Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que el milagro de la economía nazi es solo un mito. Fue una auténtica chapuza, endeudó brutalmente al país y la única forma de mantenerla era saquear países y utilizar mano de obra esclava. Y todo para favorecer a los grandes capitalistas que controlaban el gobierno, el estado nacionalizaba sus pérdidas y privatizaba beneficios.
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Enviado por Anónimo el 14 ago 2013, 18:59 / Política

Gente, tenía que decir que el milagro de la economía nazi es solo un mito. Fue una auténtica chapuza, endeudó brutalmente al país y la única forma de mantenerla era saquear países y utilizar mano de obra esclava. Y todo para favorecer a los grandes capitalistas que controlaban el gobierno, el estado nacionalizaba sus pérdidas y privatizaba beneficios. TQD

#102 por ka0s88
19 ago 2013, 22:39

#99 #99 elafeitador dijo: #96 Pues claro que te insulto, porque tu forma de pensar es un insulto a la clase obrera, a la raza judía, a los discapacitados, etc. ¿Un nazi pidiendo respeto? Anda y vete a cagarPor cierto, me gustaría que dijeses si eres judío o negro o chino o qué, y qué país o sistema de gobierno te gusta más. ¿El comunista con el maxiguetto de Birobizdhán? ¿El apartheid sudafricano/británico que duró hasta mucho después de la segunda guerra mundial? ¿la segregación racial estadounidense que el mismo Jesse Owens publicó en su autobiografía con una lapidaria frase? "En Alemania, el canciller me felicitó en privado para no entorpecer el correcto funcionamiento de los juegos olímpicos. En mi país, tenía que ir en la parte de atrás del autobús, como para hablar del presidente...". El único plan genocida descrito y detallado, y puesto en práctica hasta la fase 3 es el Plan Kauffman.

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#107 por wqidmhoqiu
19 ago 2013, 23:54

#88 #88 elafeitador dijo: #84 @sectarismo_social JAJAJA qué tonterías te montas. Chaval, el 70% de los ingresos de la Alemania Nazi provenían del saqueo de los territorios ocupados. IGNORANTE, infórmate un popoquito antes de hablar. JAJAJAJAJ pero cómo me llamas ignorante soltando semejante chorrada: #90 #90 ka0s88 dijo: #88 La guerra no comenzó hasta 1939. Hitler llegó al poder en 1930 y en el 33 se hizo con el poder absoluto. Del 33 al 39 hay seis años. Hitler eliminó las cartillas de racionamiento en 1932. En 1934 se establece la "colonia alemana" de ibiza, cinco años antes de la guerra y de "expoliar" países "ocupados". Saludos raciales! Te lo ha explicado bien.

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#108 por ka0s88
19 ago 2013, 23:56

#107 #107 wqidmhoqiu dijo: #88 JAJAJAJAJ pero cómo me llamas ignorante soltando semejante chorrada: #90 Te lo ha explicado bien.No te rías de los pobres, que luego te tildan de nazi, y por consiguiente, de discriminar a los disminuidos. Incluyendo a los que escriben "popoquito" :)

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#133 por ka0s88
20 ago 2013, 02:49

#130 #130 ka0s88 dijo: #128 No, es mejor pensar que el comunismo es la salvación y solución a todos los problemas y el nacionalsocialismo la causa de ellos. Incluso antes de existir. Y todo lo que les defiende es falso y todo lo que les acusa verdadero. Como la Carta de Londres, que se creó expresamente para juzgar a los líderes nazis... Bueno. Ya me he reído de ti lo suficiente. Te voy a aclarar la realidad. De 441 personas que han "puntuado" este TQD, 70 han sido para desprestigiarlo. Lo que significa que un ~15% de la gente que lo ha leído no le ha dado credibilidad o valor suficiente. El resto de la gente que lo haya leído, ha sudado olímpicamente de votar. Es decir, el tema ya no les interesa. Eso, hace 5 o 10 años jamás habría ocurrido. La gente empieza a abrir los ojos, y empieza a despertad. Ladráis, luego cabalgamos.
Saludos raciales.

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#143 por detector_de_femtards
20 ago 2013, 03:15

#140 #140 elafeitador dijo: NAZIS NUNCA MÁSVe pasear a Hungría con la hoz y el martillo alegremente por las calles, y luego me llamas para que te recoja en el hospital.

#139 #139 elafeitador dijo: #135 Am, y se prohibe un partido solamente cuando hay interés en ello, dime cual puede ser el de ilegalizar el PCE. Y si me cuentas que no hay partidos comunistas ilegalizados y perseguidos pues simplemente me vuelvo a reir. No tienes ni idea.#138 #138 elafeitador dijo: #135 En cuanto al resto que dices... es patético. En primer lugar te tragas con patatas la estadística manipulada y superinflada de los 100 millones de muertos (casualmente, se incluyen las muertes ocurridas en estados capitalistas, JAJAJ qué caradura). Tampoco tienes en cuenta que hay muchos y muchos tipos de comunismo, y que sin embargo todas las variantes del nazi-fascismo tienen rasgos comunes importantes.
#137 #137 elafeitador dijo: #134 Defender a tu país=no participar I Guerra Mundial

Porque no fue una guerra por el pueblo, sino por la lucha de monopolios.

#135 Por favor... no confundas el origen del principal lider de una doctrina política con la función que cumple esta ideología; en este caso, como ya he dicho, un mero insturmento de la burguesía para tiempos dificiles. Socialismo lo hay de muchos tipos, incluido el capitalista, y por supuesto un socialista-capitalista tiene mucho que ver con un neoliberla y poco que ver con un comunista.



#136 #136 elafeitador dijo: #133 Los locos os reís de todo, eh. Hasta de la pared.

La publicación de este TQD ha sido un éxito, ha abierto los ojos y hecho pensar a bastante gente, que creía que la economía nazi fue maravillosa y que no tenía nada que ver con el la barbarie y la destrucción. La relación de votos es bastante buena. Am, y me hace gracia que te quieras adjudicar los 70 votos, como si significara que esas personas son nazis o algo xD la verdad es que lo único que significa es que no les ha gustado el TQD, la mayoría no lo vota negativamente porque sea una crítica al nazismo sino porque no comparten esa crítica concreta.
Los burros a pastar al monte, no en el ordenador.

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#148 por detector_de_femtards
20 ago 2013, 03:21

#146 #146 ka0s88 dijo: #141 pero el keynesianismo deja muchos cabos sin atar. No es tan intervencionista como el estado nacionalsocialista o peronista, ni al mismo tiempo tan liberal como los estados liberales (neoliberales, si te gusta más). Es andar a medias tintas para contentar a ambos. Y mira a lo que nos está llevando el keynesianismo... Por que al final, a la hora de barrer, se barre hacia los que tienen billones y trillones en los bancos.Monetarismo------Consenso de washington. El neoliberalismo no elimina el intervencionismo, sólo el que no beneficia a los poderes fácticos. No es lo mismo keynesianismo, que conservar algún resquicio keynesiano. ¿China es keynesiana?

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#75 por ka0s88
19 ago 2013, 12:25

#1 #1 detector_de_femtards dijo: El subnormal de @cientoquince haciendo gala.

@ka0s88
#24 #24 detector_de_femtards dijo: #22 Bueno, yo ya he invocado al NS de la web para hacerle callar. Lástima que no se registra desde hace meses.

#23 A ver tonto l'hava. El motivo de la guerra fue las agresiones de Polonia a la población alemana de Prusia Oriental y la negociación a la salida al mar de éste, consecuencias de las pérdidas de territorio de por el tratado de Versalles.

Macho, no me puedo creer que este tipo vaya tan contento creándose miles de cuentas y yo cada vez que me registro me la eliminan antes de llegar a la semana.
Trato de evitar estas discusiones porque es más fácil engañar a la gente que convencerles de que han sido engañados. Prefieren vivir su pseudo-realidad en vez de aceptar la auténtica, en la que las pruebas demuestran que el NS fue el mejor sistema socioeconómico del mundo, y que por eso Churchill ofreció hasta 6 ofertas de paz a Alemania con la única condición de que regresaran al patrón oro. No podían permitir que en otros países vieran que el estado de bienestar alemán podía traspasar fronteras.

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#76 por ka0s88
19 ago 2013, 12:30

Respecto al autor, no sé si es cientoquince o no. Pero he de comunicarle que antes de hablar sobre la economía nazi (que fíjate si fue mala, que el plan Reinhardt lo copió estados unidos con su New Deal y la URSS con su Gran Plan y Planificación de Infraestructuras...), deberías hablar de como el comunismo creó la nomenklatura y el aparatchik. Para reducir su paro... Todos usaron sus trampas, la diferencia es que el NS con sus "trampas" hizo mejor al país, no lo endeudó como dices. Pero no es lugar ni tiempo para ilustrar a unos incultos. Saludos raciales.

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#77 por ka0s88
19 ago 2013, 12:39

#73 #73 sector7g dijo: Ojalá se hunda Alemania.ojalá se revele la naturaleza asesina del sionismo.

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#85 por yohoy2
19 ago 2013, 19:47

#74 #74 gang_of_wolves dijo: #2 Los muertos no cuentan como parados, evidentemente.Ni el analfabetismo como enfermedad.

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#89 por ka0s88
19 ago 2013, 21:49

#87 #87 elafeitador dijo: #75 @ka0s88 Sisi vamos, que eres un iluminado, prácticamente un doble-ario, y que por eso no te vas a entretener a rebatir los argumentos de la "plebe" engañada. Sin embargo sí que metes tu mierda de propaganda, lo que es incongruente: o entras en el debate y respondes a todo, o no lo haces. Eso de quedarte a medias es una postura demasiado comodona y cobarde.No he dicho eso. He dicho que trato de evitar estas discusiones. Lo cual indica que no siempre las evito, como he hecho ahora u otras veces que me han invocado. Obviamente prefieres dar por hecho tus teorías y vivir engañado, por eso tienes que tomar esa postura defensiva y falaz hacia mí, diciendo que he dicho cosas que no he dicho (hombre de paja). Respecto a si soy un iluminado... Bueno, yo no me llamaría así. Prefiero decir que soy alguien... instruido, por mí mismo. Cuando llegues a tal nivel, si quieres hablamos. Por otro lado, te recomiendo que busques entre mis comentarios, pues ya tuve una discusión por TQD de casi 2000 comentarios donde lo dejé todo expuesto. No mereces que repita lo que ya expuse a gente que sí merecía esa deferencia. Saludos raciales.

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#96 por ka0s88
19 ago 2013, 22:01

#93 #93 elafeitador dijo: #89 #90 Nono, espera, antes de nada tienes que justificarme, como nazi asqueroso que eres, el EXPOLIO, LA OCUPACIÓN de media Europa y la barbarie que supuso. Te limitas a especificar su fecha, pero obviamente es insuficiente.

De todas formas te voy a contestar. Básicamente era la arianizacion de la economia (otra barbarie que quiero que me justifiques) y el endeudamiento brutal. Como consecuencia, para mantener la economía se necesitaban invadir países y saquear.
Vamos, lees un post, con cuatro términos que no conoces y ahora vienes pidiendo justificaciones. No tengo nada que justificar por que eso NO pasó. Otra cosa es que te lo creas. Y como no mereces mi deferencia, mucho menos vas a conseguir que te explique nada.

PS: Gracias por los insultos, "el hombre teme y agrede lo que no comprende". Tu ignorancia queda manifestada. Saludos raciales!

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#100 por ka0s88
19 ago 2013, 22:31

#97 #97 elafeitador dijo: #94 Oh por favor, la web está llena de fuentes. Te doy otra:

Para mantener esa situación, el régimen recurrió a la expoliación y al robo organizado desde el estado a nivel industrial, primero de los comunistas, gitanos y judíos alemanes, posteriormente de los países ocupados. El 70% de los ingresos del estado alemán durante la guerra vino de la expoliación, confiscaciones y robos en los países ocupados, algunas de cuyas empresas llegaron a tener que pagar un impuesto del 112% de sus ganancias para un “fondo de lucha contra el bolchevismo”.107
"la web está llena de fuentes". Todo libros. Ningún documento oficial en ninguna web oficial. Qué casualidad que de esos nunca hay nada. Y si no, recurro a la propia fuente de Wikipedia, vaya, ¡Qué casualidad! ¡Otro libro de otra persona y ningún documento oficial en el que sustentarse! Luego la gente se pregunta por qué el pastafarismo ya es una verdadera religión...
#99 #99 elafeitador dijo: #96 Pues claro que te insulto, porque tu forma de pensar es un insulto a la clase obrera, a la raza judía, a los discapacitados, etc. ¿Un nazi pidiendo respeto? Anda y vete a cagarTu ignorancia es un insulto a la humanidad en general, pero peor es tu estupidez por no querer salir de tus dogmas aprendidos a base de oír repetida la misma historia durante años y años y años y años.... y no por ello me verás rebajándome a tu nivel.
Saludos raciales.

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#105 por detector_de_femtards
19 ago 2013, 23:45

#104 #104 detector_de_femtards dijo: #99 #99 elafeitador dijo: #96 Pues claro que te insulto, porque tu forma de pensar es un insulto a la clase obrera, a la raza judía, a los discapacitados, etc. ¿Un nazi pidiendo respeto? Anda y vete a cagarMe gustaría saber por qué te llenas la boca hablando de clase obrera y de judíos y encima llamas populista a otros.

Los pogromos, el golpe de estado a Kerensky, el comunismo de guerra, la financiación de Wall Street a Lenin, la traición bolchevique a los majnovitas, los saqueos a granjas y las violaciones en masa del ejército rojo, el Holodomor, las pésimas condiciones de vida en la de los ciudadanos soviéticos que huían del régimen militarista y que no invertía absolutamente nada en el bienestar de la gente, la ayuda enviada desde los aliados a la URSS en la guerra, el pacto Ribentrp-Mlotov y el reparto de Polonia, la masacre de Katyn, las fosas comunes, la gran hambruna del salto adelante, el genocidio camboyano, etc. etc.
#99 #99 elafeitador dijo: #96 Pues claro que te insulto, porque tu forma de pensar es un insulto a la clase obrera, a la raza judía, a los discapacitados, etc. ¿Un nazi pidiendo respeto? Anda y vete a cagar¿Hace falta que vayas dando lecciones a nadie y a su vez defiendes una ideología que busca el exterminio masivo del enemigo y que los cuatro amigotes del partido se queden con toda la riqueza de la nación?

Y me hace gracia que en tu comentario se te haya colado lo de ''raza judía''. Si un identitario racial europeo hablara de la raza aria le llamarías racista, y ahora mismo estás reconociendo la existencia de las razas. ¿Qué iróncio, no?

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#131 por ka0s88
20 ago 2013, 02:44

#130 #130 ka0s88 dijo: #128 No, es mejor pensar que el comunismo es la salvación y solución a todos los problemas y el nacionalsocialismo la causa de ellos. Incluso antes de existir. Y todo lo que les defiende es falso y todo lo que les acusa verdadero. Como la Carta de Londres, que se creó expresamente para juzgar a los líderes nazis... vete tú a saber, porque de hasta los comuneros de Castilla os apuntáis el tanto los comunistas... xDD Dentro de nada, Colón fue miembro de las juventudes del PCE en su adolescencia...

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#164 por ka0s88
20 ago 2013, 14:40

#163 #163 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero, como te dije, es que no son comunistas. El comunismo de verdad hoy en día es impracticable, pues se necesita que todos los países sean comunistas para poder abolir el estado conjuntamente. Eso es lo que los "comunistas" no quieren ni pueden admitir. Que su ideología requiere del adoctrinamiento del mundo entero para poder funcionar. Sólo por eso yo no podré ser jamás comunista, sin importarme si mataron a 1 o a 100 millones de personas. De todas formas si Syriza gana en Grecia es porque Amanecer Dorado ha gestionado mal su papel. Ir pegando a gente ante las cámaras y demás... Eso es propio de retrasados, no de NS. Saben que cualquier cosa que hagan se va a magnificar, pues que se contengan. Ahora todo lo avanzado, va a retroceder.

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#8 por blowin_in_the_wind
19 ago 2013, 02:08

#6 #6 blowin_in_the_wind dijo: Si en un pais empiezas a matar a gebte por su etnia o ideologia, inviertes eb armamento y mandas a las mujeres a casa, es normal que el paro baje.*gente

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#67 por sonic_hd87
19 ago 2013, 04:25

#50 #50 elafeitador dijo: #37 "Como cuando dicen que el capitalismo hizo esto y lo otro pero se refieren a Estados Unidos." WTF

Lo que pienso que pasa es que asocias el capitalismo con la libre competencia y no es así. Resulta que el propio capitalismo, mediante la concentración del capital, tiende a la formación de monopolios y a la eliminación de la libre competencia, pero no por ello deja de existir.

Ahora bien, si entiendes que capitalismo=libre competencia (algo que para nada comparto) me parece muy bien, pero no manipules porque los que achacamos ciertas cosas al capitalismo NO tenemos tu mismo concepto, así que tu crítica carece completamente de sentido.
("Como cuando dicen que el capitalismo hizo esto y lo otro pero se refieren a Estados Unidos." WTF) Creo que no entendiste lo que escribi.

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#68 por sonic_hd87
19 ago 2013, 04:27

#50 #50 elafeitador dijo: #37 "Como cuando dicen que el capitalismo hizo esto y lo otro pero se refieren a Estados Unidos." WTF

Lo que pienso que pasa es que asocias el capitalismo con la libre competencia y no es así. Resulta que el propio capitalismo, mediante la concentración del capital, tiende a la formación de monopolios y a la eliminación de la libre competencia, pero no por ello deja de existir.

Ahora bien, si entiendes que capitalismo=libre competencia (algo que para nada comparto) me parece muy bien, pero no manipules porque los que achacamos ciertas cosas al capitalismo NO tenemos tu mismo concepto, así que tu crítica carece completamente de sentido.
y otra cosa, el hecho de que no compartamos la misma definición, ¿ya quiere decir que yo estoy equivocado?.

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#72 por HeWhoWieldsThePowerOfGod
19 ago 2013, 09:24

#42 #42 haschwalth dijo: Hitler ganaba dinero apostando en carreras de judíos, ponían una moneda en la meta y pues el resto se explica solo. mierda es tan bueno ese chiste que lo tenía que haber hecho yo...no. No es malo, tampoco.

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#79 por nebus
19 ago 2013, 14:09

Relájate, has trabajado mucho en el TQD y necesitas descansar.

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#80 por shiva_dilan
19 ago 2013, 14:54

¿Por qué te crees que se dice "debes más que Alemania? Al terminar la guerra no tenían ni un puto duro y encima tenían que pagar más de lo que ya le habían quitado.

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#81 por neonatsakar
19 ago 2013, 16:10

La economía alemana de los años 30 superó todas las expectativas, y centrándonos sólo en resultados, fue espectacular. En dos años se acabó con la desnutrición y la gran parte del paro. Las subvenciones a la empresa privada y a la vez la creación de lo que se podría llamar "fase beta del estado del bienestar" permitieron que el III Reich se constituyera como la gran potencia del siglo XX, y de ahí que no se interviniera según se invadió Polonia, sino algún tiempo después.

Aunque claro, eliminar a los más ricos del país en aquel momento y acaudalarse una burguesía política gracias a esos beneficios ayudó mucho.

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#91 por elafeitador
19 ago 2013, 21:51

¿Pero de dónde salía todo ese dinero? Teniendo en cuenta que los años fiscales comenzaban el 1 de abril, en el 33-34 los ingresos del Estado alemán fueron de 6.800 millones de marcos y los gastos de 8.900 millones. En el 38-39 los ingresos aumentaron considerablemente gracias a la recuperación económica, nada menos que 17.700 millones. Pero los gastos del Estado habían pasado a ser de… 32.900 millones, de los que más de la mitad era gasto militar. La deuda total acumulada superaba los 41.000 millones de marcos. Una cifra fuera de control. Así que el incremento del gasto público había hecho posible la recuperación de la economía y el pleno empleo, pero la deuda amenazaba con llevar a Alemania de nuevo al colapso.

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#92 por elafeitador
19 ago 2013, 21:52

Cuando uno solo tiene un martillo todo son clavos, de forma que la solución acabó siendo la única que Hitler tuvo en mente desde que escribió el Mein Kampf en 1924 y para lo que, en definitiva, se había producido el rearme: una guerra de conquista y saqueo del Este de Europa. “Rusia es nuestra África” dijo en cierta ocasión. Hasta el 70% de los ingresos del Estado alemán provinieron de los territorios ocupados.

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#93 por elafeitador
19 ago 2013, 21:56

#89 #89 ka0s88 dijo: #87 No he dicho eso. He dicho que trato de evitar estas discusiones. Lo cual indica que no siempre las evito, como he hecho ahora u otras veces que me han invocado. Obviamente prefieres dar por hecho tus teorías y vivir engañado, por eso tienes que tomar esa postura defensiva y falaz hacia mí, diciendo que he dicho cosas que no he dicho (hombre de paja). Respecto a si soy un iluminado... Bueno, yo no me llamaría así. Prefiero decir que soy alguien... instruido, por mí mismo. Cuando llegues a tal nivel, si quieres hablamos. Por otro lado, te recomiendo que busques entre mis comentarios, pues ya tuve una discusión por TQD de casi 2000 comentarios donde lo dejé todo expuesto. No mereces que repita lo que ya expuse a gente que sí merecía esa deferencia. Saludos raciales.#90 #90 ka0s88 dijo: #88 La guerra no comenzó hasta 1939. Hitler llegó al poder en 1930 y en el 33 se hizo con el poder absoluto. Del 33 al 39 hay seis años. Hitler eliminó las cartillas de racionamiento en 1932. En 1934 se establece la "colonia alemana" de ibiza, cinco años antes de la guerra y de "expoliar" países "ocupados". Saludos raciales! Nono, espera, antes de nada tienes que justificarme, como nazi asqueroso que eres, el EXPOLIO, LA OCUPACIÓN de media Europa y la barbarie que supuso. Te limitas a especificar su fecha, pero obviamente es insuficiente.

De todas formas te voy a contestar. Básicamente era la arianizacion de la economia (otra barbarie que quiero que me justifiques) y el endeudamiento brutal. Como consecuencia, para mantener la economía se necesitaban invadir países y saquear.

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#95 por elafeitador
19 ago 2013, 22:00

Defender la economía nazi es defender el genocidio y la barbarie, porque eran la misma cosa.

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#97 por elafeitador
19 ago 2013, 22:24

#94 #94 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oh por favor, la web está llena de fuentes. Te doy otra:

Para mantener esa situación, el régimen recurrió a la expoliación y al robo organizado desde el estado a nivel industrial, primero de los comunistas, gitanos y judíos alemanes, posteriormente de los países ocupados. El 70% de los ingresos del estado alemán durante la guerra vino de la expoliación, confiscaciones y robos en los países ocupados, algunas de cuyas empresas llegaron a tener que pagar un impuesto del 112% de sus ganancias para un “fondo de lucha contra el bolchevismo”.107

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#99 por elafeitador
19 ago 2013, 22:26

#96 #96 ka0s88 dijo: #93 Vamos, lees un post, con cuatro términos que no conoces y ahora vienes pidiendo justificaciones. No tengo nada que justificar por que eso NO pasó. Otra cosa es que te lo creas. Y como no mereces mi deferencia, mucho menos vas a conseguir que te explique nada.

PS: Gracias por los insultos, "el hombre teme y agrede lo que no comprende". Tu ignorancia queda manifestada. Saludos raciales!
Pues claro que te insulto, porque tu forma de pensar es un insulto a la clase obrera, a la raza judía, a los discapacitados, etc. ¿Un nazi pidiendo respeto? Anda y vete a cagar

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#103 por detector_de_femtards
19 ago 2013, 23:37

#95 #95 elafeitador dijo: Defender la economía nazi es defender el genocidio y la barbarie, porque eran la misma cosa.No, significa mostrar admiración por un sistema económico que fue el precedente del keynesianismo laborista de la post-guerra. Nadie diría eso de quién defendiera la economía bismarckiana de la alemania imperial, porque la propaganda no se ha enfocado a criminalizarla. Y me gustaría que me dieras algún documento oficial que demostrara eso que dices sobre el holocausto. Aunque ya sé que le estoy pidiendo peras al olmo.

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#104 por detector_de_femtards
19 ago 2013, 23:43

#99 #99 elafeitador dijo: #96 Pues claro que te insulto, porque tu forma de pensar es un insulto a la clase obrera, a la raza judía, a los discapacitados, etc. ¿Un nazi pidiendo respeto? Anda y vete a cagarMe gustaría saber por qué te llenas la boca hablando de clase obrera y de judíos y encima llamas populista a otros.

Los pogromos, el golpe de estado a Kerensky, el comunismo de guerra, la financiación de Wall Street a Lenin, la traición bolchevique a los majnovitas, los saqueos a granjas y las violaciones en masa del ejército rojo, el Holodomor, las pésimas condiciones de vida en la de los ciudadanos soviéticos que huían del régimen militarista y que no invertía absolutamente nada en el bienestar de la gente, la ayuda enviada desde los aliados a la URSS en la guerra, el pacto Ribentrp-Mlotov y el reparto de Polonia, la masacre de Katyn, las fosas comunes, la gran hambruna del salto adelante, el genocidio camboyano, etc. etc.

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#106 por ka0s88
19 ago 2013, 23:47

#103 #103 detector_de_femtards dijo: #95 No, significa mostrar admiración por un sistema económico que fue el precedente del keynesianismo laborista de la post-guerra. Nadie diría eso de quién defendiera la economía bismarckiana de la alemania imperial, porque la propaganda no se ha enfocado a criminalizarla. Y me gustaría que me dieras algún documento oficial que demostrara eso que dices sobre el holocausto. Aunque ya sé que le estoy pidiendo peras al olmo.Curiosamente, el keynesianismo es la manera que tuvieron los capitalistas de meter algo de socialismo en un sistema de capitalismo salvaje que hacía aguas por todas partes. El sistema mixto, de patrón oro y riqueza al mismo tiempo.
El keynesianismo es una aberración de la humanidad, pero de momento evita que la gente salga a las calles a quemar a los banqueros en piras, aunque luego seamos otros los asesinos... Por otra parte, las crisis cíclicas con el keynesianismo están abocadas a ser cada vez peores, y dentro de unas décadas otro gran conflicto global será inevitable. Y cuando eso pase, la gente, si quedan registros históricos que no hayan borrado o tergiversado adrede, dirá: "Hitler tenía razón".

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#114 por ka0s88
20 ago 2013, 01:13

#112 #112 wqidmhoqiu dijo: #106 No entiendo por qué dices que el keynesianismo es una aberración de la humanidad, pues creo que dio unas soluciones eficaces a ese capitalismo salvaje que hacía aguas por todas partes, 30 años de crecimiento y prosperidad así lo demuestran. En esa época se sentaron las bases y se construyó Estado de Bienestar, uno de los mayores avances de la humanidad. No creo que la intención de keynes fuera "maquillar" el capitalismo para que no pareciera tan malo, pues el propio intervencionismo es una buena premisa como para no tomar estas políticas como puramente liberales.#113 #113 detector_de_femtards dijo: #112 Yo los fallos que le veo es sobre todo el factor de la ecología. Aunque la base es buena. Tendríamos que aprovechar el desarrollo tecnológico para disminuir las horas de trabajo y sustitur el consumismo de la obsolecencia programada que tanto daño hace por un crecimiento sostenido responsable y más ligado a la naturaleza. Y exportar el modelo a todos los países del mundo(esto último ya es más complicado). El keynesianismo hace aguas. Por la poca intervención estatal que permite. Por ejemplo, permitiendo los monopolios actuales. Bajo un nombre, mil empresas distintas que pertenecen al mismo grupo o corporación que impone unas directrices y fija unos precios, creando lobbys y grupos de presión debido al poder capital que acaban adquiriendo. Para ejemplo, las mil y una propuestas electorales que empresas como Cocacola han tirado abajo controlando senados y congresos en varios países. Y eso por no hablar de que ya no hay estados sindicales....

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#115 por detector_de_femtards
20 ago 2013, 01:14

#114 #114 ka0s88 dijo: #112 #113 El keynesianismo hace aguas. Por la poca intervención estatal que permite. Por ejemplo, permitiendo los monopolios actuales. Bajo un nombre, mil empresas distintas que pertenecen al mismo grupo o corporación que impone unas directrices y fija unos precios, creando lobbys y grupos de presión debido al poder capital que acaban adquiriendo. Para ejemplo, las mil y una propuestas electorales que empresas como Cocacola han tirado abajo controlando senados y congresos en varios países. Y eso por no hablar de que ya no hay estados sindicales....Neoliberalismo*

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#116 por ka0s88
20 ago 2013, 01:16

#113 #113 detector_de_femtards dijo: #112 #112 wqidmhoqiu dijo: #106 No entiendo por qué dices que el keynesianismo es una aberración de la humanidad, pues creo que dio unas soluciones eficaces a ese capitalismo salvaje que hacía aguas por todas partes, 30 años de crecimiento y prosperidad así lo demuestran. En esa época se sentaron las bases y se construyó Estado de Bienestar, uno de los mayores avances de la humanidad. No creo que la intención de keynes fuera "maquillar" el capitalismo para que no pareciera tan malo, pues el propio intervencionismo es una buena premisa como para no tomar estas políticas como puramente liberales.Yo los fallos que le veo es sobre todo el factor de la ecología. Aunque la base es buena. Tendríamos que aprovechar el desarrollo tecnológico para disminuir las horas de trabajo y sustitur el consumismo de la obsolecencia programada que tanto daño hace por un crecimiento sostenido responsable y más ligado a la naturaleza. Y exportar el modelo a todos los países del mundo(esto último ya es más complicado). #112 #112 wqidmhoqiu dijo: #106 No entiendo por qué dices que el keynesianismo es una aberración de la humanidad, pues creo que dio unas soluciones eficaces a ese capitalismo salvaje que hacía aguas por todas partes, 30 años de crecimiento y prosperidad así lo demuestran. En esa época se sentaron las bases y se construyó Estado de Bienestar, uno de los mayores avances de la humanidad. No creo que la intención de keynes fuera "maquillar" el capitalismo para que no pareciera tan malo, pues el propio intervencionismo es una buena premisa como para no tomar estas políticas como puramente liberales.#114 #114 ka0s88 dijo: #112 #113 El keynesianismo hace aguas. Por la poca intervención estatal que permite. Por ejemplo, permitiendo los monopolios actuales. Bajo un nombre, mil empresas distintas que pertenecen al mismo grupo o corporación que impone unas directrices y fija unos precios, creando lobbys y grupos de presión debido al poder capital que acaban adquiriendo. Para ejemplo, las mil y una propuestas electorales que empresas como Cocacola han tirado abajo controlando senados y congresos en varios países. Y eso por no hablar de que ya no hay estados sindicales....no niego que el keynesianismo es mejor que el liberalismo, pero el problema es que sigue siendo capitalismo, y no reparte de manera equitativa la riqueza generada por el país, por el esfuerzo de todos. No hablo de abolición de capital privado, sino de su control. Y eso el keynesianismo no lo ofrece.

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#117 por ka0s88
20 ago 2013, 01:17

#115 #115 detector_de_femtards dijo: #114 Neoliberalismo*el neoliberalismo no es más que el liberalismo de la escuela de von Mises o Chicago pero adaptado al mercado actual, de nuevos productos y estrategias. Pero el fondo es el mismo.

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#118 por detector_de_femtards
20 ago 2013, 01:19

#116 #116 ka0s88 dijo: #113 #112 #114 no niego que el keynesianismo es mejor que el liberalismo, pero el problema es que sigue siendo capitalismo, y no reparte de manera equitativa la riqueza generada por el país, por el esfuerzo de todos. No hablo de abolición de capital privado, sino de su control. Y eso el keynesianismo no lo ofrece.Esto es como decir que no te gustan los perros porque eres alérgico a los gatos. Si le echas la culpa del desaguisado que ha provocado un modelo a otro modelo mal vamos, si es así tienes un problema para diferenciar conceptos. La Suecia de Olof Palme era un modelo de keynesianismo, y no lo que tenemos nosotros, que es una economía mixta con desvaríos caciquistas y un entramado mafioso plutocrático.

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#119 por detector_de_femtards
20 ago 2013, 01:25

#118 #118 detector_de_femtards dijo: #116 Esto es como decir que no te gustan los perros porque eres alérgico a los gatos. Si le echas la culpa del desaguisado que ha provocado un modelo a otro modelo mal vamos, si es así tienes un problema para diferenciar conceptos. La Suecia de Olof Palme era un modelo de keynesianismo, y no lo que tenemos nosotros, que es una economía mixta con desvaríos caciquistas y un entramado mafioso plutocrático.Quizás es cierto que debería diferenciar entre ''keynesianismo social'' que pone énfasis en la justicia socia del ''keynesianismo militar'' propio de los EE.UU hecho para lograr la hegemonía mundial de un país controlado por intereses privados.

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#120 por elafeitador
20 ago 2013, 02:29

En fin, ya nos estamos alargando demasiado y te estás limitando a negarlo todo. . Resumiendo:

El nazismo es una ideología horrible -Estado Racial, judíos desposeidos de derechos, exterminio de los discpacitados, falta de democracia, violencia brutal e incluso culto de la misma, populismo, lider Hitler como "una persona capaz de generar su propio sistema de valores identificando como bueno todo lo que procede de su genuina voluntad de poder." al que Alemania le había fallado perdiendo la guerra WTF, jerarquía enfermiza, y un largo etc- basado en absurdeces -conspiranoias sin fundamento, Protocolo de los Sabios de Sión (pilar del nazismo, actualmente ha quedado demostrada su falsedad), idealismo, esoterismo, dosis de irracionalismo, y un largo etc-

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#121 por elafeitador
20 ago 2013, 02:30

Además, la Alemania Nazi fue un estado plenamente capitalista, que apoyaba fuertemente a las grandes fortunas y nacionalizaba sus pérdidas. Provocó una guerra mundial (con toda la muerte y destrucción de inocentes que conlleva) con el objetivo de asentar en el extranjero un cartel farmaceútico y químico, para así obedecer las exigencias de sus amos capitalistas.

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#122 por elafeitador
20 ago 2013, 02:30

Experimentó un crecimiento gracias a la preparación de la II Guerra Mundial (si hacemos una IIIGM se acaba el paro señores, pero no creo que sea buena idea) burbuja, arianizacion de la economia y posteriormente expolio y saqueo de los países ocupados (70% de sus ingresos provenían de ahí, ya he citado la fuente). A pesar de todo ello, alguna gente cree que tuvo éxitos económicos excelentes, e incluso diferenciados de la barbarie que cometió

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#123 por elafeitador
20 ago 2013, 02:32

@detector_de_femtards Buscas alguna política económica (en textos cortos y sencillos que eviten pensar demasiado) que haya tenido algún tipo de éxito (crecimiento, concesiones obreras, creación y proifundización del estado del bienestar) . Obvias el motivo de su aplicación, las condiciones del concretas del país y su sostenibillidad para concluir que si esa teoría económica fuera aplicada en cualquier lugar obtendría igualmente buenos resultados. Nunca realizas un análisis profundo de lo que fue la política económica y sus consecuencias, prefieres quedarte con frases rimbombantes y simplonas que queden bien.

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#124 por ka0s88
20 ago 2013, 02:32

#118 #118 detector_de_femtards dijo: #116 Esto es como decir que no te gustan los perros porque eres alérgico a los gatos. Si le echas la culpa del desaguisado que ha provocado un modelo a otro modelo mal vamos, si es así tienes un problema para diferenciar conceptos. La Suecia de Olof Palme era un modelo de keynesianismo, y no lo que tenemos nosotros, que es una economía mixta con desvaríos caciquistas y un entramado mafioso plutocrático.Si empezamos a hacer tales distinciones entre sistemas al final los comunistas tendrán razón cuando digan que la URSS no era comunismo sino un socialismo mal llevado. El capitalismo es capitalismo, y tiene alguna rama más potable por la sociedad en general, pero no por ello hay que seguirles el juego, ya que nos volverán a envolver en crisis para su provecho cada X tiempo. Un estado social, sindical, e intervencionista es lo que se necesita, como la historia y los buenos hombres nos demostraron en Alemania y en Argentina.

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#125 por elafeitador
20 ago 2013, 02:33

#123 #123 elafeitador dijo: @detector_de_femtards Buscas alguna política económica (en textos cortos y sencillos que eviten pensar demasiado) que haya tenido algún tipo de éxito (crecimiento, concesiones obreras, creación y proifundización del estado del bienestar) . Obvias el motivo de su aplicación, las condiciones del concretas del país y su sostenibillidad para concluir que si esa teoría económica fuera aplicada en cualquier lugar obtendría igualmente buenos resultados. Nunca realizas un análisis profundo de lo que fue la política económica y sus consecuencias, prefieres quedarte con frases rimbombantes y simplonas que queden bien.

Además, partes de la premisa de que cualquier gobierno posee libertad absoluta para implantarlas, y que no va a sufrir presiones mde ningún tipo (risas)... en la realidad, el capital financieron dirige las políticas económicas deacuerdo a sus intereses, si algo no les sale rentable a ellos pues no se hace. Por lo tanto es una completa pérdida de tiempo

En este caso concreto, el keynesianismo. Por si no te habías enterado, fue un fracaso. La capacidad adquisitiva de los salarios era muy baja y en muchos casos de miseria. La crisis, que perduró hasta que Estados Unidos movilizó su economía con la Segunda Guerra Mundial.

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#126 por elafeitador
20 ago 2013, 02:33

#123 #123 elafeitador dijo: @detector_de_femtards Buscas alguna política económica (en textos cortos y sencillos que eviten pensar demasiado) que haya tenido algún tipo de éxito (crecimiento, concesiones obreras, creación y proifundización del estado del bienestar) . Obvias el motivo de su aplicación, las condiciones del concretas del país y su sostenibillidad para concluir que si esa teoría económica fuera aplicada en cualquier lugar obtendría igualmente buenos resultados. Nunca realizas un análisis profundo de lo que fue la política económica y sus consecuencias, prefieres quedarte con frases rimbombantes y simplonas que queden bien. La posterior etapa del keynesianismo sí que fue más próspera, debido al verdadero PAVOR que había generado en la burguesía las revoluciones comunistas que el fascismo había provocad en Grecia, Italia y Francia. Por supuesto, el estalinismo estaba en contra de estas revoluciones y apoyó a la burguesía para iniciar la reconstrucción del estado capitalista. Luego, todos sabemos como acabó y lo que ocurrió en 1970 y 1973.

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#127 por ka0s88
20 ago 2013, 02:39

#126 #126 elafeitador dijo: #123 La posterior etapa del keynesianismo sí que fue más próspera, debido al verdadero PAVOR que había generado en la burguesía las revoluciones comunistas que el fascismo había provocad en Grecia, Italia y Francia. Por supuesto, el estalinismo estaba en contra de estas revoluciones y apoyó a la burguesía para iniciar la reconstrucción del estado capitalista. Luego, todos sabemos como acabó y lo que ocurrió en 1970 y 1973. pavor por las revoluciones comunistas? si habían sido orquestadas por los sionistas xDDDD

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#128 por elafeitador
20 ago 2013, 02:41

#127 #127 ka0s88 dijo: #126 pavor por las revoluciones comunistas? si habían sido orquestadas por los sionistas xDDDDJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Todo, TODO en ese este jodido mundo forma parte de una conspiración judía. Qué risas.

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