Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#82 #82 fenrir_meinhof dijo: #10 No es que sea mejor sino que si tienes un gobierno derechista por mayoría absoluta y según la encuesta esa la mayoría del pueblo es de izquierdas significa que algo está fallando.Significa que seguimos usando una escala de valores creada hace doscientos años por gente que se sentaba en un banco, que impide valorar todas aquellas haciendoes de un gobierno que estan al otro lado de es averja invisible y que se critican las que estan en su propio lado. Implica que estables una linea en tu forma de actuación que no puedes traspasar y que la valoración de los resultados de cada uno de los lados no es la misma.
Y así es como intentamos encontrar el mejor sistema para esta sociedad. Guay
#79 #79 lambert_rush dijo: #76 Eres tan demagoga que da vergüenza ajena leer un comentario así por parte de una universitaria.Demagogia por qué? Explícame.
#80 #80 tiovivobaneado dijo: #76 Tengo curiosidad, que tipo de persona crees que hay que ser para aceptar toda la responsabilidad de una sociedad y obtener el minimo beneficio de ella?Ejsque vi un documental de no sé qué país en el que eso era así. Y les iba de puta madre.
Estaba en Europa el sitio, creo.
#30 #30 dr_strangelove dijo: ¿Dictadura? ¿Qué dice este pavo? Han sido elegidos democráticamente, bueno, quizás se podrían cambiar las leyes para que su mayoría absoluta no fuera tan absoluta, valga la redundancia, pero de dictadura nada, capullo.
¿Mayoritariamente de izquierdas? ¿Y de que izquierdas? ¿Qué estudios se han hecho para comprobarlo?Dame una encuesta fiable y te creo. Ni que la izquierda de este país sea capaz de salvarnos. Y aún en el caso de que el país fuera mayoritariamente de izquierdas, pasando por alto lo ambiguo del término, si nos gobierna la derecha no es por los cuatro viejales que dices, es porque gente de muchas edades es de derechas...sigo.#31 #31 dr_strangelove dijo: #30 , y si así fuera ¿por qué deberíamos considerarlo una dictadura? si sale un gobierno de derechas aunque la mayoría sea de izquierdas es porque han votado más los de unos que los de otros, pero han votado, no hay dictadura alguna ¿Sabéis que es lo peor de este TQD? Que si se hubiera quedado en moderación solo significaría que el autor de esto es *******, pero al ser aprobado deja claro que hay muchos ******* que piensan así. El único dictador que hay aquí eres tú.¿Y de verdad intentas convencer a alguien de que los demás son los totalitarios?
Si ha salido un gobierno de derechas, es porque la derecha tiene pocos escrúpulos dogmáticos, y es capaz de unirse con el franquismo más rancio y con los liberales más idealistas (que por cierto les habrá defraudado mucho a estos últimos su política económica). El problema de la izquierda es que aún y sabiendo que esta democracia no garantiza que puedas votar a quien tu realmente quieras para que se convierta en una representación segura, seguimos sin ponernos de acuerdo en como afrontarlo.
#85 #85 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que te crees que se les iba a hacer mucho si se pasa a ignorar al sistema. Viviríamos épocas de caos total. Pero mira, podríamos ser un nuevo país subdesarrollado libre.
#87 #87 fenrir_meinhof dijo: #77 Seguramente? A mi no me valen las suposiciones. Yo quiero las cosas claras. Hay algún precedente histórico donde haya ocurrido eso en el que podamos basarnos?A mí me da igual lo que te valga a ti o no, es mi opinión. No tienes por qué compartirla.
#86 #86 gang_of_wolves dijo: #76 Porque las Guerras Civiles todo lo solucionan.
De hecho, no hace falta solucionar los problemas de la democracia haciendo valer lo que debería ser la democracia. ¡Mandemos a tomar por culo la democracia!
Lo mejor es dar un golpe de Estado, dejar que muera gente (eh, menos paro) y luego instaurar un Gobierno mejor que, hmm, apuesto a que, seguro, es infinitamente mejor que el nuestro y no comete ninguno de los delitos ni faltas de las que nos quejamos.No sé quién pelearía contra quién en tu supuesta guerra civil, la verdad.
Si crees que la democracia funciona...allá tú. No lo hace. Jamás será un sistema perfecto.
Y no, no hablo de que haya que erradicarla, de hecho, es el menos malo de los sistemas posibles.
Simplemente, actualmente es que ni existe la democracia básica. No se escoge nada.
Se vota a una gente que hace lo que le sale de sus partes.
#87 #87 fenrir_meinhof dijo: #77 Seguramente? A mi no me valen las suposiciones. Yo quiero las cosas claras. Hay algún precedente histórico donde haya ocurrido eso en el que podamos basarnos?A partir de un cinco por ciento de votos válidos se puede, al menos en elecciones municipales. Ya pasó en algunos pueblos del País Vasco (como Lizarza) cuando se ilegalizó ANV.
#89 #89 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Ah no eras tu el de la banderita postfranquista española? (si, esa que ahora dicen ser constitucional)
Quizás me haya confundido con tus comentarios retrogradas hacía las mujeres y tu racismo.
#92 #92 lambert_rush dijo: #80 Hay tres posibilidades:
- Ricos de cuna.
- Corruptos.
- Iluminados.
No me gusta ninguna.
#83 ¿Temes perder el cortijo y tener que trabajar para comer? Yo con vosotros temería por mi integridad física.Ninguno de los tres creo que estuviera dispesto a gobernar así
#97 #97 misssusu dijo: #85 Que te crees que se les iba a hacer mucho si se pasa a ignorar al sistema. Viviríamos épocas de caos total. Pero mira, podríamos ser un nuevo país subdesarrollado libre.
#87 A mí me da igual lo que te valga a ti o no, es mi opinión. No tienes por qué compartirla.
#86 No sé quién pelearía contra quién en tu supuesta guerra civil, la verdad.
Si crees que la democracia funciona...allá tú. No lo hace. Jamás será un sistema perfecto.
Y no, no hablo de que haya que erradicarla, de hecho, es el menos malo de los sistemas posibles.
Simplemente, actualmente es que ni existe la democracia básica. No se escoge nada.
Se vota a una gente que hace lo que le sale de sus partes.Es decir: una revuelta sangrienta en España.
La UE se queda sentada mirando y hace apuestas porque se la sopla todo. Ídem con todo el resto del mundo. Todo el ejército deserta al lado de los disidentes porque Dios los ilumina y les hace ver que pelean para los marbados políticos.
#98 #98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No. La gente tenía trabajos y salían hablando sobre que de la política allí no se podía vivir.
Se podía votar dentro de las listas de cada partido a quien tu quisieras. Si uno no te gustaba, lo tachabas.
#72 #72 lidi88 dijo: #55 el programa viene siendo papel mojado, y eso no se castiga de ninguna manera, no se les hace dimitir, ni se adelantan elecciones ni ostias. No funcionaLa última legislatura de Zapatero no duró los 4 años, y si no me equivoco una de las de Felipe González tampoco, a veces sí se adelantan elecciones.
#102 #102 gang_of_wolves dijo: #97 Es decir: una revuelta sangrienta en España.
La UE se queda sentada mirando y hace apuestas porque se la sopla todo. Ídem con todo el resto del mundo. Todo el ejército deserta al lado de los disidentes porque Dios los ilumina y les hace ver que pelean para los marbados políticos.Para que se llegue al extremo de que un 1% como habéis dicho vote, dudo que el ejército pinche o corte.
Y sinceramente, si quisiera meterse por en medio la EU que lo hubiera hecho cuando debía. No cuando ya es tarde.
#97 #97 misssusu dijo: #85 Que te crees que se les iba a hacer mucho si se pasa a ignorar al sistema. Viviríamos épocas de caos total. Pero mira, podríamos ser un nuevo país subdesarrollado libre.
#87 A mí me da igual lo que te valga a ti o no, es mi opinión. No tienes por qué compartirla.
#86 No sé quién pelearía contra quién en tu supuesta guerra civil, la verdad.
Si crees que la democracia funciona...allá tú. No lo hace. Jamás será un sistema perfecto.
Y no, no hablo de que haya que erradicarla, de hecho, es el menos malo de los sistemas posibles.
Simplemente, actualmente es que ni existe la democracia básica. No se escoge nada.
Se vota a una gente que hace lo que le sale de sus partes.Entonces entenderás que si te da igual que los demás no compartan tu opinión que tus objetivos de convencer a la inmensa mayoría de que siga tu estrategia de no votar masivamente son mucho más imposibles que los míos, que es lo contrario xD
#116 #116 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Estoy de acuerdo con los argumentos de PDF ¿Qué me habéis hecho?
#117 #117 milady_de_winter dijo: #111 Ni en las mayores revoluciones se ha puesto de acuerdo en algo un 99% de la población. Además, no tener gobierno por falta de votos no garantiza tampoco una revolución, y no sé porqué queréis algo sangriento los que decís que hay que cambiar las cosas, no sé, creo que mejor crear nuevos partidos (por ejemplo tú tendrías que buscar uno que propusiera las listas abiertas que pides) a ponernos a pegar tiros porque sí.Porque eso no funciona. Ya se ha comprobado.
Lo único que parece funcionar es ña revolución total contra el Estado y el sistema impuesto.
Aunque no tiene por qué ser sangrienta, que conste.
#119 #119 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mmmm... el ego ya lo tienes, si eres bajito y con bigote tal vez consigas tu objetivo...
#122 #122 misssusu dijo: #117 Porque eso no funciona. Ya se ha comprobado.
Lo único que parece funcionar es ña revolución total contra el Estado y el sistema impuesto.
Aunque no tiene por qué ser sangrienta, que conste.Miss, deja de poner en evidencia a nuestra patria. Nada de lo que has dicho en toda la tarde tiene ni pies ni cabeza.
#92 #92 lambert_rush dijo: #80 Hay tres posibilidades:
- Ricos de cuna.
- Corruptos.
- Iluminados.
No me gusta ninguna.
#83 ¿Temes perder el cortijo y tener que trabajar para comer? Yo con vosotros temería por mi integridad física.Sí, es precisamente lo que teme, al igual que otros tantos izquierdistas lo único que quiere es que se lo den todo masticado, lo que hace replantearme si de verdad la izquierda es la solución.
#127 #127 bukafski dijo: #115 Es muy fácil hablar de libertades de expresión cuando A TI si que se te respetan.
No, esta noche no vendrá ningún policía a mi casa para darme una somanta, pero me las dan en la calle cuando me identifican por manifestarme sin haber creado violencia alguna, y harían justamente eso que tu dices perfectamente si tuviera a gente que me hiciera conocido detrás, como le ha pasado y sigue pasando a muchos compañeros y compañeras cercanos a mi, que el cuerpo policial ha gastado Dios sabe que en despliegues para acabar deteniendole por enaltecimiento al terrorismo, diciendo lo mismo que digo yo. Incautandole libros de teoría marxista como si fueran armas de destrucción masiva.Por curiosidad, ¿los policias son para ti parte de la sociedad?
#129 #129 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No hombre, cuando habla de Doctor Who si que piensa lo que dice.
#125 #125 scott_summers dijo: #122 Miss, deja de poner en evidencia a nuestra patria. Nada de lo que has dicho en toda la tarde tiene ni pies ni cabeza.Yo sí le veo sentido. Qué quiés que te diga.
#126 #126 tiovivobaneado dijo: #104 Eso es un programa de listas abiertas
#122 Cietifista, que se haya comprobado bajo unos supuestos no significa que no se haya de verificar bajo otros supuestosMeh, pues nada. A seguir votando a partidos que no van a hacer nada por vosotros.
#120 #120 dr_strangelove dijo: #107 Depende, un diputado no me importa que se lleve un pastizal, pero los inútiles de las diputaciones o alcaldes de municipios pequeños como el mío cuyo trabajo hacen asesores traídos de fuera...
En serio, lo de los municipios se les está yendo de las manos, es un gasto innecesario tanto ayuntamiento para lo que podría controlarse sin necesidad de tanto despliegue de medios.
#114 Pero hay que darles cierto margen, no se les puede pedir que se ajusten al 100% a su programa si este no se ajusta a la situación que luego se encuentran en el mando, pero tampoco que lo incumplan punto por punto. Lo de la transición y Franco, pues hombre, está claro que muchísimas cosas (más de las que pensamos) se hicieron mal, pero no venía a cuento.Viene a cuento cuando los ministros de hoy son los que firmaban fusilamientos públicos ayer, sí venía a cuento cuando los mismos guardia civiles que defendieron al franquismo estan de funcionarios hoy.
¿Darles cierto margen? ¿Vives donde yo? Sal a la calle para decirle eso a los españoles, si quieres te acompaño yo mismo a barrios que les encantaría discutir contigo.
#139 #139 mike_mp7 dijo: #134 no es la teoría, son las personas que se escudan en dichas palabras para cometer atrocidades. Ya... ya...
Dictadura del proletariado.
Y tal.
#142 #142 misssusu dijo: #91 En el documental que yo vi eran curreles los metidos en política. Y tiempo tenían.
Si se quiere buenos gobernantes, no deben meterse por el dinero.Ahora me recuerdas a Jagu.
#149 #149 misssusu dijo: #146 Puedo ser la nueva @Jagu ? Porfi.Vale, pero tendrás que ponerte un gorro de papel de aluminio y poner vídeos de youtube cómo si fueran pruebas.
En fin, mi resumen es que estoy desencantada con el sistema y no me interesa pertenecer a él ni mucho menos. Si hay cambios, me interesará, mientras tanto meh.
Me decanto por las opciones que ya he dicho.
#154 #154 lambert_rush dijo: #142 Yo quizá valoraría más el servir a mi país y a mis conciudadanos que el dinero, siempre dentro de unos límites, pero preferiré mil veces pagarle una millonada a un tipo competente que una miseria a un inútil.El problema es que si pagas millonadas, no irá gente a la que le interese de verdad el tema únicamente.
#151 #151 scott_summers dijo: #149 Vale, pero tendrás que ponerte un gorro de papel de aluminio y poner vídeos de youtube cómo si fueran pruebas.Oc. Las vacas comen pollitos:
#157 #157 milady_de_winter dijo: #148 Pues sí que he ido, pero ya que estás ilústranos con ejemplos de manifestaciones pacíficas, avisadas de antemano y con los permisos para esas horas concretas en las que se han puesto a detener a gente porque sí.Sabes leer? Luego, ¿conoces la diferencia entre una IDENTIFICACIÓN y una DETENCIÓN?
No creo que necesite muchos argumentos para que quede claro a las pocas manifestaciones que has asistido tu.
#138 #138 kebabconfalafel dijo: #82 A saber quién ha hecho esa encuesta.Ciertamente. No digo que me la crea porque como bien has dicho antes uno puede decir también que es de "izquierdas" y luego vota al PSOE.
#161 #161 bukafski dijo: #157 Sabes leer? Luego, ¿conoces la diferencia entre una IDENTIFICACIÓN y una DETENCIÓN?
No creo que necesite muchos argumentos para que quede claro a las pocas manifestaciones que has asistido tu.Querido, antes de acusar de saber leer mira lo que escribes, que no has hablado de identificación, si no de que te den una somanta de palos los policías en una manifestación sin hacer nada previamente.
#167 #167 bukafski dijo: #164 Sí son capitalismo cuando un país capitalista las absorbe como colonias suyas.No es capitalismo cuando un Estado tiene suficiente poder para someter a otro.
#156 #156 bukafski dijo: #134 El capitalismo se lleva cada año por delante aproximadamente las mismas personas que murieron en la URSS durante la etapa beligerante de la revolución de octubre hasta el fin de la II GM, multiplica. ¿jugamos a demagogiarnos? Incluso con datos surrealistas yankis como los tuyos.#163 #163 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Como curiosidad, me parece divertido que ambos sepais que vivis con datos irreales y que aun así jugeis a ver quien tiene razón. Es tan... futil
#167 #167 bukafski dijo: #164 Sí son capitalismo cuando un país capitalista las absorbe como colonias suyas.Sí pero no puedes culpar al sistema capitalista por los muertos a causa del neocolonialismo y los crímenes étnicos.
#170 #170 misssusu dijo: #166 No me interesan buenos economistas interesados únicamente en el sector privado como políticos, la verdad.Ya, te interesa gente que sea el Messi de la economía, quiera hacer el bien por el mundo y en vez de cobrar bien lo haga por amor al arte, pero este es el mundo real.
#168 #168 milady_de_winter dijo: #161 Querido, antes de acusar de saber leer mira lo que escribes, que no has hablado de identificación, si no de que te den una somanta de palos los policías en una manifestación sin hacer nada previamente.Si cielo, te pueden romper la cara en una identificación si no eres su conejito que hace lo que te pide y vas al furgón.
#174 #174 milady_de_winter dijo: #170 Ya, te interesa gente que sea el Messi de la economía, quiera hacer el bien por el mundo y en vez de cobrar bien lo haga por amor al arte, pero este es el mundo real.Pueden tener un sueldo normal, como tienen muchos otros profesionales.
#175 #175 dr_strangelove dijo: #170 Eh...pero si hay economistas que defienden encarnizadamente lo público. Y son muchos.Pues si les interesa la política, que se metan con un sueldo normal.
Osea que según tú ¿la izquierda es la solución a todos nuestros problemas?
No sé, me parece que por muy mal que lo haga el PP, el PSOE también tiene lo suyo.
A ver si dejamos de ser tan demagogos, un país lo puede dirigir bien un partido político ya sea de derechas o de izquierdas, como ha quedado bastante demostrado.
#180 #180 misssusu dijo: #175 Pues si les interesa la política, que se metan con un sueldo normal.Claro, claro. Que bien se vive en los mundo de yupi.
#189 #189 dekkai dijo: Osea que según tú ¿la izquierda es la solución a todos nuestros problemas?
No sé, me parece que por muy mal que lo haga el PP, el PSOE también tiene lo suyo.
A ver si dejamos de ser tan demagogos, un país lo puede dirigir bien un partido político ya sea de derechas o de izquierdas, como ha quedado bastante demostrado.No ¿Qué dices?
#190 #190 dr_strangelove dijo: #176 Quiero pensar que eres un caso individual.
#180 Creo que lambert te lo ha explicado abajo mejor de lo que yo podría hacerlo.
#183 Eh...no, no puedes. Sigues sin poder.
Lo que tu digas pues. (sin totalitarismos, eh)
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