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#96 #96 laturia dijo: #87 @laturia #13 En mi vida, ni en la de ningun conocido mío de origen musulman, he visto mujer adoctrinada para sentirse inferior al hombre. Ni que tienen que ser humilladas. Y si, ya que hablas de gobierno, busca un poco más y dime dónde tienen origen esos gobiernos, y porqué fueron impuestos.
Y ya de paso, reflexiona con cuantas musulamanas tienes contacto, cuantos países de doctrina musulmana has visitado y cuanto has leido sobre el islam.
Y por último. ¿La tenían que haber echado por no enseñar cacho? ¿En serio?
Afganistán socialista: https://pbs.twimg.com/media/ChAB3g8W4AQY5Iy.jpg
Afganistán de EEUU/ OTAN: https://pbs.twimg.com/media/CIdCVXFWwAAMA8v.jpg
#99 #99 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mi discurso no es inconsistente en ningún momento, ni el partido al que voto ni yo negamos el terrorismo.
TODOS procedemos de países machistas y paternalistas, y Podemos sí ha emitido juicios sobre ambos países, que no se las den de entes supèriores para meterse en sus gobiernos como salvadores de la patria es otra cosa.
#101 #101 wqidmhoqiu dijo: #96 Afganistán socialista: https://pbs.twimg.com/media/ChAB3g8W4AQY5Iy.jpg
Afganistán de EEUU/ OTAN: https://pbs.twimg.com/media/CIdCVXFWwAAMA8v.jpgY al igual que ahí, lo mismo en la mayoría de países de oriente medio.
#96 #96 laturia dijo: #87 @laturia #13 En mi vida, ni en la de ningun conocido mío de origen musulman, he visto mujer adoctrinada para sentirse inferior al hombre. Ni que tienen que ser humilladas. Y si, ya que hablas de gobierno, busca un poco más y dime dónde tienen origen esos gobiernos, y porqué fueron impuestos.
Y ya de paso, reflexiona con cuantas musulamanas tienes contacto, cuantos países de doctrina musulmana has visitado y cuanto has leido sobre el islam.
Y por último. ¿La tenían que haber echado por no enseñar cacho? ¿En serio?
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Vuestro recursos? ¿perdona? ¿hemos venido a compraros vuestro petróleo a precio de arena? ¿estamos explotando vuestras minas de ganas a precio 0? En serio?
Y no, lo que debisteis de haber hecho, es de haberos quedado en vuestras tierras llenas de recursos y no daros al colonialismo. Pero bueno, eso es historia claro...
#16 #16 muris dijo: #12 @twoinarow Di que sí, tu ves muy normal que vaya un hombre vestido de forma occidental, mientras por detrás le acompañan varias mujeres cubiertas de cabeza a los pies... ¿machismo donde? Y lo del burkini más de lo mismo.
Como comentaba arriba, una conocida mía vio como una chica se quitaba las ropas para estar como nosotras y tuvo que intervenir la policía para que no la mataran de la paliza que le estaban dando ¿aqui tampoco ves machismo?
A mi de que páises sea la gente y que religiones profese, me da totalmente igual siempre que se respeten a los demás.Me hace gracia como usas el plural de mujeres, muy oportuno. ¿Machismo? Qué pasa si la eleccion de la mujer ha sido ponerse burka? ¿Que no puede porque tu quieras?
Y dos, ¿Cuantos burkas has visto? ¿Sabes siquiera que es un burka? ¿Que pasa que quieres occidentalizar todo?
Y como consejo, deja de sacar leyes universales de casos aislados harías muy bien para tu inteligencia.
#103 #103 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los radicales que representan DAESH, no suponen ni un uno por ciento de los creyentes del Islam.
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#103 #103 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.De negativa a tibieza, de tibieza a ser sus padres... creo que te estás haciendo un lío entre tanto antipodemismo.
#108 #108 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No lo digo, es una evidencia. Además lo reconoció la líder del progrerío Hilary Clinton.
#108 #108 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La libertad de Otegui cuando ya había cumplido su pena y no le soltaban, es una buena noticia para la DEMOCRACIA, ¿o te gusta encerrar a la gente y tirar la llave aunque hayan cumplido su pena?
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#107 #107 laturia dijo: #105 #24 ¿Por qué no puede llevar burka o burkini?
¿Entonces la mujer es dueña de su cuerpo cuando no tiene hijos porque la van a despedir? O cómo va esto.
¿a mujer sólo es dueña de su cuerpo cuando va detras de un cachas de gimnasio?
#29 Tu vas a los datos demográficos, bien, sigamos tu línea, la población se estabiliza como en España que esta en mínimos? O cómo en los países nórdicos en los que el número de hijos medio es de 2'? ¿La natalidad cae poque la mujer decide no tener hijos o por las circunstancias socioeconómicas a los que se ve expesta no se lo permiten?
Mucha libertad, y son libres mis cojones.
@laturia #39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No generalizas, me parece bien. Pero no entiendo ese ímpetu en mezclar cultura con religión. Pese a estar fuertemente vinculadas, son bien independientes. Habla de religión y de cultura porque el islam no es sólo cultura.
Y sí, claro que es transversal, tanto en Irak como en Paraguay como en España. ¡Ah pero no son musulmanes! #61 #61 wqidmhoqiu dijo: #58 Nacen en sociedades religiosas precísamente para luchar contra la cultura patriarcal que promueven esas mismas religiones. No puedes reivindicar el feminismo y a la vez esa religión que trata a la mujer como la mierda. De verdad no es difícil de entender. @sectarismo_social Me parece que decir que es una religion que los trata como la mierda es simplificar no, lo siguiente, lo que es la mujer en el Islam. No niego que sea una religion en parte machista, pero el machismo que se le está adjudicando resulta ya exacerbado.
#111 #111 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Laturia es musulmana. Cualquier mujer en un país libre tiene las libertades necesarias para hacer lo que les salga del papo; ponerse el velo no es una obligación. TODOS, tenemos familiares carcas, y no por ello nos presentas como pequeñas criaturas sometidas al yugo de la tradición.
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#113 #113 wqidmhoqiu dijo: No sé cómo coño estáis llevando el debate hacia el franqusimo o hacia Otegi. @sectarismo_social Les va discutir en vez de debatir, más aun si atendemos a quienes son los protagonistas. Podría ser el tema inicial la patata en Perú que llegaría a mismo puerto la tartana.
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#111 #111 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes ¿Me estas extrapolando el caso de los Saud a los millones de ciudadanos de a pie? Yo también me descojono.
Occidentalizar occidente? No se puede occidentalizar lo occidentalizado por serie. Pero como entiendo lo que quieres decir, te aclaro que creo que los DDHH nos dan libertad de culto, de expresion y bla bla bla, que qué curioso, no son incompatibles con Occidente.
#107 #107 laturia dijo: #105 #24 ¿Por qué no puede llevar burka o burkini?
¿Entonces la mujer es dueña de su cuerpo cuando no tiene hijos porque la van a despedir? O cómo va esto.
¿a mujer sólo es dueña de su cuerpo cuando va detras de un cachas de gimnasio?
#29 Tu vas a los datos demográficos, bien, sigamos tu línea, la población se estabiliza como en España que esta en mínimos? O cómo en los países nórdicos en los que el número de hijos medio es de 2'? ¿La natalidad cae poque la mujer decide no tener hijos o por las circunstancias socioeconómicas a los que se ve expesta no se lo permiten?
Mucha libertad, y son libres mis cojones.
LA misma libertad que tiene otra mujer al llevar velo.
La mitad de mi familia no lleva velo, y este caso lo puedo extrapolar a los que quieras,y nadie nos ha pegado una paliza, ni nos ha repudiado ni rechazado. Seguimos vivas y coleando.
No voy a negar que antiguamente exisita muchísima más presión, pero lo mismo pasaba en España y en dónde quieras con las cuestiones religiosas.
#114 #114 laturia dijo: #107 @laturia #39 No generalizas, me parece bien. Pero no entiendo ese ímpetu en mezclar cultura con religión. Pese a estar fuertemente vinculadas, son bien independientes. Habla de religión y de cultura porque el islam no es sólo cultura.
Y sí, claro que es transversal, tanto en Irak como en Paraguay como en España. ¡Ah pero no son musulmanes! #61 @sectarismo_social Me parece que decir que es una religion que los trata como la mierda es simplificar no, lo siguiente, lo que es la mujer en el Islam. No niego que sea una religion en parte machista, pero el machismo que se le está adjudicando resulta ya exacerbado. @laturia En general las religiones son patriarcales hasta la médula, porque todas provienen de una cultura antigua y propiamente conservadora basada en la familia. Y repito que no debe confundirse ser creyente con apoyar este tipo de mentalidad. Si a esto le añades que el islam ha sido intoxicado desde Arabia Saudí con el wahabbismo más extremo...
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#120 #120 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Claro, hay una cultura que emana del Islam, pero pasa que aparte de la cultura islámica, en los países musulmanes convergen también la cultura árabe (más antigua que el islam) la cultura bereber, la cultura asiática y la autóctona a cada sitio. Y confundir mezclando conceptos solo lleva al error.
No somos gilipollas y la mayoria somos conscientes de ello, pero no por eso, debemos adaptar el 100% de vuestro modo de vida, tradiciones y cultura, ni debemos dejar nuestra cultura aparte solo por vivir en otro sitio, porq por ej, la libertad de culto no es sólo para una zona.
Aceptar que un musulman festeje sus fiestas, lleve velo, o vista con qamis no es adaptaros a la forma de vivir de otro sitio, es tolerar que otra persona vista de X manera pese a no gustarnos.
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#115 #115 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Debatir la expansión del wahabbismo requiere tiempo. El wahabbismo era una corriente aislada en medio del desierto de Arabia pero como descubrieron petróleo pues se forraron y lo promocionaron por el resto del mundo islámico. De hecho el velo es un elemento puramente islámico, fue el wahabbismo quién lo impuso al resto de la cultura musulmana del mundo. La revolución iraní no se puede explicar sin las intervenciones extranjeras.
#136 #136 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Se te nota el respeto y la tolerancia generalizando, eh.
#84 #84 wqidmhoqiu dijo: #76 La defensa del islam nunca ha sido tradicionalmente ninguna reivindicación de la izquierda. Al contraria, siempre se ha posicionado en contra de las religiones, pero el progerío posmoderno y la izquierda progre que surge de aquí ha rechazado el materialismo para hacer este tipo de tonterías y reivindicar cosas tan antagónicas simplemente como forma de reaccionarismo al conservadurismo tradicional occidental. Si los ideólogos del siglo XIX vieran en lo que se ha convertido la izquierda de hoy en día (o la mayoría de ella)...Se entiende perfectamente que cuando hablo de la izquierda, hablo de la izquierda actual.
Tratar de contraargumentar haciendo referencia tácitamente al ateísmo marxista como réplica a mi frase de los tópicos de la izquierda, tratando de relacionar lo que digo con una época a la que sabes perfectamente que no hago alusión, es trampear el debate. Ahora tengo que preguntarme el por qué.
O bien porque no te he hecho caso durante mi estancia en el pueblo, o bien porque te ha escocido lo de hordas podemitas, colectivo compadecible al que por desgracia perteneces.
#138 #138 wqidmhoqiu dijo: #115 Debatir la expansión del wahabbismo requiere tiempo. El wahabbismo era una corriente aislada en medio del desierto de Arabia pero como descubrieron petróleo pues se forraron y lo promocionaron por el resto del mundo islámico. De hecho el velo es un elemento puramente islámico, fue el wahabbismo quién lo impuso al resto de la cultura musulmana del mundo. La revolución iraní no se puede explicar sin las intervenciones extranjeras. Rectifico: *(el velo es un elemento puramente saudí)
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#130 #130 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Hombre, eso no lo he negado, pero extrapolar una minoría y ponerla como mayoría creo que es muy injusto. Y recalco, las presions familiares como de entorno tanto allá como aquí han perdido mucha fuerza, claro que depende de cada caso, pero nunca se puede generalizar por una minoría sólo por ser la visible
#128 #128 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Claro que los tienen más cerca, pero eha, estan metidos en os oligopoios/monopolios de occidente. ¿casualidad?
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#141 #141 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí que hay pruebas.
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