad. Claro que tengo que dar gracias a dios que a mí en mi puta vida me han dado una beca para que gente como tú que ni me conoce a mi ni mis circunstancias no me pueda decir que eso es porque no estudié, me tiraba el día de fiesta, etc., etc.

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#145 por madeintaiwan
30 jun 2013, 13:15

#143 #143 madeintaiwan dijo: Joder me estoy descojonando con los comentarios, yo pensaba que no había tanto troll suelto. Qué pena no haberlo visto ayer, que lo necesitaba.
#40 Mucha carrera y mucho todo, pero parecemos tontos. ¿Desde cuando a alguien con una discapacidad del 60%, por poner una grande, le cuesta más estudiar? Porque no se hacen distinciones entre discapacidad física o psíquica, ¿eh? Y una persona por mucho que vaya en silla de ruedas tiene la misma capacidad para estudiar que otra que no (salvo excepciones).
#144
Y ahora ya en serio, #43 #43 Gothic_Cynicism dijo: #24 Espera, veo que por lo que comentas eres muy inteligente o te lo haces ver. Vale, eres como yo, pero cometes un error propio de retrasado mental y disculpa mi dureza. Imaginemos un mundo hipotético en el que todos sacan 5, pues bien, el gasto en ellos seria el mismo que si todos sacasen 10. Porque duran los mismos años. Ya que la variable de gasto es por tipo de estudio y año estudiado, la nota sacada no interviene a no ser que le haga repetir. Sean vagos o no, no generan mas gasto. Asi que lo lógico es como máximo restringirlo al 5. No al 6,5 o incluso algo superior a ese 5. #17 falacia de la inducción ¿no te cabe en la cabeza que hay muchos no pueden por mucho esforzarse?toda la razón del mundo. Ya que no se molestan en mirar en qué se gastan las becas y si de verdad los estudiantes están trabajando por lo menos que no pongan nota mínima. Si fuese por mi yo hacía a los becados apuntar (y demostrar) todo lo que han necesitado pagar durante el año, piso, facturas, libros, clases, transporte, ... Absolutamente todo, y lo que de verdad hayan necesitado cubrirlo y nada más. Si a mí estudiar este año me ha costado 3000€, ¿por qué me iban a dar 5000€ de beca? ¿Y esos 2000€ que me sobran? Pero claro, mejor ahorrarse trabajo, dejar las cosas como están y decir que es culpa de los estudiantes.

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#146 por mollejasdebebe
30 jun 2013, 15:28

#0 #0 liontinx dijo: , tenía que decir que no estoy para nada de acuerdo con el nuevo sistema educativo, pero lo de tener más de un 6,5 para optar a beca me parece de cajón, que todos conocemos mucha gente becada que no hace más que salir de fiesta y tocarse la flauta. Te pagan por estudiar, gánate el "sueldo". TQD#17 #17 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.olé. #26 #26 Panthalassa dijo: #17 Siempre, SIEMPRE en esta discusión sale el típico de "pues yo me saqué dos carreras simultáneamente con un 9,8 de media trabajando 12 horas al día". Vale, pues muy bien por ti. ¿No crees que, en un estado que se supone del bienestar, eso es precisamente lo que hay que evitar? Hay que ir hacia adelante, no hacia atrás. Y si tanto habéis sufrido, podríais tener un poco más de solidaridad para que los demás no tengan que vivir eso.

Y te lo dice una que estudia, trabaja, tiene beca y más de un 8 de media.
. Mira . Yo aun no he empezado la universidad . Pero si encuentro algun curro de lo ke sea lo boi a aprovexar por ke no me puedo permitir estudiar sin ello . Aparte de eso boi a solicitar becas salario por lo ke no puedo bajar del 9. Es jodido si pero lo acepto . Lo ke no podemos permitir es tener un iphone 5 sin haber sudado la gota gorda . Y los ke lo tienen sin haber sudado la gota gorda mientras no sea robado tienen todo el derecho del mundo a disfrutarlo . (Metafora)

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#147 por skuldnornao
30 jun 2013, 16:49

Me tocáis las narices todos los que decís que no es tanta nota. A ver cuando os enteráis que ese no es el puto problema. Que hay gente que no hace nada y tiene suerte está claro, pero la ha habido siempre y siempre la habrá. Está establecido que un 5 es un aprobado y punto, como para andar pensando también en el dinero. El jodido problema es que no puedes exigirle al rico un 5 y al pobre un 6'5 para seguir en la carrera. ESO es de cajón. Cojones ya.

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#148 por xadde
30 jun 2013, 17:49

#67 #67 yeicob dijo: #8 Las becas deberían ser así, pero desde que tardan más de 8 o 9 meses en dártela que lo de que sea una ayuda económica es de dudar. Las becas no te solucionan apenas la vida si no tienes recursos de verdad, has de trabajar por cojones y lo único bueno es que te eximen del pago de la beca, pero ahora creo que ni siquiera es así y la pagas y en todo caso te la devuelven (estas cosas van cambiando de cuando yo empecé a estudiar).te eximen del pago de la matrícula, no de la beca, te has liado xD

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#149 por xadde
30 jun 2013, 18:19

#104 #104 liontinx dijo: #97 Es una inversión, y en principio alguien con un 6,5 es mejor inversión que alguien con un 5. Siempre habrá excepciones, y habrá gente con 5 supertrabajadora y que se merezca la beca, pero habrá otros que no. Y probablemente la mayoría de los de 6,5 serán más trabajadores que la mayoría de los de 5. Generalizar siempre es injusto, pero en las leyes hay que generalizar. Una compañera de mi carrera sólo iba a las clases obligatorias, se pasaba el día viendo series en su casa y hacía el mínimo, y empezó a estudiar un par de semanas antes de los exámenes. Otra compañera va a clase todos los días, estudia desde el primer día, hace todos los ejercicios posibles, va a tutorías. Lo que se dice una alumna ejemplar. Pues bien, la primera tiene una media más alta que la segunda, así que puedo afirmar que la nota no va siempre ligada al nivel de esfuerzo (dentro de unos límites razonables).

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#150 por corepo
30 jun 2013, 21:16

te imagino en tu casa, estudiando en privadas, pagando dinerales y cuando una asignatura va mal vas a papi y el paga para que aprueben, por gente como tú, estamos como estamos

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