Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Catalanes aunque os cueste creerlo este tqd tiene toda la razon y si no preguntad a economistas o informaros.
#116 #116 aneleh dijo: #107 A mi me parece bien que os independicéis, no me opongo en absoluto, pero con todas sus consecuencias, y sin vuelta a atrás. Que luego si os va mal no os tengamos que ayudar
Y si quieres los beneficios de ser español, como la Seguridad Social, la pagasHombre, eso por supuesto que se haría, dudo mucho que siguieran teniendo el contacto con la S.Social, hacienda, etc. (como pasó con Andorra, Portugal...)
Es que divagáis mucho con este tema (y por cierto, solo doy argumentos, no quiero la independencia, quiero un estado federal, FEDERALISMO, que no independentismo)
#117 #117 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Venga si, sigue haciendo el *******.
#118 #118 yoymiyo86 dijo: #111 Sigue teniendo porque, en un momento dado, puede volver a solicitar la Española, NO la ha perdido, simplemente LA HA CAMBIADO, creo que no es tan difícil de entender (mi amiga tenía la Española pero, por X motivos, se la cambió a la Inglesa) y ese cambio lo ha hecho en más de una ocasión Pero no puede tener las dos a la vez
#129 #129 deuanted dijo: #98 #103 A ver... yo soy catalana y independentista. Y soy capaz de reconocer que hay ******* en ambos lados. Que te encuentras cada 'indepe' que es para darle dos ostias bien dadas.Exacto. A mi empresa han llegado a llamar por teléfono hablándonos en catalán a sabiendas de que solo hablamos castellano.
#134 #134 yoymiyo86 dijo: #121 Veamos, me parece perfecto que tengas un 10 en esa asignatura ¡OLE TÚ!
Yo me baso en 2 ejemplos conocidos y en lo que pone en la página que te he dado
Pero es que eso se aplica SI TIENES TRATADO. Dos ejemplos contra una carrera de derecho, venga vale, ganas tú...
Yo solo digo que deberías independizaros conociendo de verdad todas las consecuencias, por vuestro bien, ahora si queréis poneros una venda en los ojos...
#128 #128 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No eres más ******* porque no entrenas.
Paso de perder el tiempo con necios como tú.
#130 #130 aneleh dijo: #118 Pero no puede tener las dos a la vez veamos, claro que no tiene las 2 a la vez, en su DNI no pone "inglesa/española", OBVIAMENTE, pero es que no lo pone en ningún DNI, pero eso no conlleva a PERDER la doble nacionalidad
El problema de base con este problema es la capacidad de manipulación que tienen los políticos nacionalistas catalanes que bombardean dia y noche con ese tipo de propaganda, diciendo que una cataluña libre solucionara todos sus problemas, cuando lo que pasara es que se estrellaran e irán a llorarle a papa España para que los re-anexione.
Pero seguid creyendo que con la independencia se mantendran todos lo lazos amigables con España. Y a los que creis que las exportaciones españolas pasaran por Cataluña una vez independizada es que no sabeis que existe el puerto de Valencia que le saldra mas barato a todos los que quieran exportar.
#135 #135 aneleh dijo: #131 Yo cuando llamó a Cataluña siempre responden en catalán pero en cuanto les dicen buenos días en castellano el 99% sigue la conversación en castellanoClaro, eso SIEMPRE, ante todo hay coherencia con lo que se hace (salvo 4 ******* que van de chulos, llamados catalufos :D)
#140 #140 yoymiyo86 dijo: #130 veamos, claro que no tiene las 2 a la vez, en su DNI no pone "inglesa/española", OBVIAMENTE, pero es que no lo pone en ningún DNI, pero eso no conlleva a PERDER la doble nacionalidadSi no las puedes tener a la vez no es doble. El marido de una amiga, tiene la doble tiene DNI como español y Documento nacional de identidad argentino y los derechos de ambos paises a la vez, eso es doble, lo otro no
#124 #124 ClaviculaNox dijo: #4 pero que hay de los que somos catalanes pero no nos queremos independizar? D:Pues estaréis en la misma situación que los catalanes independentistas hasta ahora. A ver... no lo digo para chinchar, en plan " te jodes, jaja, somos mayoría, es lo que hay". Mas que nada porque no sé hasta que punto somos mayoría o minoría.
Lo digo en el sentido que no considero ningún trauma vivir en un país que (ya) no consideras como tuyo. Suponiendo que nos independicemos, no os vamos a tratar mal, lo prometo. Pero piensa que yo no me considero española y llevo viviendo toda la vida aquí. ¿Estoy molesta por eso? No ¿Traumatizada? tampoco... España es bonita, pero no forma parte de mi.
#138 #138 aneleh dijo: #134 Pero es que eso se aplica SI TIENES TRATADO. Dos ejemplos contra una carrera de derecho, venga vale, ganas tú...
Yo solo digo que deberías independizaros conociendo de verdad todas las consecuencias, por vuestro bien, ahora si queréis poneros una venda en los ojos...Que sé a qué te refieres, pero es que no tiene nada que ver el tratado en estos ejemplos (muéstrame un ejemplo de Documento de identidad cuya parte de nacionalidad ponga las 2) un solo ejemplo
#135 #135 aneleh dijo: #131 Yo cuando llamó a Cataluña siempre responden en catalán pero en cuanto les dicen buenos días en castellano el 99% sigue la conversación en castellanoPues aqui llamaron hablando en catalan, como la telefonista le dijo que no le entiendia, lo repitió en castellano, finalizando con un "¿Lo has entendido ahoraaaa?"
Yo no generalizo, pero que hay independentistas bordes, haberlos haylos.
#142 #142 badman dijo: El problema de base con este problema es la capacidad de manipulación que tienen los políticos nacionalistas catalanes que bombardean dia y noche con ese tipo de propaganda, diciendo que una cataluña libre solucionara todos sus problemas, cuando lo que pasara es que se estrellaran e irán a llorarle a papa España para que los re-anexione.
Pero seguid creyendo que con la independencia se mantendran todos lo lazos amigables con España. Y a los que creis que las exportaciones españolas pasaran por Cataluña una vez independizada es que no sabeis que existe el puerto de Valencia que le saldra mas barato a todos los que quieran exportar.con lo de las exportaciones me quería referir a este comentario #102 #102 Talim dijo: ¿Fronteras por las cuales el 70% de la exportación de españa tendría que pagar al pasar por Cataluña? Si la independencia fuera tan mala para nosotros nos la habrían dado desde un primer momento. y por posibles similares que no me haya dado cuenta
CATALANES: No se quien os vendió la moto de que seriáis un paraíso fiscal como Andorra, pero lo siento mucho que lo único que seréis sera un paraíso en ruinas.
#145 #145 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso la puta de tu madre panchita.
#143 #143 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si, el de tu prima.
#151 #151 pugg dijo: #17 la escoloca? És "l'escola", aprèn a escriure bé la teva llengua...¡¡¡CAAALLIIII!!!
Siempre que se publica un TQD sobre esta temática, me imagino a @staffmemondo avisándose los unos a los otros antes de darle a 'enviar', cogiendo palomitas, y riéndose por lo bajini mientras hacen apuestas sobre cual será el usuario más linchado...
#158 #158 wqidmhoqiu dijo: #114 2 negativos de repente. Seguro que han sido 2 no-catalanes que creen con total seguridad que el castellano está perseguido en Cataluña... #QueMeParto
Dejad de insultar a la inteligencia, retrasados. Se persiguió con los rótulos y la exigencia de conocer (o, mejor dicho, nivel C de catalán) para puestos de funcionarios, cosa que ya NO SE HACE ni lo uno ni lo otro, pero sí, se persiguió en esos ámbitos.
Otra cosa es la escuela, que hablan sin conocimiento sobre lenguas minoritarias, minorizadas, de prestigio, etc. etc. etc.
#149 #149 yoymiyo86 dijo: #138 Que sé a qué te refieres, pero es que no tiene nada que ver el tratado en estos ejemplos (muéstrame un ejemplo de Documento de identidad cuya parte de nacionalidad ponga las 2) un solo ejemplo Tiene dos documentos igualmente validos, no uno con los dos, ya lo he explicado
#166 #166 aneleh dijo: #149 Tiene dos documentos igualmente validos, no uno con los dos, ya lo he explicado No lo vi
Pero, si lo has estudiado (que no lo pongo en duda), sabes que me refiero a que no pierden el DERECHO a tener la doble nacionalidad (una cosa es tenerlo físicamente, que es lo que dices tú) y, otra cosa, es poder acceder a dicha nacionalidad (que es lo que llevo diciendo desde buen comienzo) por eso te dije que no hablábamos de lo mismo y que no tenía ningún sentido el tratado
#165 #165 yoymiyo86 dijo: #158 Se persiguió con los rótulos y la exigencia de conocer (o, mejor dicho, nivel C de catalán) para puestos de funcionarios, cosa que ya NO SE HACE ni lo uno ni lo otro, pero sí, se persiguió en esos ámbitos.
Otra cosa es la escuela, que hablan sin conocimiento sobre lenguas minoritarias, minorizadas, de prestigio, etc. etc. etc.¿Eres catalán?
#175 #175 wqidmhoqiu dijo: #165 ¿Eres catalán? Sí, de toda la vida ¿por qué?
#164 #164 deuanted dijo: Siempre que se publica un TQD sobre esta temática, me imagino a @staffmemondo avisándose los unos a los otros antes de darle a 'enviar', cogiendo palomitas, y riéndose por lo bajini mientras hacen apuestas sobre cual será el usuario más linchado...y eso no solo lo hacen ellos XD
Y ahora es cuando me pregunto, ¿por qué el norte se quiere independizar (galiza, catalunya, euskadi)?
#142 #142 badman dijo: El problema de base con este problema es la capacidad de manipulación que tienen los políticos nacionalistas catalanes que bombardean dia y noche con ese tipo de propaganda, diciendo que una cataluña libre solucionara todos sus problemas, cuando lo que pasara es que se estrellaran e irán a llorarle a papa España para que los re-anexione.
Pero seguid creyendo que con la independencia se mantendran todos lo lazos amigables con España. Y a los que creis que las exportaciones españolas pasaran por Cataluña una vez independizada es que no sabeis que existe el puerto de Valencia que le saldra mas barato a todos los que quieran exportar.No se a que te refieres con eso de bombardeo nacionalista cuando al minimo esbozo nacionalista en un anuncio o programa el pp catalan y ciutadans lo denuncian al constitucional y lo mandan quitar
Lo unico que hay que puede decantarte en esa direccion son los telenoticias ya que al ver tanta gilipollez que se dice por españa te entran las ganas
Nadie cree que la independencia sea la solución a todo, lo han dicho hoy mismo por tv3 que la indepe no solucionara nada en un principio, las cosas no cambiaran de un dia para otro, habria mucho que hacer y mucho que deshacer pero es una oportunidad para empezar de zero y hacer las cosas bien desde el principio, todo depende de quien governase esa hipotetica cataluña independiente
#192 #192 wqidmhoqiu dijo: #190 ¿Galicia? JAJAJAJAJAJ cuántos independentistas hay allí, el 5%.. jajajaj, los vascos desde que no está ETA, se ve que no tienen ganas de líos ni de nada y si estando la situación como está ahora no se movilizan en favor de su indecencia, no creo que lo hagan. Y lo de Cataluña ya lo sabemos todos. ya, pero que yo sepa (que yo sepa, solo soy un ignorante mas) no hay este tipo de partidos y minorias en otras comunidades.
Quiero apuntar que Ciertos personajes mediaticos como Fede Jimenez Losantos no ayuda mucho a convencer a los catalanes no-independentistas llamandoles Escoria, basura, y demás barbaridades en un programa de radio esto, junto con actuaciones de grupos Fascistas como la Falange y otros que, por cierto, deberían estar prohibidos al igual que el Nazismo y Neonazismo está prohibido en Alemania, No ayudan bastante a dar buena Imagen a los catalanes que no son Independentistas.
#198 #198 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#200 #200 wqidmhoqiu dijo: #196 ¿Cómo que no hay? Hay en Baleares, Valencia, Andalucía, Navarra (aunque lo incluimos en País vasco), Aragón, Andalucía y Canarias. vale, entonces nada. Tengo muchas cosas que aprender.
#202 #202 pyrelion dijo: Quiero apuntar que Ciertos personajes mediaticos como Fede Jimenez Losantos no ayuda mucho a convencer a los catalanes no-independentistas llamandoles Escoria, basura, y demás barbaridades en un programa de radio esto, junto con actuaciones de grupos Fascistas como la Falange y otros que, por cierto, deberían estar prohibidos al igual que el Nazismo y Neonazismo está prohibido en Alemania, No ayudan bastante a dar buena Imagen a los catalanes que no son Independentistas.Tienes razón. Pero los catalanes, en general, sabemos que son una minoría reaccionária. ¿Que molestan? Si, claro. Y a veces joden mucho... Pero no los identificamos con el resto de españa. Al menos yo no lo hago.
#199 #199 caserilla dijo: Catalanofobia? Me dan asco los independentistas plastas que se creen la máxima potencia europea. Para mí son españoles, no aborrezco su cultura pues sería como despreciar la andaluza o la gallega. Pero solo por eso voy a querer que sigan siendo españoles? Que se independicen si así lo quieren! Por qué tienen ellos que sentirse como nosotros queramos? Y por qué tenemos que aguantar los demás (a los que he llamado españoles puesto que ellos no se sienten así) sus constantes rabietas? Por qué tenemos que oír cómo el gobierno de turno tiene que "negociar" con el gobierno catalán para que retiren su "amenaza"? No creo que haya que ceder al chantaje.
PD: en cualquier supermercado venden tila, es baratita.#215 #215 wqidmhoqiu dijo: #1999 *incluso peor.*incluso peor
#220 #220 azhumi dijo: #43 Pero es que la independencia la quieren los charnegos (descendientes de inmigrantes andaluces y extremeños en su gran mayoria), los catales, en la guerra, se escondieron en la montañas, y los que fuisteis despues, os apropiasteis de cataluÑa, creyendo que ya erais catalanes de toda la vida, pero los catalanes que lo son desde el principio de los tiempos (entiendase desde que cataluÑa existe como tal), la inmensa mayoria de ellos SE RIEN EN VUESTRAS CARAS cuando os oyen hablar de independencia.
He dicho.Estás generalizando, y encima lo haces mal.
#222 #222 revenga6 dijo: Camarero, una de calamares y una de demagogia, por favor.Demagogia ya no queda. Se agota siempre la primera.
#220 #220 azhumi dijo: #43 Pero es que la independencia la quieren los charnegos (descendientes de inmigrantes andaluces y extremeños en su gran mayoria), los catales, en la guerra, se escondieron en la montañas, y los que fuisteis despues, os apropiasteis de cataluÑa, creyendo que ya erais catalanes de toda la vida, pero los catalanes que lo son desde el principio de los tiempos (entiendase desde que cataluÑa existe como tal), la inmensa mayoria de ellos SE RIEN EN VUESTRAS CARAS cuando os oyen hablar de independencia.
He dicho.creo que los toponimos no se traducen.
Cuánta estupidez en Galicia.... Impresionante... Menos mal que ya nos íbamos.. Bye Bye
#19 #19 ana_bolena_ dijo: De todos los TQD sobre los catalanes que hay deberían hacer una categoría a parte, no damos a basto ya. ¿Ya no lo dais? Yo que estaba pensando en llegar a pagar un pastizal por Basto...
¿Las repúblicas bálticas pobres? Entonces un país "pobre" como Estonia no habría puesto en una situación económica depauperada como #0 #0 Galiza Ceive dijo: Galiza Ceive, tenía que decir que ya os han repetido mil veces que si os independizáis salís de la UE, perdéis ayudas, becas erasmus y la nacionalidad española. Habrá fronteras, aranceles y muchas empresas se marcharán debido a ello. Muchos otros países se han segregado a pesar de que sabían que ello les llevaría a la ruina (como las repúblicas bálticas). Como se nota que sólo os mueve la pasta. TQDdices el transporte público y el WiFi gratis a todos sus habitantes.
#54 #54 yoymiyo86 dijo: Soy catalán, no quiero la independencia, pero tampoco quiero ni considero que estemos genial con el sistema actual
Otro tema, ¿Lituania, Letonia, Estonia... te suenan? ¿Andorra? ¿Luxemburgo? Son otros ejemplos que, al independizarse, les fue bastante bien
Considero que la ley de cooperación económica actual está ya más que desfasada y que el sistema autonómico sobra...
Ahora bien ¿Es a los independentistas a quienes les mueve el dinero o a los que consideran que no se ha de hacer? Lo digo porque con esa ley de cooperación pierden mucho algunas CCAA... Compañero, si tenemos que ajustarnos el cinturón, nos lo ajustamos todos, sin privilegios. En eso se basa el sistema autonómico, en la solidaridad entre regiones. Catalunya devuelve al Estado más de lo que este le devuelve, vale. Este tema se puede hablar, pero romper la región en dos y matarnos a hostias (dialécticas o no), entre los dos bandos? ¿Tú sabes el daño que nos hace todo este tema a ambas "facciones"?
Los independentistas confunden el "agravio a la lengua catalana" con que se pueda estudiar en las dos lenguas cooficiales. De tanto que queréis proteger "vuestra cultura, estáis haciendo discriminación a la otra. Catalunya siempre ha sido una región que ha acogido bien a los emigrantes. Digo yo que tendrán derecho a estudiar también en castellano, que para eso es lengua cooficial junto al catalán, mientras hacen el esfuerzo de integrarse aquí. A veces se os va la olla.
#174 #174 pyrelion dijo: #150 Te puedo citar un montón de españolitos por estas páginas insultando a mi tierra y por consiguiente a todos los que habitan, sean indepes, patriotas, indiferentes, y demás. Creo que estos temas los publican solo para provocar estas riñas.
Una curiosidad, bastantes independentistas del Cinturón Rojo de Barcelona (Toda la costa Barcelonesa) son de Padres emigrantes o directamente emigrantes que vinieron de Extremadura, Andalucía y Galícia en su mayoría. Tienes que vivir aquí o pasar una temporada para saber realmente las razones y no lo que os pintan los medios y el gobierno.Algo que nunca entenderé. Puedo entender que un tío que es catalán de padre y madre catalana quiera independizarse de España, pero un tío que ha nacido aquí y que todo se lo debe a sus padres que emigraron de otras zonas de España para hacer una Catalunya más próspera? Qué pasa, que aplicáis literalmente que "Espanya ens roba" con vuestros padres o qué? Le decís : papá, mamá, como sois españolitos me robáis. Es que no tiene sentido o yo no se lo veo.
#43 #43 deuanted dijo: No generalices. No todos los idependentistas pensamos que mejoraremos nuestras vidas justo después de independizarnos. Puede llevarnos várias décadas... un país no se monta en nada.
Además... tranquilos, que como el gobierno central siga tan obecado en no dejarnos hacer ningún tipo de referéndum... no se va a poder hacer. Así que no vaís a saber nunca lo que realmente quiere la mayoría. Es cierto, un país tarda varias décadas en montarse, pero no te preocupes que siempre podéis cruzar la frontera e intentar vivir en Aragón diciendo que en 1701 era parte de Cataluña. Todos sabemos que si la historia no coincide con vuestras ideas es porque está mal escrita.
#253 #253 cordar dijo: El hecho de que muchos usuarios españoles de estas páginas nos insulten sin saber es para mí uno de los principales motivos de querer ser independiente. Decís que no sabemos nada, pero luego leo vuestros periódicos y la mitad de lo que dicen de Catalunya es mentira, así que no nos vamos a poner a discutir sobre quién tiene la razón. Por dinero no es, ya que económicamente será más duro, es más que nada porque no queremos estar en un país donde no formamos parte, que lleva siglos extorsionando y encima nosotros somos los malos de la película. F¿Un pais que lleva siglos extorsionando? Socio, no se donde vives pero en España no se extorsionan los territorios, todos ponen una caja comun (como la mayoria de los Estados) para los gastos ordinarios, y de ella se deduce una parte para cada autonomía. Yo conozco Cataluña y tengo amigos catalanes, y es cierto que la gente con la que he tratado es buena gente (salvo contadas excepciones) y la mayor parte pasan del tema de la independencia.
Además es curioso, pero he encontrado más independentistas en los gallegos o andaluces con los que he hablado y que viven en Barcelona que entre los propios catalanes (buenas risas nos pegamos por esto). Imagino que será por ganas de sentirse integrado.
Podeis parar ya con esto? Si nos independizamos y nos quedamos jodidos, que os importa? Solo queremos nuestra lengua y nuestro dinero
#259 #259 patatasconhuevos dijo: #251 Podrías traducirmelo por favor, no hablo catalán (lo siento) y podría ser interesante e incluso divertido.
#60 ¿Arriba España, Catalanes al paredón? Me parece incoherente ensalzar un país para mandar al paredón a parte de sus miembros. Yo soy español, pero con tonterías de estas se me quitan las ganas. El proyecto de España que me gusta es este otro en el que todos los miembros son iguales, en el que se puede decir las ideas en voz alta sin que un pirado te dispare, en fin un país libre e igualitario.seria a que hora llega Espanya que a las 5 tengo que / he de ir al medico jaj
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