Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que, en una empresa, la huelga es un derecho colectivo y no individual. Si la amplia mayoría de trabajadores decide la huelga, la empresa tiene que parar sí o sí, la minoría que trabaje en ese caso se está aprovechando del resto con una decisión antidemocrática. Pero luego bien que aceptan las conquistas de la huelga.
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Enviado por lucha obrera el 31 ago 2013, 18:19 / Política

Gente, tenía que decir que, en una empresa, la huelga es un derecho colectivo y no individual. Si la amplia mayoría de trabajadores decide la huelga, la empresa tiene que parar sí o sí, la minoría que trabaje en ese caso se está aprovechando del resto con una decisión antidemocrática. Pero luego bien que aceptan las conquistas de la huelga. TQD

#51 por 1002
7 sep 2013, 14:51

Y si se convoca por motivos que ni te van ni te vienen? Hay algunas que tienen causas interesantes o necesarias pero la gran parte de huelgas que he visto convocadas en España son por tonterías o causas perdidas/irreales.

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#52 por RDaneelOlivaw
7 sep 2013, 14:52

#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y no has pensado por un momento que la victoria de Aznar en las urnas se debió en parte a las huelgas contra el gobierno de González?

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#53 por kithas
7 sep 2013, 14:53

Vamos lo que dices es que los que hacen huelga obligan a hacerla a los que no quieren (postura totalmente respetable), lo que lo convierte en un derecho un poco... extraño.

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#55 por candra
7 sep 2013, 15:09

#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tres huelgas generales le cuestan el gobierno al PSOE y sales con que Aznar era peor, que no sé qué tendra que ver (y por cierto, Aznar también terminó reformando su decretazo gracias a una huelga general, mira tú por dónde).
Te paso datos sobre huelgas de hace unos años (del año catapún algo del 2008, flipa) y te parece viej
Te paso datos sobre una huelga de este mismo año y sales con el "ya veremos lo que pasa en el futuro".

Pero de las huelgas en sí no comentas nada, hoyga.
Sí que vas pisando fuerte tú.

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#59 por blackhawk
7 sep 2013, 15:21

#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mirate entonces las huelgas mineras del norte, donde lobraron hasta hacer que Franco cambiara de parecer en algunas cosas, las de Naval Gijon de principios de los 90... Decir que las huelgas no valen para nada esta bastante alejado de la realidad, son utiles y consigues consas con ellas, no siempre es cierto, pero desde luego, inutiles no son. Te han dado pruenas, te niegas a admitirlas, cuando se llega a ese punto poco mas se puede decir, te limitas a cerrar los ojos y negar la realidad

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#61 por cientoquince
7 sep 2013, 15:27

#1 #1 gang_of_wolves dijo: Hay gente que no puede perder un día de sueldo.Pues que lo comunique a sus compañeros y que intenten buscar soluciones, como por ejemplo cajas de resistencia o sorteos, préstamos de dinero entre los compañeros... O incluso a veces los trabajdaores se reparten la huelga, y los que la apoyan se turnan para trabajar algunos días y cobrar algo.

Siempre se intenta criminalizar a los huelguistas, que tantos derechos han conseguido, pero nunca se habla de esos 4 trabajadores que no se solidarizan con sus 96 compañeros, van a trabajar y despotrican las huelgas, y sin embargo cuando se consigue el objetivo (pasa más a menudo de lo que pensamos, por cierto) bien que se benefician de las mejoras que no han luchado.

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#62 por peppercat
7 sep 2013, 15:29

#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Eres un a cría de 14 años y pretendes conocer todas las consecuencias a nivel mundial de los estallidos de huelga en diferentes puntos de la historia? Por favor, espera por lo menos a cursar historia en el bachillerato antes de soltar tanta tontería. Y si quieres leer algo en tus ratos libres, investiga las huelgas de Cananea y Río Blanco en México, y sus "insignificantes" consecuencias. Que las que tu hayas conocido hayan sido mal estructuradas, sujetas al interés de los líderes sindicales, y sin la violencia suficiente, es otra cosa. Pero no generalices de una forma tan absurda, por el amor de Dios, o del diablo, quien prefieras :P

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#63 por hanseleslomas
7 sep 2013, 15:29

En realidad es un derecho individual que se EJERCE de forma colectiva, lo preciso es que todos estén de acuerdo y no haya picaflautas.

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#64 por blackhawk
7 sep 2013, 15:34

#61 #61 cientoquince dijo: #1 Pues que lo comunique a sus compañeros y que intenten buscar soluciones, como por ejemplo cajas de resistencia o sorteos, préstamos de dinero entre los compañeros... O incluso a veces los trabajdaores se reparten la huelga, y los que la apoyan se turnan para trabajar algunos días y cobrar algo.

Siempre se intenta criminalizar a los huelguistas, que tantos derechos han conseguido, pero nunca se habla de esos 4 trabajadores que no se solidarizan con sus 96 compañeros, van a trabajar y despotrican las huelgas, y sin embargo cuando se consigue el objetivo (pasa más a menudo de lo que pensamos, por cierto) bien que se benefician de las mejoras que no han luchado.
Mas bien se criminaliza a los "piquetes informativos" que informan a base de palos y agresiones de todo tipo a la gente que no secunda la huelga, que recordemos, es un derecho, no una olbigacion y por tanto, no se puede imponer al resto

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#65 por cientoquince
7 sep 2013, 15:34

#7 #7 gallina__campera dijo: Derecho =/= obligaciónNo juegues con las palabras, la amplia mayoría de trabajadores tienen el derecho a parar la empresa con una huelga, si una minoría decide trabajar está impidiéndoles ejercer su derecho.

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#66 por blackhawk
7 sep 2013, 15:37

#65 #65 cientoquince dijo: #7 No juegues con las palabras, la amplia mayoría de trabajadores tienen el derecho a parar la empresa con una huelga, si una minoría decide trabajar está impidiéndoles ejercer su derecho. La gente tiene derecho a trabajar, si se lo impides estas impidiendoles ejercer su derecho, que diferencia hay? Te la digo yo, en tú caso violas los derechos de la gente al imperdirles trabajar y obligarles a secundar una huelga que puede que no apoyen mientras que en el mio ambos ejercen su derecho, unos a la huelga, nadie se lo impide y los otros a trabajar.

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#67 por cientoquince
7 sep 2013, 15:37

#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Supongo que esto es una broma.

#64 #64 blackhawk dijo: #61 Mas bien se criminaliza a los "piquetes informativos" que informan a base de palos y agresiones de todo tipo a la gente que no secunda la huelga, que recordemos, es un derecho, no una olbigacion y por tanto, no se puede imponer al restoNo, se intenta criminalizar a los huelguistas con el objetivo de que sus luchas no surtan efecto. Muchas veces se hace mediante la figura del piquete, pero es una simple excusa

No todos los piquetes son como nos quieren pintar, no todos son iguales, nisiquiera los violentos. De hecho, la graaaan mayoría de ellos son pacíficos, pero eso no llama la atención.

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#68 por rynoa
7 sep 2013, 15:38

En mi empresa hay servicios mínimos, así que aunque la mayoría haga huelga, algunos no pueden hacerla. Lo mismo pasa con la sanidad, la educación, el transporte público y bastantes cosas más. Por tu definición de huelga, deduzco que no habrás participado en ninguna teniendo un empleo.

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#72 por encamisada
7 sep 2013, 15:47

#42 #42 gallina__campera dijo: #37 ¿DE QUE NOS SIRVEN LAS MANIFESTACIONES? ¿DE QUE NOS SIRVEN LAS HUELGAS GENERALES?

¿DE QUÉ NOS SIRVEN? NOOO NOS SIRVEN, NO HAY AMIGOS NI ENEMIGOS




PD: En serio, vete a la puta mierda
Eskorbuto.

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#73 por blackhawk
7 sep 2013, 15:48

#67 #67 cientoquince dijo: #56 Supongo que esto es una broma.

#64 No, se intenta criminalizar a los huelguistas con el objetivo de que sus luchas no surtan efecto. Muchas veces se hace mediante la figura del piquete, pero es una simple excusa

No todos los piquetes son como nos quieren pintar, no todos son iguales, nisiquiera los violentos. De hecho, la graaaan mayoría de ellos son pacíficos, pero eso no llama la atención.
Claro que no todos son asi, y por eso no he dicho que todos son asi, pero hay muchos que si lo son, los conozco seguramente mejor que tú, tanto a unos como a otros.

Se criminaliza a quien comete un crimen, liarse a hostias con un choche con una cria dentro no es muy normal no? amenazar de muerte a alguien porque tiene abierto su negocio y romperle los cristales es muy normal tambien no? No me malinterpretes, normalmente secundo las huelgas y participo, pero eso no quiere decir que vaya a pisar los derechos de quien no quiera secundarla, porque se nos llena rapido la boca con lo de los derechos y las libertades, pero luego sois los primeros que las pisais sin compasion

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#74 por encamisada
7 sep 2013, 15:48

#67 #67 cientoquince dijo: #56 Supongo que esto es una broma.

#64 No, se intenta criminalizar a los huelguistas con el objetivo de que sus luchas no surtan efecto. Muchas veces se hace mediante la figura del piquete, pero es una simple excusa

No todos los piquetes son como nos quieren pintar, no todos son iguales, nisiquiera los violentos. De hecho, la graaaan mayoría de ellos son pacíficos, pero eso no llama la atención.
Mira, vienen piquetes como tú a buscarme y acabo preso de las hostias que os meto.

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#76 por cientoquince
7 sep 2013, 15:51

#74 #74 encamisada dijo: #67 Mira, vienen piquetes como tú a buscarme y acabo preso de las hostias que os meto. Puedes guardarte esos comentarios de cani, niñato.

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#77 por blackhawk
7 sep 2013, 15:52

#69 #69 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Han valido para conseguir lo que se queria, claro que muchas a largo plazo no valen, por eso siempre hay "guerra" entre el pueblo, los empresarios y el gobierno. Cuando se hicieron consigueron lo que buscaban, asi que si, son utiles y necesarias. Por tu parte, lo que propones no es mas que un golpe de estado, tomar el congreso por la fuerza y por mucho que me gustara hacerlo, objetivamente seria lo peor que se podria hacer

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#78 por cientoquince
7 sep 2013, 15:53

#65 #65 cientoquince dijo: #7 No juegues con las palabras, la amplia mayoría de trabajadores tienen el derecho a parar la empresa con una huelga, si una minoría decide trabajar está impidiéndoles ejercer su derecho. #66 #66 blackhawk dijo: #65 La gente tiene derecho a trabajar, si se lo impides estas impidiendoles ejercer su derecho, que diferencia hay? Te la digo yo, en tú caso violas los derechos de la gente al imperdirles trabajar y obligarles a secundar una huelga que puede que no apoyen mientras que en el mio ambos ejercen su derecho, unos a la huelga, nadie se lo impide y los otros a trabajar.Es que el derecho es a parar la empresa, ¿sabes lo que es eso? Si vas, enciendes las máquinas y te pones a trabajar estás impidiéndoles ejercer su derecho de una forma antidemocrática.

Por cierto, con esa mentalidad progre nunca se hubieran conseguido tantos derechos.

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#79 por gang_of_wolves
7 sep 2013, 15:57

#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y lo único que has conseguido con tu "interesante" aportación es una montaña de negativos y, con suerte, la valiosa lección de que no debes meterte en temas que te queden grandes.

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#80 por blackhawk
7 sep 2013, 16:01

#78 #78 cientoquince dijo: #65 #66 Es que el derecho es a parar la empresa, ¿sabes lo que es eso? Si vas, enciendes las máquinas y te pones a trabajar estás impidiéndoles ejercer su derecho de una forma antidemocrática.

Por cierto, con esa mentalidad progre nunca se hubieran conseguido tantos derechos.
Tus derechos entonces son mas importantes que los de quien quiere trabajar? Estas legitimando entonces el suprimir los derechos simplemente porque la mayoria lo quiere? Te pareceria bien entonces que si la mayoria esta en contra de una huelga de un sector, se les obligara a trabajar y no se les permitiera ejercer su derecho a la huelga? porque es el mismo caso

Que mentalidad progre? la de respetar los derechos de todos y no solo los de unos? la de respetar la eleccion personal de cada uno?

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#81 por cientoquince
7 sep 2013, 16:08

#80 #80 blackhawk dijo: #78 Tus derechos entonces son mas importantes que los de quien quiere trabajar? Estas legitimando entonces el suprimir los derechos simplemente porque la mayoria lo quiere? Te pareceria bien entonces que si la mayoria esta en contra de una huelga de un sector, se les obligara a trabajar y no se les permitiera ejercer su derecho a la huelga? porque es el mismo caso

Que mentalidad progre? la de respetar los derechos de todos y no solo los de unos? la de respetar la eleccion personal de cada uno?
Obviamente tienen que ser los trabajadores del mismo sitio, no del país vecino...

La libertad de uno se acaba donde empieza la de los demás.

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#82 por blackhawk
7 sep 2013, 16:10

#81 #81 cientoquince dijo: #80 Obviamente tienen que ser los trabajadores del mismo sitio, no del país vecino...

La libertad de uno se acaba donde empieza la de los demás.
Correcto y eso va en las dos direcciones, dato que parece que olvidas convenientemente

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#83 por siki
7 sep 2013, 16:36

#65 #65 cientoquince dijo: #7 No juegues con las palabras, la amplia mayoría de trabajadores tienen el derecho a parar la empresa con una huelga, si una minoría decide trabajar está impidiéndoles ejercer su derecho. "Si una minoría decide trabajar", menudo chiste, ni que aquí en España los cuatro gatos que tienen trabajo y muchos de ellos por debajo del nivel profesional que han alcanzado, están ahí cobrando una mierda de sueldo en unas condiciones precarias por gusto. También me entero ahora de que esos trabajadores están completamente de acuerdo con su trabajo, sus condiciones, su sueldos y adoran a su empresa y a su jefe y no quieren cambiar nada ni preferirían estar en la calle protestando con sus compañeros, y jamás de los jamases el jefe amenaza con despedir a los que decidan abandonar su puesto un día de huelga... Claro, claro, será eso...

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#84 por wqidmhoqiu
7 sep 2013, 16:44

#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mira, no voy a ser yo el que defienda el método de actuación actual de los grandes sindicatos ni voy a juzgar sobre su posible utilidad o no, en cuanto a las huelgas. Pero decir que las huelgas no sirven para una puta mierda es pegar una patada a unos cuantos libros de historia.
Pero claro, ya estamos acostumbrados a tu imbecilidad.

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#85 por siki
7 sep 2013, 16:45

#83 #83 siki dijo: #65 "Si una minoría decide trabajar", menudo chiste, ni que aquí en España los cuatro gatos que tienen trabajo y muchos de ellos por debajo del nivel profesional que han alcanzado, están ahí cobrando una mierda de sueldo en unas condiciones precarias por gusto. También me entero ahora de que esos trabajadores están completamente de acuerdo con su trabajo, sus condiciones, su sueldos y adoran a su empresa y a su jefe y no quieren cambiar nada ni preferirían estar en la calle protestando con sus compañeros, y jamás de los jamases el jefe amenaza con despedir a los que decidan abandonar su puesto un día de huelga... Claro, claro, será eso...En lugar de atacar a los ciudadanos que no participan y no es precisamente por gusto, sino porque el Estado les ha colgado una soga alrededor del cuello, y en lugar de enfrentarnos entre ciudadanos, creo que los que deberían verse amenazados por la huelga son las empresas con semejantes condiciones y el gobierno, no el resto de ciudadanos, como está ocurriendo. Y a ello colaboran los piquetes que van a destrozar los negocios de aquellas pequeñas empresas que no tienen otro remedio que abrir si quieren comer, en lugar de atacar a las multinacionales o las grandes empresas. Qué valientes ¿eh? Si queremos defender los derechos obreros, somos los primeros que no deberíamos ir hostigando a otros peones como nosotros.

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#87 por wqidmhoqiu
7 sep 2013, 16:49

#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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#88 por scott_summers
7 sep 2013, 16:52

#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Pero quieres dejar de hacer el ridículo? ¿Por qué en tu cabeza no cabe que tal vez puedas no tener razón?

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#89 por wqidmhoqiu
7 sep 2013, 17:02

#69 #69 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No me puedo creer seas tan tonta. Te había subestimado.
O sea, te dan argumentos y fuentes que desmontan por completo tu tesis, y tú erre que erre, que aún estás por rebatir. no se te ocurre otra cosa que decir "no niego que a corto plazo algunas huelgas que me hayan nombrado hayan servido para algo, pero repito a corto plazo, si después a largo plazo no han hecho ni puto caso", RIDÍCULO. Léete cualquier libro de historia del siglo XX y verás todo lo que se ha hecho en parte por las huelgas. No hay mayor ejemplo de subnormalidad que mostrarle a una persona que está equivocada y que esta siga empeñada en tener razón.

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#91 por wqidmhoqiu
7 sep 2013, 17:10

#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero es que te has metido en un tema en la que has demostrado ser una completa ignorante. Y más con 14 años, y diciendo que "os sabe una que una niña de 14 años os diga que vuestras huelgas no sirven para una puta mierda", xDDDDDDD pero vamos a ver chiquilla, eres un claro ejemplo de la de ese carácter adolescente común en las personas más inmaduras, la actitud de prepotencia y de "creer que lo sabes todo que puedes competir de tú a tú con los mayores", es de lo más gracioso xDDD Pero mírate el ridículo que estás haciendo.. si no ahora en unos años.

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#92 por wqidmhoqiu
7 sep 2013, 17:12

#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Joder, acabas de reventar el knowómetro. Enhorabuena.

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#94 por wqidmhoqiu
7 sep 2013, 17:16

#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero es que ni si quiera te has dignado a abrir un puto libro de historia para hablar de esto. Muchos derecho que tenemos actualmente se han conseguido a través de huelgas y de presiones sindicales, ignoraaaaante.
Si hoy en día no han servido para nada es por la situación, como decía antes la forma de actuación de los grandes sindicatos.Y además si ha habido huelgas actuales que han servido, pero no lo quieres ver.
Cometes una falacia de libro, no puedes achacar todos los problemas de la actualidad y a los recortes a la inefectividad de las huelgas, eso es una falacia de libro.

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#95 por wqidmhoqiu
7 sep 2013, 17:18

#93 #93 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Claro, es que supongo que que la Canadiense es de la única huelga de la que te has informado mínimamente.
La prepotencia intelectual de la que haces alarde no es más que una muestra de tu completa ignorancia. Cuánta razón tenía Sócrates.

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#97 por wqidmhoqiu
7 sep 2013, 17:21

#0 #0 lucha obrera dijo: lucha obrera, tenía que decir que, en una empresa, la huelga es un derecho colectivo y no individual. Si la amplia mayoría de trabajadores decide la huelga, la empresa tiene que parar sí o sí, la minoría que trabaje en ese caso se está aprovechando del resto con una decisión antidemocrática. Pero luego bien que aceptan las conquistas de la huelga. TQDNo. El derecho a la huelga es colectivo e individual. Un derecho colectivo no deroga un derecho individual. Partiendo de esto, tu TQD ya es completamente incorrecto. Una chorrada. Además confundes democracia con dictadura de la mayoría.

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#100 por wqidmhoqiu
7 sep 2013, 17:28

#96 #96 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Pero cómo que no tenían sentido? Joder, desprestigias las fuentes que sabes que no te convienen por que sí. Las he visto y son una pruebas bastante contundentes, y tú la rechazas por que "luego llegó Aznar" JAJAJAJAJAJAJA no me voy a molestar a rebatir esto, la estupidez cae por su propio peso. La huelga hizo caes a Felipe, consiguió su objetivo. La huelga general del 2002 consiguió derogar el decretazo. La historia está repleta de más ejemplos que te asustaría si los pusiera ya que me ocuparían varias decenas de comentarios, pero la niña dice que como estamos tan mal, "no sirven para una puta mierda".

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