Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que, a pesar de ser feminista convencida, en ocasiones me cazo a mí misma pensando o actuando respecto a criterios sexistas, y muchas veces acabo hecha un lío porque no sé bien si aquellos comportamientos diferentes según el sexo lo son por ser sexistas o porque verdaderamente somos diferentes.
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Enviado por ninive_de_incognito el 22 nov 2015, 13:06 / Reflexiones

Gente, tenía que decir que, a pesar de ser feminista convencida, en ocasiones me cazo a mí misma pensando o actuando respecto a criterios sexistas, y muchas veces acabo hecha un lío porque no sé bien si aquellos comportamientos diferentes según el sexo lo son por ser sexistas o porque verdaderamente somos diferentes. TQD

#51 por johnrico
25 nov 2015, 14:57

#50 #50 johnrico dijo: #49 @helvetti no lo he ignorado. Históricamente muchos de los problemas que dices no existían incluso en una cultura dominada por los hombres. Por no decir que muy a menudo han sido las mujeres poseedoras de la validez de la hombría masculina, siendo ellas las instigadoras de que los hombres fuesen a la guerra por ejemplo.
Respecto a problemas de los hombres que las feministas ignoran e incluso fomentan a lo largo y ancho del mundo...
Discriminación institucional:
- En Francia hay una pena de 15.000€ y hasta 1 año de carcel si un padre realiza una prueba de paternidad a su hijo para mantener la paz social.
- La trata de mujeres está ratificada como delito por 177 países desde el 1930, a día de hoy sólo Níger hace lo propio con la masculina.
@johnrico
- Numerosos ejércitos como el colombiano hacen cacerías de hombres para obligarlos a servir en el ejército, por no hablar del servicio obligatorio en otros países como Korea del Norte.
- Podemos seguir con las penas mayores ante los mismos delitos con los mismos factores para un hombre comparado a una mujer. Ésto se puede ver aquí mismo en España.
- Edad mayor de jubilación respecto a las mujeres, pero menor esperanza de vida. Ésto en España estará igualado por lo alto para el 2020, viva.
- Ejecuciones en países como Irán por homosexualidad, con penas muchísimo menores para las mujeres homosexuales.

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#52 por johnrico
25 nov 2015, 15:01

#51 #51 johnrico dijo: #50 @johnrico
- Numerosos ejércitos como el colombiano hacen cacerías de hombres para obligarlos a servir en el ejército, por no hablar del servicio obligatorio en otros países como Korea del Norte.
- Podemos seguir con las penas mayores ante los mismos delitos con los mismos factores para un hombre comparado a una mujer. Ésto se puede ver aquí mismo en España.
- Edad mayor de jubilación respecto a las mujeres, pero menor esperanza de vida. Ésto en España estará igualado por lo alto para el 2020, viva.
- Ejecuciones en países como Irán por homosexualidad, con penas muchísimo menores para las mujeres homosexuales.
@johnrico
- Numerosos países aceptan la inmigración femenina sin problemas, pero deciden caso a caso si los hombres pueden pasar, Marruecos es uno, pero no el único.
- En la época del auge de los microcréditos se discriminaba institucionalmente a los hombres por debajo de las mujeres por el mero hecho de serlo.
- Se ayuda a las madres solteras, pero se excluye a los padres solteros de muchas de ellas, en México sin ir mas lejos no existen ayudas para ellos.
- La ONU sólo ha reconocido en el 2013 a los hombres como posibles víctimas de violencia sexual en conflictos armados y les dedicó una línea en el informe.

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#53 por johnrico
25 nov 2015, 15:03

- Se puede circuncidar a los varones cortando sus genítales sin su consentimiento incluso de forma forzada por motivos culturales o religiosos.
- Aquí en España se criticó muchísimo una imagen de la policia instando a denunciar la violencia doméstica, que incluía a los hombres como posibles víctimas de mujeres hasta forzar su retirada.
- La enorme mayoría de bajas civiles en los conflictos armados son varones, no sólo son ignorados por los medios sino que ni tan siquiera la ONU les dedica mas que una o dos líneas en sus informes.
- Muchas naciones criminalizan sólo la homosexualidad masculina.

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#54 por johnrico
25 nov 2015, 15:07

#53 #53 johnrico dijo: - Se puede circuncidar a los varones cortando sus genítales sin su consentimiento incluso de forma forzada por motivos culturales o religiosos.
- Aquí en España se criticó muchísimo una imagen de la policia instando a denunciar la violencia doméstica, que incluía a los hombres como posibles víctimas de mujeres hasta forzar su retirada.
- La enorme mayoría de bajas civiles en los conflictos armados son varones, no sólo son ignorados por los medios sino que ni tan siquiera la ONU les dedica mas que una o dos líneas en sus informes.
- Muchas naciones criminalizan sólo la homosexualidad masculina.
@johnrico
- Los hombres constituyen mas del 90% de la población carcelaria en casi todos los países del mundo, pero no parece importarle a nadie ni considerarlo un problema de género.
- En Japón se obliga a los hombres a mantener a hijos nacidos de una infidelidad de sus parejas.
- La enorme mayoría de sin techo son hombres, a nadie parece importarle.
- La mayoría de accidentes laborales son hombres, tampoco importa.
- La mayoría de suicidios son masculinos, otra cosa que no interesa.
- La mayoría de consumidores de alcohol de alta frecuencia y drogas duras son hombres, otra cosa al olvidadero.

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#55 por johnrico
25 nov 2015, 15:09

#54 #54 johnrico dijo: #53 @johnrico
- Los hombres constituyen mas del 90% de la población carcelaria en casi todos los países del mundo, pero no parece importarle a nadie ni considerarlo un problema de género.
- En Japón se obliga a los hombres a mantener a hijos nacidos de una infidelidad de sus parejas.
- La enorme mayoría de sin techo son hombres, a nadie parece importarle.
- La mayoría de accidentes laborales son hombres, tampoco importa.
- La mayoría de suicidios son masculinos, otra cosa que no interesa.
- La mayoría de consumidores de alcohol de alta frecuencia y drogas duras son hombres, otra cosa al olvidadero.
@johnrico
- La mayoría de muertes de homicidios son varones, otra cosa irrelevante.
- El fracaso escolar es mayoritariamente masculino, pero que mas da.

¿Ves al feminismo hacerse eco de éstas cosas? Porque yo, sinceramente no. Y no me valen propuestas abstractas como que solucionar los problemas de las mujeres arreglarán estas cosas, porque hay mil formas prácticas y eficaces de, por lo menos, tratar y estudiar el motivo de todo esto.
Está claro que las mujeres también sufren problemas, pero no puede invisibilizarse por ello todos los problemas de los hombres.
Evidentemente tengo fuentes oficiales para todo esto, la ONU, la OMS, etc, por lo que si alguien las quiere que las pida en privado.

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#56 por helvetti
25 nov 2015, 15:16

#50 #50 johnrico dijo: #49 @helvetti no lo he ignorado. Históricamente muchos de los problemas que dices no existían incluso en una cultura dominada por los hombres. Por no decir que muy a menudo han sido las mujeres poseedoras de la validez de la hombría masculina, siendo ellas las instigadoras de que los hombres fuesen a la guerra por ejemplo.
Respecto a problemas de los hombres que las feministas ignoran e incluso fomentan a lo largo y ancho del mundo...
Discriminación institucional:
- En Francia hay una pena de 15.000€ y hasta 1 año de carcel si un padre realiza una prueba de paternidad a su hijo para mantener la paz social.
- La trata de mujeres está ratificada como delito por 177 países desde el 1930, a día de hoy sólo Níger hace lo propio con la masculina.
Colega, absolutamente todos los problemas que te he dicho provienen del patriarcado y aún existen. No puedes ser TAN ignorante.
¿Mujeres, poseedoras de... ? ¿NOSOTRAS las instigadoras de que vosotros vayáis a a guerra? Las mujeres jamás hemos decidido sobre la guerra: ni cuándo empezaba, ni contra quién, ni quién podía ir. No hemos sido más que botín de guerra. En las guerras se han cometido atrocidades contra mujeres (como violaciones en grupo con bayonetas, MUY comunes) sin consecuencia alguna, al contrario de cuando se instaura la paz y existen juicios para crímenes de guerra.
Es más, se nos prohibía alistarnos al ejército por ser mujeres, y por ello en las milicias siempre se apuntaban. Dime, ¿cómo teniendo tan poco poder podemos instigar a nada?

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#57 por johnrico
25 nov 2015, 15:24

#56 #56 helvetti dijo: #50 Colega, absolutamente todos los problemas que te he dicho provienen del patriarcado y aún existen. No puedes ser TAN ignorante.
¿Mujeres, poseedoras de... ? ¿NOSOTRAS las instigadoras de que vosotros vayáis a a guerra? Las mujeres jamás hemos decidido sobre la guerra: ni cuándo empezaba, ni contra quién, ni quién podía ir. No hemos sido más que botín de guerra. En las guerras se han cometido atrocidades contra mujeres (como violaciones en grupo con bayonetas, MUY comunes) sin consecuencia alguna, al contrario de cuando se instaura la paz y existen juicios para crímenes de guerra.
Es más, se nos prohibía alistarnos al ejército por ser mujeres, y por ello en las milicias siempre se apuntaban. Dime, ¿cómo teniendo tan poco poder podemos instigar a nada?
@helvetti para no irnos muy lejos en la historia: "El movimiento de las plumas blancas" en la primera guerra mundial. :)
Todos esos problemas no venían de un fantomático patriarcado donde el hombre en su arrogancia de hombre buscaba de humillar a las mujeres por ser mujeres. Es una forma simplista de ver el asunto, igual que asumir que todos los asesinatos de hombres a mujeres con relación afectiva son violencia machista porque el hombre se creía superior a la mujer sólo por ser hombre.

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#58 por helvetti
25 nov 2015, 15:24

#50 #50 johnrico dijo: #49 @helvetti no lo he ignorado. Históricamente muchos de los problemas que dices no existían incluso en una cultura dominada por los hombres. Por no decir que muy a menudo han sido las mujeres poseedoras de la validez de la hombría masculina, siendo ellas las instigadoras de que los hombres fuesen a la guerra por ejemplo.
Respecto a problemas de los hombres que las feministas ignoran e incluso fomentan a lo largo y ancho del mundo...
Discriminación institucional:
- En Francia hay una pena de 15.000€ y hasta 1 año de carcel si un padre realiza una prueba de paternidad a su hijo para mantener la paz social.
- La trata de mujeres está ratificada como delito por 177 países desde el 1930, a día de hoy sólo Níger hace lo propio con la masculina.
Para copipegarme toda esa m1erda podrías haberme puesto el link del post de CR que lo dictaba, ¿no crees? Donde, por cierto, se desmiente todo lo que dices. Comienzo:
- La pena es común, ya que no puedes tomar ADN de una persona sin su permiso. Si la madre quiere demostrar que X es padre de su hijo sin su consentimiento, tiene LA MISMA pena.
- Lo que está ratificado es la trata de HUMANOS, lerdo. La pena por la de mujeres sólo contempla la prostitución como una de las más comunes, como la de menores.

#51 #51 johnrico dijo: #50 @johnrico
- Numerosos ejércitos como el colombiano hacen cacerías de hombres para obligarlos a servir en el ejército, por no hablar del servicio obligatorio en otros países como Korea del Norte.
- Podemos seguir con las penas mayores ante los mismos delitos con los mismos factores para un hombre comparado a una mujer. Ésto se puede ver aquí mismo en España.
- Edad mayor de jubilación respecto a las mujeres, pero menor esperanza de vida. Ésto en España estará igualado por lo alto para el 2020, viva.
- Ejecuciones en países como Irán por homosexualidad, con penas muchísimo menores para las mujeres homosexuales.

- Y Colombia es un país de naturaleza machista y patriarcal, ¿de verdad no te dice de dónde viene ese problema?
- Sólo uno, la violencia de género. Y de esto puedo estar hablando HORAS.

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#59 por helvetti
25 nov 2015, 15:35

#51
- La mayoría de mujeres en edad de jubilarse NO LO HACEN porque son amas de casa: un trabajo que económicamente depentiente, sin remuneración, sin jubilación, 24 horas al día, 7 días a la semana, con una pensión ridícula que no llega ni a los 400 euros, a diferencia de la del hombre.
- En países como Irán la s3xualidad de la mujer pertenece al hombre. Por ello, la s3xualidad de la mujer de las suda: son violadas sistemáticamente de forma "correctiva". Pero eh, cuidao, no vayas a decir esto.

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#60 por helvetti
25 nov 2015, 15:37

#52 #52 johnrico dijo: #51 @johnrico
- Numerosos países aceptan la inmigración femenina sin problemas, pero deciden caso a caso si los hombres pueden pasar, Marruecos es uno, pero no el único.
- En la época del auge de los microcréditos se discriminaba institucionalmente a los hombres por debajo de las mujeres por el mero hecho de serlo.
- Se ayuda a las madres solteras, pero se excluye a los padres solteros de muchas de ellas, en México sin ir mas lejos no existen ayudas para ellos.
- La ONU sólo ha reconocido en el 2013 a los hombres como posibles víctimas de violencia sexual en conflictos armados y les dedicó una línea en el informe.

- Muéstramelo.
- Los microcréditos se daban a mujeres por ser económicamente más vulnerables. La asociación Gates realizó un estudio para determinar a quiénes podrían donar el dinero, y decidieron que las mujeres porque ellas gastan el dinero en su descendencia (garantizando educación), al contrario que los hombres, que se lo gastaban en sí mismos.
- Infórmate. Las ayudas se dan a familias MONOPARENTALES. Si en Méjico, país machista, sólo se dan a mujeres, es porque (como en todos los países) la mayoría lo son. Esto muestra una vez más que el machismo os ve como inútiles en la crianza.
- ¿Víctimas de quién? ¡De otros hombres! Hasta hace poco la ONU ignoraba también a las mujeres como víctimas, y apenas se han celebrado juicios por ello.

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#61 por helvetti
25 nov 2015, 15:41

#53
- A los hombres se os quita un pellejo para protegeros bajo los ojos de Dios, a las mujeres se nos quita el clítoris entero. También se os circuncida por motivos médicos.
- Se criticó que la pusiera a mismo nivel, no que animara a los hombres a denunciar. Es cualitativa y cuantitativamente distinta.
- Dato falso. En Siria sin ir más lejos quienes se largan son los varones, dejando a las mujeres allí. as que los civiles en un conflicto se ignoran es para mear y no echar gota.
- Ya me has hablado de Irán y ya te he contestado. Te repites más que el ajo.

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#62 por helvetti
25 nov 2015, 15:49

#54
- ¿Y no será porque los hombres cometen, no sé, más crímenes? Por supuesto que es un problema de género: la sociedad permite al hombre ser más violento. La consecuencia son, ¡tachán! Más conductas de riesgo que llevan a a cárcel.
- Y en la mayoría de países se nos obliga a parir a hijos de violaciones y mantenerlos y criarlos.
- No qué va, no hay campañas para los sin techo, ¿verdad? No se les da ayudas ni refugios, qué va, son súper ignorados. Para colmo, esto viene también del tema de las conductas de riesgo, del que nosotras no somos responsables.

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#63 por helvetti
25 nov 2015, 15:49

#54 #54 johnrico dijo: #53 @johnrico
- Los hombres constituyen mas del 90% de la población carcelaria en casi todos los países del mundo, pero no parece importarle a nadie ni considerarlo un problema de género.
- En Japón se obliga a los hombres a mantener a hijos nacidos de una infidelidad de sus parejas.
- La enorme mayoría de sin techo son hombres, a nadie parece importarle.
- La mayoría de accidentes laborales son hombres, tampoco importa.
- La mayoría de suicidios son masculinos, otra cosa que no interesa.
- La mayoría de consumidores de alcohol de alta frecuencia y drogas duras son hombres, otra cosa al olvidadero.

- Existen campañas, regulaciones, obligaciones y multas para evitar los accidentes laborales, así como compensaciones económicas. La mayoría de muertes accidentales se dan en el ámbito doméstico, donde mueren más mujeres, y no tenemos NADA.
- Deja de decir que no interesa: como si no se hiciera nada para evitar suicidios. Y encima se lo sueltas a una psicóloga, válgame. Lo que no te interesa a ti es saber que las mujeres lo intentan EL DOBLE, ¿verdad?
- Otra cosa que dices que se ignora, ¿no hay campañas contra las drogadicciones, programas para evitarlos, para desintoxicación? Y vuelta a las conductas de riesgo.

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#64 por helvetti
25 nov 2015, 15:59

#55 #55 johnrico dijo: #54 @johnrico
- La mayoría de muertes de homicidios son varones, otra cosa irrelevante.
- El fracaso escolar es mayoritariamente masculino, pero que mas da.

¿Ves al feminismo hacerse eco de éstas cosas? Porque yo, sinceramente no. Y no me valen propuestas abstractas como que solucionar los problemas de las mujeres arreglarán estas cosas, porque hay mil formas prácticas y eficaces de, por lo menos, tratar y estudiar el motivo de todo esto.
Está claro que las mujeres también sufren problemas, pero no puede invisibilizarse por ello todos los problemas de los hombres.
Evidentemente tengo fuentes oficiales para todo esto, la ONU, la OMS, etc, por lo que si alguien las quiere que las pida en privado.

- Como si no hubiese prevención ni castigo para el homicidio, el crimen más castigado. Me da la risa. Para colmo, la mayoría de muertes de hombres son a mano de otros hombres, y de mujeres... De otros hombres. Pero ignoremos, aquí sí, ese dato.
- Y más conducta de riesgo, y más programas y prevenciones.

Yo sí. La mayoría de conductas que llevan a ello provienen del machismo, cosa que el feminismo intenta aniquilar; y en ellos ya hay programas para paliarlos que tú ignoras deliberadamente.

Eres tú quien se cree que hablar de las mujeres significa no hablar de los hombres. Es lo mismo quejarse ante una asociación contra el cáncer por no luchar contra el sida, crees que el hombre ha de ser siempre el protagonista.

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#65 por helvetti
25 nov 2015, 16:02

#57 #57 johnrico dijo: #56 @helvetti para no irnos muy lejos en la historia: "El movimiento de las plumas blancas" en la primera guerra mundial. :)
Todos esos problemas no venían de un fantomático patriarcado donde el hombre en su arrogancia de hombre buscaba de humillar a las mujeres por ser mujeres. Es una forma simplista de ver el asunto, igual que asumir que todos los asesinatos de hombres a mujeres con relación afectiva son violencia machista porque el hombre se creía superior a la mujer sólo por ser hombre.
¿Ese movimiento muestra que las mujeres tuviésemos el poder, repito, de decidir absolutamente algo sobre la guerra?
Es pura ignorancia pensar que los asesinatos de hombres hacia sus parejas o ex parejas no vienen del machismo: ¿por qué entonces el número de asesinadas por ello es brutalmente superior al de hombres muertos por sus parejas femeninas? ¿No hay ninguna problemática social detrás? Para colmo, en programas de reinserción se les pasan tests y entrevistas y, ¡oh, sorpresa! ¡Todos puntúan alto en machismo y misoginia!

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#66 por helvetti
25 nov 2015, 16:14

#57 #57 johnrico dijo: #56 @helvetti para no irnos muy lejos en la historia: "El movimiento de las plumas blancas" en la primera guerra mundial. :)
Todos esos problemas no venían de un fantomático patriarcado donde el hombre en su arrogancia de hombre buscaba de humillar a las mujeres por ser mujeres. Es una forma simplista de ver el asunto, igual que asumir que todos los asesinatos de hombres a mujeres con relación afectiva son violencia machista porque el hombre se creía superior a la mujer sólo por ser hombre.
A todo esto, quiero denotar tu infinito falocentrismo: hemos comenzado hablando de la problemática de la mujer y tú me has copipegado el contenido de un cartel de CR que habla sólo del hombre, ignorando que la mitad es erróneo y la otra mitad ya se está trabajando, y la otra es común a mujeres, y la otra tiene su origen en el propio machismo.
¿Ves como quieres ser el protagonista de la escena social? ¿Acaso nada de ello anula lo que nosotras tenemos que aguantar? ¿Eres consciente de que, cuando te pongo una necesidad en las narices, tu respuesta es mirar a otro lado y decir "PERO Y YO QUÉ"? ¿No sabes admitir que hay colectivos con más necesidades que tú?

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