Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#48 #48 albus90 dijo: @Kratos
@james_bond_007
Es lógico que sea el paciente (consciente) que tenga la última palabra, si no tiene esa facultad (que lo deje ya dicho con anterioridad) sería lo más justo.@albus90
Exactamente.
Pero para que haya debate voy a decir que todos los cachorritos merecen morir un minuto después de su nacimiento.
A la próxima haz la típica de "los que estén a favor que pongan cuanta Razón y los que estén en contra lo otro", que me daba pereza escribir pero de todas formas lo he hecho ***** ****. A favor ^^
#50 #50 tiovivobaneado dijo: #28 Los derechos humanos no son mas que otra interpretación de la realidad sujeta a la concepción del individuo, independientemente a ellos la eutanasia ya se aplica en otros países.
#23 Usualmente por poderes se encuentran dos situaciones. Perdida de las capacidades (que en si misma no hay una fecha exacta para la muerte, por lo que la consideración de eutanasia y no asesinato es precaria) y tras un accidente. Ambas son diferente y un testamento en vida puede verse sesgado por multitud de factores.@tiovivobaneado Pero deberías justificar por qué no los viola.
#1 #1 kratos18 dijo: Joder, por fin un tema nuevo para armar gresca.
A favor con limitaciones estrictas.@kratos18 ¿Por qué siempre tienes que formar lios/ gresca/ etc... Para ti todo tema ya lo es.
Pues yo estoy a favor, siempre y cuando la persona sea informa, visitada por un medico, ya que la gente que tenga depresión querrá tenerla. Por ello, en casos de que, ya la persona no vaya a mejorar y es sólo alargar el sufrimiento.
#53 #53 kratos18 dijo: #50 @tiovivobaneado Pero deberías justificar por qué no los viola.Continúa siendo irrelevante. Probablemente viole la interpretación actual, perocarezco de las bases para discutir de ello y no es el objeto del debate
A favor, es una decisión personal y nadie debería entrometerse.
#55 #55 tiovivobaneado dijo: #53 Continúa siendo irrelevante. Probablemente viole la interpretación actual, perocarezco de las bases para discutir de ello y no es el objeto del debate
@tiovivobaneado En realidad tiene solución fácil. La libertad no es renunciable... a favor de terceros. La clave estaría en considerarlo disposición propia. Sólo lo plantee para discutir.
#54 #54 snow8 dijo: #1 @kratos18 ¿Por qué siempre tienes que formar lios/ gresca/ etc... Para ti todo tema ya lo es.
Pues yo estoy a favor, siempre y cuando la persona sea informa, visitada por un medico, ya que la gente que tenga depresión querrá tenerla. Por ello, en casos de que, ya la persona no vaya a mejorar y es sólo alargar el sufrimiento.@snow8 Cuánto tiempo, cari. No esperaba encontrarte por aquí. Meh, ya sabes cómo soy. Cada tema es una nueva oportunidad de estar horas esgrimiendo argumentos.
#57 #57 kratos18 dijo: #55 @tiovivobaneado En realidad tiene solución fácil. La libertad no es renunciable... a favor de terceros. La clave estaría en considerarlo disposición propia. Sólo lo plantee para discutir.
#54 @snow8 Cuánto tiempo, cari. No esperaba encontrarte por aquí. Meh, ya sabes cómo soy. Cada tema es una nueva oportunidad de estar horas esgrimiendo argumentos.Me divierte como intentas crear polémica siempre y cuando sea en tus términos para tener la pretensión de ser logico, pero en cambio no apuestas por proper ideas y argumentos para un debate real.
Que poca imaginación chico.
#58 #58 tiovivobaneado dijo: #57 Me divierte como intentas crear polémica siempre y cuando sea en tus términos para tener la pretensión de ser logico, pero en cambio no apuestas por proper ideas y argumentos para un debate real.
Que poca imaginación chico.@tiovivobaneado No hay nada que aportar a este debate. Todo lo interesante ya se ha dicho.
Y en el resto mi objetivo es derrotar a Ille no aportar algo útil.
#9 #9 psigma dijo: Es más, estoy tan a favor que le voy a sacar una canción de reggaetón y todo.
"Si tú quiereh terminar mamasita
ven que yo tengo lo que nesesitah
dale que esta noche hay frenesí
hasta que la máquina haga piii
Dale a la eutanasia, dale corasón
que estah terminal es tu desisión
Tú saeh que la vida es mu' dura
y a mí me sube la temperatura"
Canción del verano ya.@psigma Me gusta tu estilo.
#59 #59 kratos18 dijo: #58 @tiovivobaneado No hay nada que aportar a este debate. Todo lo interesante ya se ha dicho.
Y en el resto mi objetivo es derrotar a Ille no aportar algo útil.@kratos18 El tuyo también.
#59 #59 kratos18 dijo: #58 @tiovivobaneado No hay nada que aportar a este debate. Todo lo interesante ya se ha dicho.
Y en el resto mi objetivo es derrotar a Ille no aportar algo útil.Si consideras que todo lo importante se ha dicho es que no haoe lavpena mantenr una conversación profunda contigo. Que tu objetivo sea derrotar a alguien mas... Te hace una caricatura de alguien moderadamente serio
#61 #61 tiovivobaneado dijo: #59 Si consideras que todo lo importante se ha dicho es que no haoe lavpena mantenr una conversación profunda contigo. Que tu objetivo sea derrotar a alguien mas... Te hace una caricatura de alguien moderadamente serio@tiovivobaneado Amén.
#2 #2 baraeco dijo: Yo apoyo la eutanasia. Que alguien sufra o malviva no me parece una vida digna. Es mejor que muera.@baraeco es mejor que muera, si quiere morirse, claro.
#61 #61 tiovivobaneado dijo: #59 Si consideras que todo lo importante se ha dicho es que no haoe lavpena mantenr una conversación profunda contigo. Que tu objetivo sea derrotar a alguien mas... Te hace una caricatura de alguien moderadamente serio@tiovivobaneado Pero qué comentario tan arbitrario y chorra. ¿Acaso nos hemos dejado algo sobre la eutanasia? Se ha dejado claro el punto de conflicto y se ha abierto un segundo debate sobre las últimas voluntades. Lo cual hace evidente que el tema inicial está agotado (y más cuando todos estamos de acuerdo).
En cuanto a la caricatura, obviamente. ¿De verdad crees que alguien viene aquí a iluminar al resto sobre temas profundos?
#60 #60 alma_podrida dijo: #9 @psigma Me gusta tu estilo.
#59 @kratos18 El tuyo también.@alma_podrida Thank you very much.
#61 #61 tiovivobaneado dijo: #59 Si consideras que todo lo importante se ha dicho es que no haoe lavpena mantenr una conversación profunda contigo. Que tu objetivo sea derrotar a alguien mas... Te hace una caricatura de alguien moderadamente serio@tiovivobaneado Es más, me lo he pensado y voy a plantear un debate serio. A ver cuánta gente quiere seguirlo.
¿Eutanasia sí? ¿Y suicidio?
#32 #32 kratos18 dijo: #30 @tradico ¿Por qué paulatinamente?@kratos18 Todo cambio que pueda suponer un shock cultural debe hacerse paulatinamente, si la sociedad no esta en una amplisima mayoria clamando por estas reformas.
#68 #68 tradico dijo: #32 @kratos18 Todo cambio que pueda suponer un shock cultural debe hacerse paulatinamente, si la sociedad no esta en una amplisima mayoria clamando por estas reformas.@tradico Será que yo me adapto muy rápido a todo. Pero sí, supongo que tienes razón.
#1 #1 kratos18 dijo: Joder, por fin un tema nuevo para armar gresca.
A favor con limitaciones estrictas.De acuerdo contigo.
Me gustaría conocer tus limitaciones.
Ufff...
Este tema es muy controvertido.
Yo estoy a favor en mi mismo cuerpo y vida.
Si es sobre un familiar...dependería mucho de lo que él opinase.
Y según quién y qué circunstancias.
A favor. Es una decisión muy personal como para que no pueda tomarla la propia persona. De todos modos, mucha gente dice que no quiere porque "no podemos jugar a ser Dios" y, sin embargo, precisamente manteniendo a una persona con vida es cuando precisamente están haciendo eso ¿o acaso una persona que vive conectada a una máquina estaría viva si no fuera todo por medios humanos?
Opino que si algún día después de jubilarte el gobierno te ofrece algún viaje a un sitio deseable con buenas condiciones desconfíes. Pero que desconfíes mucho.
#70 #70 yoymiyo86 dijo: #1 De acuerdo contigo.
Me gustaría conocer tus limitaciones. @yoymiyo86 Que concurran las siguientes condiciones:
Que le enfermedad sea terminal o crónica y altamente improbable de curar.
Que el paciente esté sufriendo condiciones inhumanas que lesionen su dignidad.
Que sea altamente improbable que en un plazo de tiempo corto se puedan adoptar medidas técnicas que permitan al paciente recobrar su dignidad.
Y en el caso de inconsciencia de la persona y falta de últimas voluntades, que la configuración ideológica del paciente no sea contraria a quitar la vida de una persona. Porque claro, si el paciente es cristiano puede entender que si lo desconectan lo están asesinando y ello implique un menoscabo a la voluntad que previsiblemente hubiera prestado.
En contra.
Solo porque me gusta ver sufrir a la gente, nada más.
#74 #74 kratos18 dijo: #70 @yoymiyo86 Que concurran las siguientes condiciones:
Que le enfermedad sea terminal o crónica y altamente improbable de curar.
Que el paciente esté sufriendo condiciones inhumanas que lesionen su dignidad.
Que sea altamente improbable que en un plazo de tiempo corto se puedan adoptar medidas técnicas que permitan al paciente recobrar su dignidad.
Y en el caso de inconsciencia de la persona y falta de últimas voluntades, que la configuración ideológica del paciente no sea contraria a quitar la vida de una persona. Porque claro, si el paciente es cristiano puede entender que si lo desconectan lo están asesinando y ello implique un menoscabo a la voluntad que previsiblemente hubiera prestado.Totalmente de acuerdo contigo. No se me ocurren otros casos.
#76 #76 yoymiyo86 dijo: #74 Totalmente de acuerdo contigo. No se me ocurren otros casos. @yoymiyo86 Muchas gracias. Luego dicen que no aporto, si es que estos haters...
Siempre he estado a favor de la eutanasia, para una persona enferma y con dolores, que no le ve sentido a la vida, cada minuto de vida es un sufrimiento. Además, es positivo incluso para la familia, ya que así sufrirán menos, entrarían antes en la etapa de duelo, lo que implica que superarían antes la muerte del familiar, no veo lógico eso de estirar la vida de alguien que ya no quiere vivir
#9 #9 psigma dijo: Es más, estoy tan a favor que le voy a sacar una canción de reggaetón y todo.
"Si tú quiereh terminar mamasita
ven que yo tengo lo que nesesitah
dale que esta noche hay frenesí
hasta que la máquina haga piii
Dale a la eutanasia, dale corasón
que estah terminal es tu desisión
Tú saeh que la vida es mu' dura
y a mí me sube la temperatura"
Canción del verano ya.@psigma podrías hacer un dueto con la tipa esa que hizo "Canción para que no haya sida", podríais fusionar la cumbia y el reggaetón, aunque no sé si sería realmente una buena idea
Yo la apoyo totalmente, cada uno deberia tener derecho a decidir qué hacer con su vida y de que manera quiere acabarla. Dudo que los que estan en contra quisieran acabar sus meses/años de vida como un vegetal
#76 #76 yoymiyo86 dijo: #74 Totalmente de acuerdo contigo. No se me ocurren otros casos. @yoymiyo #77 #77 kratos18 dijo: #76 @yoymiyo86 Muchas gracias. Luego dicen que no aporto, si es que estos haters...@kratos18
A mi sí se me ocurren un par de puntos más.
Hay eutanasia pasiva y la hay activa.
Yo ya he dicho que para mi misma estoy a favor pero, ¿y cuando es un familiar?
¿Y cuando es un hijo?.
Esto último os aconsejo consultárselo a vuestros padres.
No sé si lo habrán comentado ya porque hoy estoy perezoso y espeso para leer comentarios, pero existe el testamento vital, con el que puedes pedir que por cierta enfermedad o discapacidad, por deterioro físico y mental, se pide que no se alargue la vida y no reciba atención médica para dilatar la situación. Pero claro, ese testamento hay que hacerlo cuando uno está totalmente capaz mental y físicamente.
#80 #80 paquilo dijo: #76 @yoymiyo #77 @kratos18
A mi sí se me ocurren un par de puntos más.
Hay eutanasia pasiva y la hay activa.
Yo ya he dicho que para mi misma estoy a favor pero, ¿y cuando es un familiar?
¿Y cuando es un hijo?.
Esto último os aconsejo consultárselo a vuestros padres.Está explicado en el segundo parágrafo (inconsciente)
Si está en estado vegetativo y no va a salir o en coma inducido porque no va a salir - y no hay últimas voluntades ni va en contra de su creencia -, se deberá aplicar por familiares.
Mis padres podrán decir misa si en mi testamento pone "desenchufadme al X año de estar conectado a una máquina" (por poner un ejemplo) Porque es mi última voluntad.
Ahora ¿Duro? Sí.
#82 #82 yoymiyo86 dijo: #80 Está explicado en el segundo parágrafo (inconsciente)
Si está en estado vegetativo y no va a salir o en coma inducido porque no va a salir - y no hay últimas voluntades ni va en contra de su creencia -, se deberá aplicar por familiares.
Mis padres podrán decir misa si en mi testamento pone "desenchufadme al X año de estar conectado a una máquina" (por poner un ejemplo) Porque es mi última voluntad.
Ahora ¿Duro? Sí. @yoymiyo
:D. Te has cogido la parte cómoda del asunto.
¿Y si fuera TU hijo?
Falta otro punto; ¿pasiva o activa?.
#83 #83 paquilo dijo: #82 @yoymiyo
:D. Te has cogido la parte cómoda del asunto.
¿Y si fuera TU hijo?
Falta otro punto; ¿pasiva o activa?.
Si fuera mi hijo y tiene últimas voluntades las cumpliría, ya no solo por él sino por mandamiento judicial.
Es lo mismo que si lo hacen conmigo siendo yo hijo o me tocara hacerlo hacia mis padres.
¿Hablas de un niño sin capacidad de razonar, es decir, un bebé? Si no hay tratamiento posible y sufre dolores innombrables sí, lo haría. Antes está evitar su sufrimiento que el sufrimiento que pueda tener yo por su pérdida.
¿Activa o pasiva? Ambas. De hecho, ya se hace con enfermos de algunos tipos de cáncer. Deciden no recibir la ayuda y se dejan morir.
#84 #84 yoymiyo86 dijo: #83 Si fuera mi hijo y tiene últimas voluntades las cumpliría, ya no solo por él sino por mandamiento judicial.
Es lo mismo que si lo hacen conmigo siendo yo hijo o me tocara hacerlo hacia mis padres.
¿Hablas de un niño sin capacidad de razonar, es decir, un bebé? Si no hay tratamiento posible y sufre dolores innombrables sí, lo haría. Antes está evitar su sufrimiento que el sufrimiento que pueda tener yo por su pérdida.
¿Activa o pasiva? Ambas. De hecho, ya se hace con enfermos de algunos tipos de cáncer. Deciden no recibir la ayuda y se dejan morir.
Ya.
1- ¿Has hecho testamento vital?. Es un punto muy importante para descargar a tus padres de esa responsabilidad.
2- Aún así, pregunta a tus padres si respetarían dicho mandamiento o se plantearían impugnarlo.
3- Aunque te suene extraño, no, no hablo de un bebé. Hablo de un chico/a joven.
4- Tampoco hablo de un dolor insufrible, hablo de un coma, una tetraplejia...
5- ¿Tienes hijos?
6- No contestes a las preguntas personales, es solo para que te las plantees.
Ojo, yo soy partidaria de la eutanasia pero en #71 #71 paquilo dijo: Ufff...
Este tema es muy controvertido.
Yo estoy a favor en mi mismo cuerpo y vida.
Si es sobre un familiar...dependería mucho de lo que él opinase.
Y según quién y qué circunstancias.he hecho un pequeñito comentario lleno de: yo soy yo y mis circunstancias. :D
#80 #80 paquilo dijo: #76 @yoymiyo #77 @kratos18
A mi sí se me ocurren un par de puntos más.
Hay eutanasia pasiva y la hay activa.
Yo ya he dicho que para mi misma estoy a favor pero, ¿y cuando es un familiar?
¿Y cuando es un hijo?.
Esto último os aconsejo consultárselo a vuestros padres.@paquilo ¿La eutanasia pasiva no sería que el paciente se deja hacer y la activa cuando lo hace él solo?
#85 #85 paquilo dijo: #84
Ya.
1- ¿Has hecho testamento vital?. Es un punto muy importante para descargar a tus padres de esa responsabilidad.
2- Aún así, pregunta a tus padres si respetarían dicho mandamiento o se plantearían impugnarlo.
3- Aunque te suene extraño, no, no hablo de un bebé. Hablo de un chico/a joven.
4- Tampoco hablo de un dolor insufrible, hablo de un coma, una tetraplejia...
5- ¿Tienes hijos?
6- No contestes a las preguntas personales, es solo para que te las plantees.
Ojo, yo soy partidaria de la eutanasia pero en #71 he hecho un pequeñito comentario lleno de: yo soy yo y mis circunstancias. :D@paquilo De un coma se puede salir. Habrá que estar al caso de qué es. Y si es tan grave como para que pensemos que debe haber eutanasia, últimas voluntades de la persona o decisión familiar si no las hay.
#84
La eutanasia activa NO es dejarse morir.
Se te aplica un fármaco que provoca tu muerte inminentemente.
Tú hablas del derecho a morir dignamente, sin dolor pero por fallo de tus propias funciones vitales.
No es lo mismo. :)
#87 #87 paquilo dijo: #84
La eutanasia activa NO es dejarse morir.
Se te aplica un fármaco que provoca tu muerte inminentemente.
Tú hablas del derecho a morir dignamente, sin dolor pero por fallo de tus propias funciones vitales.
No es lo mismo. :)También va para @kratos18 #86
#17 #17 tiovivobaneado dijo: #7 Sigo sin saber quien demonios eres.
#11 El argumento real es que la eutanasia que escoge el individuo (considerando que el mismo tenga una enfermedad incurable) no tiene problema en si misma. Pero la eutanisa por poderes, enfermedades mentales degenerativa, accidentes graves, tiene el dilema siempre de la persona que ha de tomar la elección. ¿Como gsrantizas la imparcialidad de ese individuo?no confundamos eutanasia con eugenesia
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