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#23 #23 megustadiscutir dijo: #22 @realexpectro obvio que ha terminado, es que si no lees como va a haber tema.
¿La parte en la que digo que no hay marco legal que de derecho a la independencia qué pasa, no te entra o qué?@megustadiscutir Entiendo que no quieras reconocer que estás equivocado, ¿pero en serio tienes que llegar a estos extremos tan absurdos y obtusos? O.oUu
#24 #24 megustadiscutir dijo: #22 @realexpectro la parte en la que un estado puede independizarse pero no ser reconocido por nadie y por eso reintegrado a su estado original, qué pasa?
Es que sigues emperrado con lo mismo diciendo obviedades.
Es obvio que cataluña aunque declare la independencia no va a tener efecto jurídico xD, sigues emperrado en la lectura de derecho del asunto y ya te puse ejemplos bastante claros como el de Kosovo, Serbia y Taiwan@megustadiscutir ¿que qué pasa? Que te has comido la mitad del procedimiento, mezclándolo con cosas que no tienen que ver y, por ello, dices las sandeces que dices. No te preocupes, es normal porque no tienes por qué saber este tipo de cuestiones cuando el Derecho no es tu campo. Pero que vengas a decirnos a la gente que sí sabemos cómo funciona el Derecho a explicarnos como supuestamente, y sólo en tu imaginación, funciona el Derecho y, encima, hacer de una excepción, norma, tela...
#15 #15 megustadiscutir dijo: #13 @realexpectro es que ni contesto a este, no te has ni esforzado en leer lo que he puesto@megustadiscutir Me he molestado, la historia está en que piensas que esto es, por ejemplo, como atracar un banco: "por poderse, se puede y otra cosa es lo que venga después" ¿verdad? . Pues no, no es así.
#11 #11 megustadiscutir dijo: por favor que nadie venga con el rollo de que la mayor parte de la población esté de acuerdo, eso es algo obvio y la verdad TQD lleva unos días de gilipolleces que hace que no sea necesario sumarle más. Es muy simple: poder puede independizarse cualquier población si así lo quiere, pero tener derecho a hacerlo es otro tema. Aquí la autora no diferencia entre poder y tener derecho a, ese es el problema.@megustadiscutir No, no se puede porque se activaron una serie de protocolos que deja sin efecto dicha acción. Creo que el problema que tienes es que no ves que el "fondo" no es correcto pues no se puede hacer de cualquier manera. Ya que si se pudiera hacer de cualquier manera (es decir, "tienes derecho a") no habría intervención alguna tras el surgimiento de efectos jurídicos. Así que ¿cómo no va a tener relación con el Derecho cuando el resultado de cada acto tienen resultados y efectos jurídicos? O.oUu
#1 #1 megustadiscutir dijo: Mira lo que te propongo yo: compra un cerebro y lee unos cuantos libros. Está claro que lo que tienes ahora mismo en la cabeza no es más que un bulto para disimular el vacío que tienes.
Joder, es que como acabáis algunos saliendo a la sociedad sin saber ciertas cosas básicas. ¿Me quieres explicar a lo largo de la historia y antes de 1945 cómo se independizaban los estados? ¿Te crees que iban a las metrópoli y les pedían por favor que les diesen la independencia? ¿No te suena la guerra de independencia estadounidense PARA NADA? ¿Las guerras coloniales de 1950-60-70? ¿Las guerras de independencia en hispanoamérica? O los jodidos Balcanes hoy en día, que son un cúmulo de países y pseudopaíses que ni siquiera están reconocidos por todos. O Taiwan, que es el colmo de la estupidez su situación internacional.
Es que mira, vuelve al jodido instituto, porque lo tuyo tiene delito.
Un territorio puede independizarse si le sale del culo a su población. Otro tema es si el estado central lo considerará legal o no. O si otros estados reconocerán o no al nuevo en el patio. Pero por poder hacerse se puede. @megustadiscutir Manda a otros a leer y después habla de Cataluña en términos de colonia. Tela marinera.
Mirad, os resumo lo que ha pasado en Cataluña en 4 líneas: Una élite de ricos racistas con mucho poder se hacen con las instituciones públicas y 4 décadas después tienes a la parte más influenciable, estúpida y codiciosa de la población creyéndose que son étnicamente superiores, que están por encima de las leyes aplicables al resto de los mortales y que tienen potestad a anexionarse tierras vecinas ¿Te suena de algo?
3 años estuviseron dando la matraca todos los días en los telediarios y siempre vuelven, parece ser que como saben que no ienen ningún derecho legal, moral ni democrático quieran conseguir la independencia por cansinos. Y es que luego uno salía a Valencia o a Aragón y comparándolo con Cataluña se respiraba libertad, porque lo que han creado en el Principado es una ambiente TÓXICO.
Mira lo que te propongo yo: compra un cerebro y lee unos cuantos libros. Está claro que lo que tienes ahora mismo en la cabeza no es más que un bulto para disimular el vacío que tienes.
Joder, es que como acabáis algunos saliendo a la sociedad sin saber ciertas cosas básicas. ¿Me quieres explicar a lo largo de la historia y antes de 1945 cómo se independizaban los estados? ¿Te crees que iban a las metrópoli y les pedían por favor que les diesen la independencia? ¿No te suena la guerra de independencia estadounidense PARA NADA? ¿Las guerras coloniales de 1950-60-70? ¿Las guerras de independencia en hispanoamérica? O los jodidos Balcanes hoy en día, que son un cúmulo de países y pseudopaíses que ni siquiera están reconocidos por todos. O Taiwan, que es el colmo de la estupidez su situación internacional.
Es que mira, vuelve al jodido instituto, porque lo tuyo tiene delito.
Un territorio puede independizarse si le sale del culo a su población. Otro tema es si el estado central lo considerará legal o no. O si otros estados reconocerán o no al nuevo en el patio. Pero por poder hacerse se puede.
#6 #6 mark_92 dijo: #4 Lo que obvias es que en un proceso de independendencia de una nación, la mayoría de la misma debe estar de acuerdo con la segregación de ese territorio. Pero ene Cataluña no se da esa uniformidad ni se es "un sol poble". Lo más descorazonador es que la realidad no modifica los "anhelos" de los que se sienten independentista. Para ellos es más importante la independencia que hacer frente a una pandemia horrorosa, a una crisis económica pavorosa, etc. @mark_92 no lo obvio. Lee antes de contestar.
#5 #5 realexpectro dijo: #3 @megustadiscutir Resoluciones de la ONU con respecto a la independencia de las naciones tienes unas cuantas siendo la principal la 2625 (XXV. artículo "principio de igualdad soberana de los Estados, apartado d)), que establece los límites de la independencia de las naciones. Si quieres hablar de casos prácticos (Checoslovaquia, por ejemplo) te podrías sorprender del "pasotismo" que hubo...
Lo que tú hablas, y es cierto, es el derecho que tienen los pueblos COLONIZADOS a obtener su independencia. Esto NO se aplica a los pueblos que no sean colonias por, entre otros motivos, el artículo anterior y el cual fue ampliado más adelante.@realexpectro Así sí me gusta. Pero seguimos en la misma, estás emperrado en el derecho a y yo simplemente he dicho que por poder se puede. Otra cosa es que al estado central no le guste. Para eso está el protocolo II artículo 3 que básicamente dice que un estado tiene el derecho a usar todos los elementos necesarios para reestablecer su integridad nacional
https://ihl-databases.icrc.org/applic/ihl/ihl.nsf/7c4d08d9b287a42141256739003e636b/d67c3971bcff1c10c125641e0052b545
¿Es que acaso nunca os han explicado como ha sido el proceso de independencia de la mayor parte de los estados actuales? ¿En serio? ¿De verdad nadie se ha parado a pensar que Argelia nunca tuvo derecho a independizarse según la legislación francesa pero aún así lo hizo y luego sólo fue reconocida en 1960 gracias a que en la ONU se aprobó la declaración de descolonización?
Por poner un puto ejemplo
#2 #2 realexpectro dijo: #1 @megustadiscutir "Un territorio puede independizarse si le sale del culo a su población" nop. Tienes varios límites más allá de la Constitución Española (en este caso) y en ninguno se reconoce el derecho de las "naciones" a la independencia, salvo excepciones, pues los Estados tienen el derecho de permanecer íntegros y es un derecho que, a día de hoy, no se puede menoscabar o lesionar.@realexpectro Alex no me toques los cojones. Define esos límites más allá de la constitución española. Nombra leyes, derecho, casos. Pa esa mierda de comentario mejor no hubieras perdido el tiempo.
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