Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#75 #75 IllegitimisNilCarborundum dijo: #74 El Coran no obliga en ningún momento a que la mujer lleve prendas que la cubran.@IllegitimisNilCarborundum No he dicho que lo diga, he dicho que un musulmán lo interprete así.
#75 #75 IllegitimisNilCarborundum dijo: #74 El Coran no obliga en ningún momento a que la mujer lleve prendas que la cubran.@IllegitimisNilCarborundum Bueno, sí lo he dicho pero si lees el mensaje verás que quiere decir interpreta.
#81 #81 IllegitimisNilCarborundum dijo: #80 Has dicho que los hombres musulmanes obligan a las mujeres a llevar el burka, y es mentira, lo demás me importa muy poco.@IllegitimisNilCarborundum Y como te habrás dado cuenta me he corregido (#77) y he dicho que algunos hombres musulmanes obligan a sus mujeres a llevar burka por su INTERPRETACIÓN del Coran.
#81 #81 IllegitimisNilCarborundum dijo: #80 Has dicho que los hombres musulmanes obligan a las mujeres a llevar el burka, y es mentira, lo demás me importa muy poco.@IllegitimisNilCarborundum Y por favor no seamos más papistas que el Papa y no sigas empeñada en seguir recalcando algo que yo ya he corregido.
#89 #89 IllegitimisNilCarborundum dijo: #86 No, me dijiste mal ******* y encima te tengo que presentar el respeto y la educación que tú no demuestras, pronto.
Te repito, me importas muy poco, pero el estereotipo que aumentas y nutres desde el desconocimiento garantizando la exclusión social de los creyentes de una doctrina me preocupa, y mucho. Y que lleves esto, de nuevo, a lo personal, cuando has aseverado una burrada me parece indignante.@IllegitimisNilCarborundum No, te dije que te compraras un ******* y me dejaras en paz. TÚ interpretaste que estás mal ******* (¿Ves? hablamos todo el rato de interpretaciones)
Y no has sido tú la única que ha llevado algo a lo personal diciendo que lo único que te interesaba era corregirme y yo te me he defendido diciendo que me importaba más bien poco tu "sabiduría".
#96 #96 IllegitimisNilCarborundum dijo: #95 Es que aquí toda aseveración desde el desconocimiento es una broma, ¿decir que los hombres musulmanes obligan a sus mujeres a llevar pañuelos por el Coran también es una broma?
La que no para de mencionarme eres tú.@IllegitimisNilCarborundum Porque me encanta discutir, me lo paso pipa viendo las cosas que dices.
Eso te lo reconoceré, eres una persona la mar de divertida cuando se discuten ciertos temas, pero chica ¿Vuelta la burra al trigo? vamos a seguir discutiendo algo que ya hemos aclarado ¿Por qué no te metes con algo nuevo que te será más entretenido que estar diciendo todo el rato lo mismo?
(PD: ahora podríamos discutir si te estoy llamando burra con esa frase hecha, verás que entretenido)
#98 #98 IllegitimisNilCarborundum dijo: #97 Pues para que te encante discutir deberías aprender primero que sin conocimientos no vas a ningún lado. La conversación por mí queda cerrada, tu falta de educación es patente, no tengo nada que enseñarte si no lo han conseguido en los años que tengas.@IllegitimisNilCarborundum Soy la primera en aceptar que puedo no saberlo todo, tú pareces ser la que se cree que lo sabe todo.
Y perdona pero tengo una educación bastante buena aunque tú me llames maleducada porque te lleve la contraria.
Así que sí, damos por zanjada esta discursión.
#91 #91 IllegitimisNilCarborundum dijo: #90 Se las distinga de las esclavas en un contexto concreto XDD
Deja de citar un libro que ni te has leído, haz el favor.Deja de decir que no he leído el Corán, cuando no paro de ponerte citas que contradicen tus argumentos. Para que se las distinga o porque a Mahoma le salió de los huevos, me da igual el motivo ¿dice que se cubran o no lo dice?
Por cierto, eres un poco plasta citando cosas que no vienen a cuento. Te repito una vez más, que parece que no lo entiendes, el problema no es que un libro machista se escribiera en el siglo VII, el problema es que tus amados musulmanes siguen aplicando esos preceptos machistas y asesinos en el siglo XXI.
El velo, una muestra de sumisión a Alá... por explicar lo que era el velo y la sumisión (islam) dando voz a las mujeres musulmanas fue asesinado Teo Van Gogh, en el corazón de Europa, ¿te queda así claro lo buenos que son los musulmanes y lo maravilloso que es el islam? ¿o tienes que estudiarlo un poquito más?
Ya te lo he dicho, que el islam no es una religión como cualquier otra, es una religión radical que justifica y promueve toda clase de barbaridades. Y eso lo hacen tanto el Corán del siglo VII como la sharia y los imanes del siglo XXI. Sí, hablo y seguiré hablando de una religión radical. Y peores adjetivos le pongo a veces.
#7 #7 IllegitimisNilCarborundum dijo: #6 ¿Qué es lo que no entiendes de libro sagrado del siglo séptimo? ¿Esperas que sea igualitarista XD? No puedes juzgarlo desde tus preceptos del siglo XXI, para su tiempo el Coran era una revolución, una que además estaba en contra de las tradiciones tribales como los infanticidios femeninos.Libro donde muchos de los personajes de más relevancia son mujeres, cosa que no hallarás en el Antiguo Testamento, la Torá o la Biblia ni de coña, véase Jadiya, Aixa o Fátima.
#15 #15 joelle dijo: #10 @IllegitimisNilCarborundum He crecido en un ambiente "bastante" musulmán. No me he leído el Corán en plan novela, pero sí he tenido contacto con él.
Y el punto de vista que tienen sobre el rol de hombres y mujeres no me gusta un pelo. Y nunca me gustará... eso no es igualdad.Pues entonces no lo juzgues, más cuando como usuario te caracterizas por defender a ultranza otro libro sagrado, que si lo juzgamos siguiendo tus principios, manda que se lapiden a mujeres por adúlteras y dice que la esencia del mal está en nosotras desde Eva.
#32 #32 IllegitimisNilCarborundum dijo: #26 Qué coño, no sabes lo que son suras y aleyas, ¿versículos? XDEstoy acostumbrado al ingles donde se utiliza chapter X , verse Y . Puede que haya traducido mal , por cierto. De ahí la mayoría no tratan sobre la mujer , miratelo .
#33 #33 gerse24 dijo: #28 Bueno, yo como ex católico el argumento que utilizaba contra eso es gálatas 3:28 , y aparte , el contexto habla de la oración y como la mujer puede lograr la salvación. El antiguo testamento es mucho mas violento y asquerosoYo no digo que la situación del catolicismo sea la óptima. Pero en la Biblia hay donde jugar . En el Corán , hadit y suna , no ( No estoy seguro si lo he escrito correctamente ). El profeta casándose con aisha con 6 años y consumando con 9 ... Y si , se que era la época. Pero el Corán dice que el profeta es el perfecto ejemplo de comportamiento
Anda y que te den... que co jones investigar ...
Pues me parece mal que os traten como reinas por el mero hecho de ser mujeres. Los pagafantas de aquí ya lo hacen, y así salís, feministas, taradas o atontadas. Reina es la miembra de la realeza que engendra, punto.
#85 #85 IllegitimisNilCarborundum dijo: #84 Recalco porque es lo único que me importaba corregirte, ya que es un estereotipo machacón que se repite sin conocimiento y tacha a una religión por el desconocimiento de sus críticos, tu opinión no me interesa, más cuando ves en el debate un ataque personal.@IllegitimisNilCarborundum No, veo el ataque personal en el insulto que es lo que tu hiciste en el anterior debate que tuvimos. Y no necesito que una persona que, como tú dices, no le importa nada mi opinión y lo único que busca es corregir en un intento absurdo de ¿Qué? ¿Hacerme sentir inferior? y que además cuando no puede (porque la única que puede obligarme a sentirme inferior soy yo) recurre al insulto. Muchas gracias por "sacarme de mi ignorancia" pero tengo gente que me quiere que ya lo hace y con mucho más cariño que tú.
#75 #75 IllegitimisNilCarborundum dijo: #74 El Coran no obliga en ningún momento a que la mujer lleve prendas que la cubran.@IllegitimisNilCarborundum Corán 33.59: “Profeta! Di a tus esposas, a tus hijas y a las mujeres de los creyentes que se cubran con el manto (jilbab). Es lo mejor para que se las distinga y no sean molestadas”
Segundo, ¿Qué alimento qué? ¿Pero tú te has leído lo que he puesto? He dicho que si UN MUSULMÁN (uno de entre miles) decide poner una bomba y cargarse a un montón de gente tengo todo el derecho a decir y tratarlo como un asesino (igual que si fuera un etarra o un cristiano), NO he dicho que TODOS sean asesinos y, de hecho, hay que tratarlos igual que se trata a otra gente (Ni mejor ni peor).
#94 #94 IllegitimisNilCarborundum dijo: #92 Relacionar mi sexualidad con una corrección por una burrada que pusiste ¿qué es? ¿Un halago?
#93 ¿Has visto qué te he corregido? ¿Te he corregido tu opinión a caso? Te he corregido una aseveración sobre la obligación de llevar pañuelo por el Coran, te repito, que lo demás me la suda.@IllegitimisNilCarborundum Si vamos atender al sentido literal lo vamos a hacer para todo ¿No?
Y además te recuerdo que fuiste tú la que se puso de los nervios por un comentario, obviamente de broma, sintiéndolo una ofensa hacia tu carrera.
Que sí, que yo he tenido un desafortunado uso de palabras y como no soy una persona prepotente me he corregido. Lo que no sé a que viene es seguir metiendo cizaña con algo que, repito, YA he corregido.
#101 #101 IllegitimisNilCarborundum dijo: #100 Sacar de contexto una cita no te hace tener la razón, una cita que además está en internet y es accesible a cualquiera que no tenga ni idea de a qué viene y la use sin razón. Acto que has calcado a la perfección, porque es en un contexto concreto, porque es para su protección y seguridad y, no tiene absolutamente nada que ver con un carácter dogmático, sí con uno religioso o social, pero para explicarte eso te lo tendrías que haber leído y ambos sabemos que no lo has hecho.Tú crees que no lo he hecho y yo sé que sí. Yo estaba allí, tú no... en fin.
Por cierto, las citas del Corán se pueden ver por internet, efectivamente, pero en el propio Corán no tienen contexto, están ordenadas por su longitud, igual deberías saberlo. Y con o sin contexto, lo dice.
¿Para su protección y seguridad? Entonces ¿por qué en tantos países musulmanes las violan y matan si se quitan el velo? Si no tiene un carácter dogmático ¿por qué las obligan a llevarlo?
#111 #111 IllegitimisNilCarborundum dijo: Ahora @orcronico vuelve a la página de donde sacas las aleyas machistas para juzgar con preceptos del siglo XXI un libro del siglo VI, que quede claro lo malo que son los musulmanes, que te espero de nuevo. Me voy a reír otro rato de ti.riete cuanto quieras, eres de lo más graciosa. Toma, otra aleya machista:
Sura 4.43 “Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Alá ha dado a unos más que a otras y de los bienes que gastan para mantenerlas. Las mujeres virtuosas son obedientes. Si teméis que se rebelen, amonestadlas, dejadlas solas en el lecho y pegadles. Si entonces os obedecen, no os metáis más con ellas. Alá es excelso, grande.”
#119 #119 IllegitimisNilCarborundum dijo: #118 Radicales, estás juzgando a todos los creyentes de una religión.
Culparé a ISIS no a una religión al completo.Estoy diciendo mi opinión acerca de una religión radical, que castiga la apostasía con la muerte, que impone castigos brutales a quien no cumple sus normas, que permite la pederastia, y no sigo porque no pararía. Y no en sólo en un libro sino en la práctica, no sólo en el siglo VII sino en la actualidad. Sí, hay musulmanes que se oponen a esas atrocidades, pero son la excepción, no la norma, y han de hacerlo desde el anonimato porque se arriesgan a ser asesinados por sus correligionarios. El dogma en sí mismo es radical, y sus miles de interpretaciones son a cual peor. En mi opinión.
Estoy juzgando su religión y a quienes la ponen por encima de los derechos humanos, no a todos ellos. Por cierto, según las fuerzas de seguridad internacionales, aproximadamente el 25% de todos los musulmanes del mundo son radicales, o sea, dispuestos a matar por el islam. Haz las cuentas, el 25% de 1600 millones no son un grupo, son una horda de millones de radicales. Y no contamos los que no están dispuestos a matar, pero sí a pegar a su mujer o a casarse con una niña pequeña.
#17 #17 drucatar dijo: #7 @IllegitimisNilCarborundum De hecho no estoy diciendo nada malo del Corán, sólo digo que ya no tiene sentido (Como ningún libro que tenga X tiempo).
Seguir algo porque... Sí, es estúpido. ¿Sientes la figura de Dios protegiéndote?¿Ser religioso te ayuda a superar los malos momentos?¿Apoya tus ganas de ser mejor persona? De fruta madre. No se me ocurre ningún motivo para criticar a la gente que tiene fé con un buen objetivo. Pero los que dicen "Sé tolerante con mi forma de pensar. Odio a los gays." me parece que tenían un retraso hace cientos de años como lo tienen ahora.Yo soy atea, y por lo tanto me la repampinfla, otra cosa es que vaya a permitir que se juzgue mal a una doctrina mientras se ensalza otra igual, o peor, sólo por no conocerla.
#20 #20 IllegitimisNilCarborundum dijo: #19 No, no lo conoces, conoces la interpretación de unos creyentes, tú no eres representante del cristianismo universal.
¿Sabes que con esas palabras creas una oposición a gente que puede ser igual, o más abierta que tú? Ser Occidental no significa no ser musulmán, vivimos en un mundo globalizado y aquí cada uno vive donde puede y quiere, y más en España que aquí ha estado todo dios. Y lo he puesto en minúscula a conciencia.
Si, tu elección es clara, claramente no te lo has leído.tú elección*
Qué bonita excusa, las malas traducciones... gracias a las cuales miles de musulmanes pegan a las mujeres, azotan a niñas violadas, cuelgan a los gays de una grua y no les pasa nada... interpretación del Corán, la que nos convenga. Por cierto el Corán está lleno de contradicciones, tú deberías saberlo. Y la traducción al español, tal y como defienden varios imanes desde sus púlpitos en España, dice exactamente "golpear".
El texto que citas en tu link es lo más machista que he leído en mi vida, pretendiendo ser todo lo contrario. Vuelve a leerlo detenidamente, porque paso de comentar nada al respecto.
La umma no existe... para ti. Los musulmanes se acogen a ella inmediatamente en cuanto quieren justificar una guerra o una acción terrorista.
Miles de personas asesinan a miles de personas debido a su religión, la de los asesinos, ¿vas a culpar a esa religión y a quienes la predican por miles de crímenes?
#117 #117 orcronico dijo: Qué bonita excusa, las malas traducciones... gracias a las cuales miles de musulmanes pegan a las mujeres, azotan a niñas violadas, cuelgan a los gays de una grua y no les pasa nada... interpretación del Corán, la que nos convenga. Por cierto el Corán está lleno de contradicciones, tú deberías saberlo. Y la traducción al español, tal y como defienden varios imanes desde sus púlpitos en España, dice exactamente "golpear".
El texto que citas en tu link es lo más machista que he leído en mi vida, pretendiendo ser todo lo contrario. Vuelve a leerlo detenidamente, porque paso de comentar nada al respecto.Veo una gran diferencia entre "juzgar a todos los creyentes y aumentar el estereotipo" y ******* a niñas o asesinar a los infieles. Quizá en otros aspectos no, pero en ése te aseguro que soy mucho mejor que ellos.
#6 #6 drucatar dijo: #5 @IllegitimisNilCarborundum No sé si respondes muy bien a su pregunta. ¿Puede una mujer tener 4 maridos si los mantiene?
Igual me tiro el pisto. Pero mi vaga memoria me dice que muchas de las cosas del Corán tenían sentido en sus momento. Véase: Estamos en guerra, quedan pocos hombres--> Si puedes mantener a X mujeres, de puta madre porque faltan hombres. ¿Que el cerdo transmite muchas enfermedades? A tomar por culo el cerdo. ¿Que la suciedad transmite muchas enfermedades? Todos a ser limpios hostiaya. ¿Qué es lo que no entiendes de libro sagrado del siglo séptimo? ¿Esperas que sea igualitarista XD? No puedes juzgarlo desde tus preceptos del siglo XXI, para su tiempo el Coran era una revolución, una que además estaba en contra de las tradiciones tribales como los infanticidios femeninos.
#2 #2 klavhis dijo: Un musulmán puede tener cuatro esposas, una musulmana puede tener 4 maridos? Puede tener cuatro esposas si puede mantenerlas en igualdad de condiciones, el Coran está hecho para que sean monógamos, ya que en en la Península Arábiga del siglo siete, siento decirte, que si podían comer ellos ya era un milagro.
#19 #19 joelle dijo: #16 @IllegitimisNilCarborundum Claro que lo juzgo, porque lo conozco. Y lo haré siempre porque el punto de vista islámico CHOCA con los valores de occidente, y por eso no me gusta. Podéis vivir como os plazca, eso es cosa vuestra, pero por supuesto que juzgaré lo que me dé la gana.
Y yo no defiendo nada a ultranza (a saber de dónde te has sacado eso), pero vaya, que si quieres comparar el Corán con el Nuevo Testamento (que es el que siguen los cristianos) creo que la elección para mí es clara.No, no lo conoces, conoces la interpretación de unos creyentes, tú no eres representante del cristianismo universal.
¿Sabes que con esas palabras creas una oposición a gente que puede ser igual, o más abierta que tú? Ser Occidental no significa no ser musulmán, vivimos en un mundo globalizado y aquí cada uno vive donde puede y quiere, y más en España que aquí ha estado todo dios. Y lo he puesto en minúscula a conciencia.
Si, tu elección es clara, claramente no te lo has leído.
¡Registra tu cuenta ahora!
