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#100 #100 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bien, si ya no vas a votar mas al PP, pues me alegro. Ahora, ¿a quien votas? Esa es una buena pregunta.
Yo todavia estoy esperando a que termine de decidirse la asamblea del 15M para presentarse a las europeas. Son gente de la calle, como tu y como yo, que estan aguantando la misma mierda y por empatía harán lo que tienen que hacer.
PP y PSOE se sienten identificados con la casta alta, las SICAV y las grandes familias que tienen todas las empresas grandes del país, la gente que se gasta 5.000€ mensuales solo en luz y en agua y luego pagan un 1% de impuestos frente al 23% que pagamos el resto de los mortales. UPyD es más de lo mismo y en lo que respecta a IU... Pues no sé. Si eres liberal, supongo que tu partido sería el PLI.
#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Islandia los dejó caer. Tres años han tardado en salir de la crisis y mira que estaban mucho peor que nosotros. Pero eso no lo verás en las noticias.
#104 #104 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bancos tiene que haber, pero tienen que ser publicos y deben estar gestionados y regulados de forma transparente. Lo que no puede ser es que alguien se deje un agujero de cuarenta mil millones como el de bankia, el tío se largue tan campante y los demás le tengamos que sacar las castañas del fuego, pues no.
Tenlo claro, votar al bipartidismo no solamente es un voto perdido, sino que es elegir contra tus propios intereses. Votar a tu timador para que te siga timando. Si todo el mundo tuviera claro eso, dejarían de ser mayoritarios. Si crees que aparte de esos dos ninguno te convence, sencillamente no vayas o vota en blanco. De todas formas estoy seguro de que si el 15M se presentara conseguiría un exito mayor que el M5S en Italia, quizá alcanzando a Syriza en Grecia.
#93 #93 vegaara dijo: #73 Puedes tener razón quizá, pero en una conversación el objetivo es transmitir esta razón al que te escucha. Si tus maneras no convencen a tu interlocutor, sin importar la razón que tengas tu intento de instruir en la verdad es un fracaso y por lo tanto estás perdiendo el tiempo.
Si tienes mucho tiempo para perder porque te aburres, eres libre de decir "yo digo X, esto es así y tú eres *******" pero te recuerdo que ese es el origen de todos los males originados en la política y la religión, independientemente de quien esté acertado o errado.Un argumento es igual de correcto independientemente de si insultas al contrario.
Por ejemplo si yo digo "2+2 son 4, *******" 2+2 son 4, y luego te he insultado. Pero 2+2 no deja de ser 4.
Otra cosa es lo que dices, que puede interrumpir la correcta conversación.
#91 #91 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues eso, que eres un ignorante.
#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿¿Te consideras liberal y hablas de crear una banca pública??
Tú no sabes lo que eres.
#106 #106 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Menos en lo de fumar porros estoy de acuerdo contigo, no te creas que a mi me cabrea más que a nadie que un buen sector del movimiento (especialmente la gente correspondiente a las siglas DRY) se crea que las cosas pueden solucionarse desde fuera de las instituciones a base de manifestarse pacificamente y recibir hostias.
Sin embargo, ya hay asambleas de sectores muy importantes vinculados al 15M que estan planteando presentarse a las europeas, lo cual celebro porque significa que ya se acabó el cuento de lo de ser apolítico y abstenerse. Equo está muy bien, pero ahora mismo lo veo un poco perdido, con la que está cayendo de lo más que se preocupa es del medio ambiente. No lo veo yo al frente del gobierno como no sea en coalición con IU y habría que verlos...
#107 #107 wqidmhoqiu dijo: #93 Un argumento es igual de correcto independientemente de si insultas al contrario.
Por ejemplo si yo digo "2+2 son 4, *******" 2+2 son 4, y luego te he insultado. Pero 2+2 no deja de ser 4.
Otra cosa es lo que dices, que puede interrumpir la correcta conversación. Claro que es igual de correcto pero si le dices a alguien 2+2=4 es para convencerle de que realmente es así, ese el objetivo de un debate, ¿no? Si tu forma de expresarlo impide que la verdad llegue hasta la persona a la que intentas convencer, entonces la verdad por sí sola, aunque la sepas tú, no sirve de nada.
#111 #111 vegaara dijo: #107 Claro que es igual de correcto pero si le dices a alguien 2+2=4 es para convencerle de que realmente es así, ese el objetivo de un debate, ¿no? Si tu forma de expresarlo impide que la verdad llegue hasta la persona a la que intentas convencer, entonces la verdad por sí sola, aunque la sepas tú, no sirve de nada.No entiendo por que tanto debate, si yo explico un razonamiento a una persona y me parece que esa persona es tonta, pues se lo digo.
#112 #112 wqidmhoqiu dijo: #111 No entiendo por que tanto debate, si yo explico un razonamiento a una persona y me parece que esa persona es tonta, pues se lo digo. La gente no es tonta sólo por opinar distinto en algun tema, o por no tener tantos conocimientos.
#113 #113 kangsangyoo dijo: #112 La gente no es tonta sólo por opinar distinto en algun tema, o por no tener tantos conocimientos.No caigas en la manipulación por favor, no digo que sea tonta por no opinar como yo, eso jamás lo he dicho, he dicho que me puede parecer tonta por su manera de razonar o por hacer apología de la ignorancia en su discurso. Y no vengas justificando esto con "es su opinión y puede ser correcta", los cojones. En el mundo hay cosas más objetivas que otras.
Por ejemplo ahora mismo te iba a insultar por manipular mi discurso con un claro hombre de paja. Estas cosas son las que menos me gustan, los razonamientos falsos, que son iguales para todos, son erróneos procedimientos lógicos objetivos, por tanto puedo criticar a una persona que cae en ellos, ya sea inconscientemente o deliberadamente, y si es por culpa de esto último la voy a insultar.
#114 #114 wqidmhoqiu dijo: #113 No caigas en la manipulación por favor, no digo que sea tonta por no opinar como yo, eso jamás lo he dicho, he dicho que me puede parecer tonta por su manera de razonar o por hacer apología de la ignorancia en su discurso. Y no vengas justificando esto con "es su opinión y puede ser correcta", los cojones. En el mundo hay cosas más objetivas que otras.
Por ejemplo ahora mismo te iba a insultar por manipular mi discurso con un claro hombre de paja. Estas cosas son las que menos me gustan, los razonamientos falsos, que son iguales para todos, son erróneos procedimientos lógicos objetivos, por tanto puedo criticar a una persona que cae en ellos, ya sea inconscientemente o deliberadamente, y si es por culpa de esto último la voy a insultar.Quizás a ti no te guste mi manera de razonar, pero te puedo asegurar que a otras personas les encanta (también dependiendo del tema del que se esté hablando). Sobre las opiniones no he dicho nada, de hecho, yo misma creo que una opinión no modifica un hecho, y por mucho que una persona tenga su propia opinión en algo, no significa que sea válida, si se equivoca (como en el caso de chechoel, defendiendo las políticas del PP, es su opinión, pero eso no la convierte en una verdad).
#115 #115 kangsangyoo dijo: #114 Quizás a ti no te guste mi manera de razonar, pero te puedo asegurar que a otras personas les encanta (también dependiendo del tema del que se esté hablando). Sobre las opiniones no he dicho nada, de hecho, yo misma creo que una opinión no modifica un hecho, y por mucho que una persona tenga su propia opinión en algo, no significa que sea válida, si se equivoca (como en el caso de chechoel, defendiendo las políticas del PP, es su opinión, pero eso no la convierte en una verdad).No he dicho que no me guste tu manera de razonar, no te conozco lo suficiente como para valorarlo, simplemente te he recriminado que dijeras que yo llamo tonta a la gente por no pensar como yo, cuando no es así. Me parecía que estabas intentando manipular mi discurso. Y eso es algo que me molesta mucho.
Es más, en lo que dices en este comentario, estoy completamente de acuerdo, en lo de que que una opinión no modifica un hecho, y por mucho que una persona tenga su propia opinión en algo, no significa que sea válida, si se equivoca, es su opinión, pero eso no se convierte en verdad.
#116 #116 wqidmhoqiu dijo: #115 No he dicho que no me guste tu manera de razonar, no te conozco lo suficiente como para valorarlo, simplemente te he recriminado que dijeras que yo llamo tonta a la gente por no pensar como yo, cuando no es así. Me parecía que estabas intentando manipular mi discurso. Y eso es algo que me molesta mucho.
Es más, en lo que dices en este comentario, estoy completamente de acuerdo, en lo de que que una opinión no modifica un hecho, y por mucho que una persona tenga su propia opinión en algo, no significa que sea válida, si se equivoca, es su opinión, pero eso no se convierte en verdad. Lamento la confusión, pues. No pretendía manipular tu discurso. Hablando es como se entiende la gente :)
¡Dejar de llamarnos fachas a todos los de derechas!¡Es como si llamo rojo a todos los de izuqierdas!
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