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#41 #41 blackhawk dijo: #33 Y eso es incompatible con un sistema democratico? Quien seria el encargado de educar a la gente, gestionar los recuros del pais, los hospitales, la seguridad ciudadana...? Precisamente lo que propones es la democracia, un sistema donde el publo puede expresarse libremente y decidir sobre su futuro o bueno, tambien podrias estar defendiendo un sistema anarquico, donde cada uno hara lo que quiera sin ningun tipo de ley que se lo impidaPersonalmente optaría por la segunda opción, pero lo que propongo es que a todo el mundo se le enseñen todas las opciones y se les eduque para seleccionar aquella que, libremente, más les guste; o incluso a encontrar otras nuevas.
#42 #42 blackhawk dijo: #40 Mejor entonces poner un domador que controle a los monos y los haga bailar a su son sin que puedan decir nada hasta el fin de los diasLa democracia que tenemos ahora es ese domador del que hablas, el cual toca el violín y hace bailar a los monos, quienes creen que eligen la música. Yo no quiero un domador, quiero un educador que enseñe a los monos a tocar el violín; y si no es posible, ¿pues para qué les vamos a dar un violín? Como mucho una pandereta, que eso sí pueden tocarlo.
#40 #40 thanku dijo: @cientoquince si todo eso está muy bien, lo que pasa es que te olvidas de decir un par de cosas: Entre el derrocamiento de Mubarak y el de Morsi hay una pequeña diferencia, a Morsi lo eligieron "democráticamente". Luego resulta que la democracia no es lo que esperaban todos, y eso ha costado el otro día la vida a 51 personas. A eso habrá que sumar las que aun no sepamos y las que queden por venir. Si la democracia es un ideal que está muy bien, pero en manos de un pueblo que no sabe utilizarla (cualquier pueblo a día de hoy) es como darle un violín a un mono.Mejor entonces poner un domador que controle a los monos y los haga bailar a su son sin que puedan decir nada hasta el fin de los dias
#33 #33 thanku dijo: #32 Propongo educar al pueblo para que sea capaz de tener ideas propias, y después que cada uno decida lo que le de la gana. Yo, personalmente, vivo tan al margen del Estado como me es posible; lo hago con este sistema y lo haría con cualquier otro.Y eso es incompatible con un sistema democratico? Quien seria el encargado de educar a la gente, gestionar los recuros del pais, los hospitales, la seguridad ciudadana...? Precisamente lo que propones es la democracia, un sistema donde el publo puede expresarse libremente y decidir sobre su futuro o bueno, tambien podrias estar defendiendo un sistema anarquico, donde cada uno hara lo que quiera sin ningun tipo de ley que se lo impida
#12 #12 candra dijo: Pero la revolución egipcia no ha dejado de ser un golpe de estado militar perpetrado con el consentimiento de una parte de la población y rechazado por otra, que está desencadenando una serie de conflictos que pueden desembocar en una guerra civil.
No digo que esté bien o mal, pero estoy segura de que tus mismas palabras podrían aplicarse al alzamiento del 36 y si las oyeses en ese contexto te echarías las manos a la cabeza.Toda revolucion es un golpe de estado en si misma, exitoso o no, pero a fin de cuentas es lo que busca
#31 #31 thanku dijo: #30 La democracia es un sistema que, por sí sólo, es ridículo. El poder del pueblo suena muy bien, pero cuando el pueblo es un conglomerado sin personalidad, ¿De qué sirve?. Antes de querer el poder para el pueblo, debemos crecer como pueblo.
Enotnces que propones, una dictadura, una oligarquia, una monarquia, la anarquia? La democracia no es perfecta, pero de todas las opciones, es la menos mala
Otro de " Democracia real ya " que se nos ha colado aquí.
En Eshpaña hacer revolución es cambiar de canal tumbado en el sofá. Tenemos un gobierno criminal y llevamos una semana sin hacer NADA. En 40 días fútbol y la gente pasará de todo. Es muy triste este país.
#48 #48 lokomotiv dijo: #46 La democracia es el mejor legado de nuestros antepasados y es la mejor opción que se nos ha conferido. Hacer lo que quieras y cuando quieras no tiene relación con la democracia. Tenemos leyes y juzgados para el que quiera libertad absoluta. Libertad es poder elegir a quien quieras, por más que sea una mala decisión. Si defiendes la libertad individual deberías defender la democracia, no desprestigiarla. Libertad es ser plenamente consciente de cada uno de tus actos, y asumir las responsabilidades derivadas de ellos. Nada que ver con la democracia, que es un sistema en el que pagas los errores de otros, mientras unos pocos se aprovechan de ellos.
La revolución es la última expresión del pueblo, no todos somos líderes es normal que se delegue, lo que no es tan normal es los inútiles quienes recogen ese poder.
La Revolución en España fue a cargo de Franco, y la última vez, que no llegó a tanto, de Trujillo. ¡Viva la libertad! ¡El ejército vela por nosotros! ¡Dios salve a la Falange libertaria! ¡Vivan los Golpes de Estado!
¿Estás legitimando golpes de estado militares? ¿También legitimas el levantamiento franquista?
#44 #44 cientoquince dijo: #40 Si eso que tú llamas democracia consiste en elegir cada cuatro años quien te va a reprimir, mientras vives en la pobreza y en la miseria, pues no, al pueblo egipcio no le gusta eso de la democracia. Lo mismo quiere algo mejor que eso. De todas formas Egipto es un caos ahora mismo, vamos a ver lo que sucede en adelante. Yo confío en que echen también a los militares, pero quizás sea demasiado optimista.Eso no es lo que yo llamo democracia. Eso es lo que en todo occidente se conoce como democracia y lo que, de hecho, es la democracia, pues es la única que existe a dia de hoy.
#1 #1 Surt dijo: Me da la sensación de que si esa revolución la hubiera hecho, por ejemplo, Amanecer Dorado en Grecia, tu discurso sería muy distinto.#20 #20 descargas dijo: La Revolución en España fue a cargo de Franco, y la última vez, que no llegó a tanto, de Trujillo. ¡Viva la libertad! ¡El ejército vela por nosotros! ¡Dios salve a la Falange libertaria! ¡Vivan los Golpes de Estado!Estáis tan confusos que os herís a vosotros mismos....
El TQD habla de REVOLUCIÓN, ¿qué ocurría en la España del 36? En aquellos momentos estaba sucediendo una revolución social y, para perpetuar los privilegios burgueses y el sistema mismo, Franco y demás dieron un golpe de estado. Golpe de estado que no contaba con el apoyo del pueblo, nisiquiera lo buscaron, de hecho lo rechazaba totalmente y de ahí que fracasara rotundamente.
La revolución puede estar justificada (incluso eso es discutible en este caso), lo que no está justificado nunca es el uso de la violencia. ¿Habéis visto el video en el que un militar dispara en la cabeza a un periodista?
De todos modos, si quieres democracia, cumple con ella. Has elegido un sistema en el que se vota cada cuatro años: Pues votas, y aguantas cuatro años. Y para ejemplo, el de España, en donde hemos elegido (los que voten) por mayoría absoluta un partido en el que ya parece que la corrupción llega hasta el presidente, y salió elegido cuando estos casos ya estaban siendo investigados. Pues por mí, que Rajoy cumpla sus cuatro años; a lo mejor así a la siguiente, los que queráis votar, pensáis un poco antes de hacerlo.
#12 #12 candra dijo: Pero la revolución egipcia no ha dejado de ser un golpe de estado militar perpetrado con el consentimiento de una parte de la población y rechazado por otra, que está desencadenando una serie de conflictos que pueden desembocar en una guerra civil.
No digo que esté bien o mal, pero estoy segura de que tus mismas palabras podrían aplicarse al alzamiento del 36 y si las oyeses en ese contexto te echarías las manos a la cabeza.Bueno, tampoco es comparable con el 36. El golpe del 36 no contaba con ningún apoyo civil y Franco se tuvo que traer a medio Marruecos para ganar la guerra. Lo de Egipto no es ninguna revolución eso esta claro. Un golpe de estado con el permiso de Europa y EEUU para quitar un gobierno inestable. Es elegir entre el cáncer y la peste.
#17 #17 blackhawk dijo: #16 Una mayoria absoluta con mucho menos del 50% de los votos y con menos del 25% del apoyo de la poblacion total, eso consideras mayoria absoluta? a eso lo consideras eleccion de todos los españoles? Ganar las elecciones no te da un cheque en blanco para hacer lo que quieras durante 4 años, si te dedicas a hacer eso sin cumplir con tu programa la gente protesta y te quiere hechar, como era como se llamaba eso? Ah si, democracia. La democracia no es solo elegir a tu dictador cada 4 años, sino elegir a quien te gobierne y controlar que lo haga bien, y sino, el pueblo esta legitimado para pedir su dimision y echarley #18 #18 blad dijo: #16 De verdad que no tenéis ni repajolera idea de lo que es la democracia. Pensáis que significa votar cada cuatro años y punto. No. Democracia significa que el poder reside en el pueblo. Las votaciones son un sistema para organizarnos. En nuestro caso, delegamos la toma de decisiones cada cuatro años, pero el poder sigue residiendo en el pueblo. En el caso de España, por ejemplo, estaría bastante justificada una revolución si todo el PP no dimite. El pueblo entregó el poder al Partido Popular para que hiciera con él una serie de cosas, que venían en su programa electoral. Al haberlas incumplido todas, ha incurrido en fraude, así de simple. No tienen legitimidad para seguir gobernando, porque no está haciendo aquello que el pueblo soberano les encomendó hacer.Me parece que sois vosotros los que no sabéis lo que es la democracia, o al menos la democracia en la que vivís. La democracia no es el poder del pueblo, ni nada que se le parezca; la democracia es, exactamente, lo que la constitución de cada país diga que es. Y mientras creáis que vivís en democracia, seguirá siendo así.
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