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Tú eres de los que estarían a favor de la prisión permanente como forma de venganza en lugar de educar y reinsertar, ¿verdad?
Todos tenemos hermanas, hijas, madres,... a quienes no consentiríamos que tocasen de mala manera y es necesario castigar a quien lo haga; ¿Pero es necesario hacerlo permanentemente? Por esa regla de 3, el ojo por ojo deja ciego a todo el mundo.
Y no, yo no he violado a ninguna mujer, que os veo venir.
#2 #2 highlander321 dijo: Tú eres de los que estarían a favor de la prisión permanente como forma de venganza en lugar de educar y reinsertar, ¿verdad?
Todos tenemos hermanas, hijas, madres,... a quienes no consentiríamos que tocasen de mala manera y es necesario castigar a quien lo haga; ¿Pero es necesario hacerlo permanentemente? Por esa regla de 3, el ojo por ojo deja ciego a todo el mundo.
Y no, yo no he violado a ninguna mujer, que os veo venir.@highlander321 ¿Venganza? Hay criminales que jamás se reinsertan, gente como la Manada, por ejemplo, *******/abusadores sexuales reinsidentes, así como asesinos en serie y otros tipos de delicuentes. De verdad, que a estas alturas de la vida os sigáis creyendo esa trola de la reinserción. Dentro de 5 años o menos cuando salga la Manada de la cárcel y vuelvan a tener "sexo consentido en grupo" con otra chica probablemene sola e indefensa espero que te metas tu reinserción por el culo.
#3 #3 godhates_us dijo: #2 @highlander321 ¿Venganza? Hay criminales que jamás se reinsertan, gente como la Manada, por ejemplo, *******/abusadores sexuales reinsidentes, así como asesinos en serie y otros tipos de delicuentes. De verdad, que a estas alturas de la vida os sigáis creyendo esa trola de la reinserción. Dentro de 5 años o menos cuando salga la Manada de la cárcel y vuelvan a tener "sexo consentido en grupo" con otra chica probablemene sola e indefensa espero que te metas tu reinserción por el culo.@godhates_us ¿Qué me dices de la castración química? O ya puestos, la pena de muerte; eso sería mucho más barato que mantenerlos permanentemente en una prisión.
#3 #3 godhates_us dijo: #2 @highlander321 ¿Venganza? Hay criminales que jamás se reinsertan, gente como la Manada, por ejemplo, *******/abusadores sexuales reinsidentes, así como asesinos en serie y otros tipos de delicuentes. De verdad, que a estas alturas de la vida os sigáis creyendo esa trola de la reinserción. Dentro de 5 años o menos cuando salga la Manada de la cárcel y vuelvan a tener "sexo consentido en grupo" con otra chica probablemene sola e indefensa espero que te metas tu reinserción por el culo.@godhates_us Esto me pilla por sorpresa. La sentencia de la Manada salió hace no mucho, ¿ya tenemos un informe psicológico oficial de todo ellos que afirma que no pueden ser reinsertados en la sociedad?¿O es una opinión personal?
Al final con tanta rabia vais a terminar convirtiendo a unos hijos de puta y a un juez conservador en víctimas y mártires =/
Por favor, cabeza ante todo. En España creemos (Técnicamente...) en la reinserción. Si tú no, eres libre de votar a un partido que busque anular la presunción de inocencia y aprobar la pena de muerte. Y si no lo hay, nada te impide crear uno. Y si nadie te apoya, entonces es que por mucho que la gente eche espuma por la boca, al final del día no quieren perder su presunción de inocencia.
#3 #3 godhates_us dijo: #2 @highlander321 ¿Venganza? Hay criminales que jamás se reinsertan, gente como la Manada, por ejemplo, *******/abusadores sexuales reinsidentes, así como asesinos en serie y otros tipos de delicuentes. De verdad, que a estas alturas de la vida os sigáis creyendo esa trola de la reinserción. Dentro de 5 años o menos cuando salga la Manada de la cárcel y vuelvan a tener "sexo consentido en grupo" con otra chica probablemene sola e indefensa espero que te metas tu reinserción por el culo.Yo no creo en nada, chorbi, pero dime, ¿eres tú acaso psicólogo o criminólogo para dirimir de esa manera sobre la reinserción?
Esa gente machista QUE LE PARTAN LAS PIERNAS. Hay que velar por la seguridad de las mujeres mutilando a los hombres que no piensen como yo.
#4 #4 highlander321 dijo: #3 @godhates_us ¿Qué me dices de la castración química? O ya puestos, la pena de muerte; eso sería mucho más barato que mantenerlos permanentemente en una prisión.@highlander321 Eso no funciona para nada. No son mayoría, pero parte de las violaciones no obtienen placer del sexo en sí, si no de la humillación y al sometimiento a la víctima. No tener instinto sexual no detendría a esta gente, si bien al revés: les darás más rencor y voluntad para causar más daño.
La pena de muerte, al margen de que ya es otorgar un poder demasiado grande, me parece exagerada para este tipo de delitos. Aún si se instaurara, muy probablemente debería reservarse para delitos muchos peores, los de asesinato o similares.
#6 #6 alma_podrida dijo: #3 Yo no creo en nada, chorbi, pero dime, ¿eres tú acaso psicólogo o criminólogo para dirimir de esa manera sobre la reinserción?@alma_podrida No, me atengo a la experiencia.
#0 #0 Van en Manada porque si fueran solos, los matabamo dijo: Van en Manada porque si fueran solos, los matabamo, tenía que decir que ya vale de decirle a las mujeres como deben ir por la calle y a que horas. Quienes tendrían que no salir en la vida de sus celdas son los *******, los machistas y asesinos. Y si salen, que les partan la cara y las piernas, como mínimo. TQDSoy hombre, tengo 29 años, soy capaz de hacer 22 dominadas seguidas, sentadillas a una pierna y flexiones con una mano. Y aún así a mí no se me ocurre pasar por según qué zonas de la ciudad, volver a casa caminando a las tantísimas... Porquw sé que es peligroso y me puede pasar algo. Quizás tenga que ver con que con el tiempo uno oye hablar de muchas muertes y palizas por la noche.
Las cosas no deberían pasar, pero pasan. Y muchas veces pasan porque los mismos que se indignan no piensan que con el alcohol, las drogas, los robos... Siempre pueden pasar mil mierdas.
#10 #10 malkav dijo: #0 Soy hombre, tengo 29 años, soy capaz de hacer 22 dominadas seguidas, sentadillas a una pierna y flexiones con una mano. Y aún así a mí no se me ocurre pasar por según qué zonas de la ciudad, volver a casa caminando a las tantísimas... Porquw sé que es peligroso y me puede pasar algo. Quizás tenga que ver con que con el tiempo uno oye hablar de muchas muertes y palizas por la noche.
Las cosas no deberían pasar, pero pasan. Y muchas veces pasan porque los mismos que se indignan no piensan que con el alcohol, las drogas, los robos... Siempre pueden pasar mil mierdas.pues eso, que es la puta base de la lógica cotidiana para mantenerte vivo, no lo ven. Yo ya traté de decor en esta página el mismo argumento y en lugar de entender que no quieres ir de fuerte sino expresar que tú, pudiendo defenderte, también evitas el conflicto, se me echaron encima.
No trates de razonar, en esta página eres un hombre y sigues vivo gracias a tus privilegios.
#5 #5 desolee dijo: #3 @godhates_us Esto me pilla por sorpresa. La sentencia de la Manada salió hace no mucho, ¿ya tenemos un informe psicológico oficial de todo ellos que afirma que no pueden ser reinsertados en la sociedad?¿O es una opinión personal?
Al final con tanta rabia vais a terminar convirtiendo a unos hijos de puta y a un juez conservador en víctimas y mártires =/
Por favor, cabeza ante todo. En España creemos (Técnicamente...) en la reinserción. Si tú no, eres libre de votar a un partido que busque anular la presunción de inocencia y aprobar la pena de muerte. Y si no lo hay, nada te impide crear uno. Y si nadie te apoya, entonces es que por mucho que la gente eche espuma por la boca, al final del día no quieren perder su presunción de inocencia.Creo que se basa en los antecedentes de más de uno de esos 5 en los cuales ya cuentan con delitos de abuso sexual...
#10 #10 malkav dijo: #0 Soy hombre, tengo 29 años, soy capaz de hacer 22 dominadas seguidas, sentadillas a una pierna y flexiones con una mano. Y aún así a mí no se me ocurre pasar por según qué zonas de la ciudad, volver a casa caminando a las tantísimas... Porquw sé que es peligroso y me puede pasar algo. Quizás tenga que ver con que con el tiempo uno oye hablar de muchas muertes y palizas por la noche.
Las cosas no deberían pasar, pero pasan. Y muchas veces pasan porque los mismos que se indignan no piensan que con el alcohol, las drogas, los robos... Siempre pueden pasar mil mierdas.Una cosa es ser consciente que pasar por X lugar puede ocurrirte algo y, otra, es que no puedas pasar, nunca, por ningún sitio por miedo a que te pase algo.
Pongamos por ejemplo:
Tienes 5 caminos para llegar a tu casa: 2 de ellos sabes que son conflictivos y han habido robos; 1 ha sido el escenario de un crimen (en un hogar), caso aislado; 1 era un callejón convertido en calle pero no hay luz; el último es el más largo pero el más seguro por estar bien iluminado, ser muy transitado...
Obviamente elegirías el último.
Ahora bien ¿Qué pasa si solo tienes 1 camino para llegar a tu casa y coincide con un bar donde cada día, a cualquier hora, hay peleas y navajazos? ¿Evitas salir de tu casa, evitas volver solo obligando a que otros desvíen sus caminos solo por ti...?
Las situaciones son muy dispares y escenarios hay miles.
Está bien que puedas evitar ciertos enfrentamientos buscando alternativas, pero no siempre se puede (antiguamente, por ejemplo, a mi barrio ni llegaban los taxis, los autobuses pasaban por fuera...) y si trabajaba hasta las 3am tenía que volver solo y andando. Podría haberme pasado de todo porque la situación estaba fuera de mis posibilidades de evitarlas.
Lo mismo pasa con las chicas (digo chicas pero lo mismo para chicos en otras circunstancias, no siempre violación): no siempre van a poder evitar ciertos riesgos, por lo tanto, hay que endurecer las penas y educar bien a la gente, a toda ella.
Con las cosas que pasan y los "castigos" que aplican al final va a pasar que la chicas vayan armadas y a la minima se quieran defender cuando vayan por estos sitios. El resultado será que quien menos lo merece va a ser herido y no va a haber solución para nadie, sólo más violencia
#12 #12 yoymiyo86 dijo: #5 Creo que se basa en los antecedentes de más de uno de esos 5 en los cuales ya cuentan con delitos de abuso sexual... @yoymiyo86 Nop, claramente habla de los cinco.
#15 #15 desolee dijo: #12 @yoymiyo86 Nop, claramente habla de los cinco.Aceptamos barco porque no especifica y, conociendo la situación, yo entiendo que habla de esos 2/3 que tienen antecedentes mientras tú entiendes que se refiere a los 5.
#8 #8 omimic dijo: #4 @highlander321 Eso no funciona para nada. No son mayoría, pero parte de las violaciones no obtienen placer del sexo en sí, si no de la humillación y al sometimiento a la víctima. No tener instinto sexual no detendría a esta gente, si bien al revés: les darás más rencor y voluntad para causar más daño.
La pena de muerte, al margen de que ya es otorgar un poder demasiado grande, me parece exagerada para este tipo de delitos. Aún si se instaurara, muy probablemente debería reservarse para delitos muchos peores, los de asesinato o similares.@omimic ¿Entonces qué solución propones? A mí sólo se me ocurre trabajos en beneficio de la sociedad:
-No todos los criminales (ya no hablo sólo de los *******) se reinsertarán así en la sociedad, pero serán muchos más quienes sí lo hagan.
-Se ahorra el coste de mantenerlo en prisión (mucho de ese coste procede de las medidas de seguridad intrínsecas al penal, no penséis que se pegan la vidorra).
-Hacen un trabajo que repercute en beneficio de todos/as.
#17 #17 highlander321 dijo: #8 @omimic ¿Entonces qué solución propones? A mí sólo se me ocurre trabajos en beneficio de la sociedad:
-No todos los criminales (ya no hablo sólo de los *******) se reinsertarán así en la sociedad, pero serán muchos más quienes sí lo hagan.
-Se ahorra el coste de mantenerlo en prisión (mucho de ese coste procede de las medidas de seguridad intrínsecas al penal, no penséis que se pegan la vidorra).
-Hacen un trabajo que repercute en beneficio de todos/as.El problema que veo yo ahí es el de quitar trabajo a personas que no están en prisión.
Pongamos por ejemplo que se deciden, como en EEUU, a limpiar calles, carreteras y barrios marginales.
Eso mismo lo hacen los barrenderos ¿quitamos a los contratados y que lo hagan otros de gratis?
#18 #18 yoymiyo86 dijo: #17 El problema que veo yo ahí es el de quitar trabajo a personas que no están en prisión.
Pongamos por ejemplo que se deciden, como en EEUU, a limpiar calles, carreteras y barrios marginales.
Eso mismo lo hacen los barrenderos ¿quitamos a los contratados y que lo hagan otros de gratis? @yoymiyo86 Sí, y existe la posibilidad de que también hubiese menos funcionarios de prisiones (aunque eso habría que calcularlo pormenorizadamente), destruyendo así más puestos de trabajo. Pero también se ahorrarían recursos (mismamente, los sueldos de toda esa gente) que podrían ser invertidos en otros sectores, generando así otros puestos de trabajo.
Esos recursos se podrían invertir, por ejemplo, en sanidad y educación y habría más trabajo para médicos y maestros.
#19 #19 highlander321 dijo: #18 @yoymiyo86 Sí, y existe la posibilidad de que también hubiese menos funcionarios de prisiones (aunque eso habría que calcularlo pormenorizadamente), destruyendo así más puestos de trabajo. Pero también se ahorrarían recursos (mismamente, los sueldos de toda esa gente) que podrían ser invertidos en otros sectores, generando así otros puestos de trabajo.
Esos recursos se podrían invertir, por ejemplo, en sanidad y educación y habría más trabajo para médicos y maestros.Sí, pero tanto maestros como médicos tienen su carrera particular ¿Qué hacemos con aquellos que trabajan en vigilancia de prisiones, por ejemplo, que no requiere titulación? ¿Y con los barrenderos que solo con la ESO tienen más que suficiente para ejercer?
No sé, no le veo mucha salida a eso.
Algo hay que hacer, obviamente, pero yo lo que haría ya lo dije al principio: los que son realmente peligrosos para el sistema, que se pueda experimentar con ellos fármacos, cremas, champúes... y evitar el uso de animales (obviamente aquí están fuera los que han cometido un delito menor, obviamente)
#14 #14 saitasuicide dijo: Con las cosas que pasan y los "castigos" que aplican al final va a pasar que la chicas vayan armadas y a la minima se quieran defender cuando vayan por estos sitios. El resultado será que quien menos lo merece va a ser herido y no va a haber solución para nadie, sólo más violencia@saitasuicide Si llevas un arma encima, asegúrate de que vas a ser capaz de utilizarla, porque como tengas una mínima duda el otro te la quitará y la usará contra tí en legítima defensa.
#20 #20 yoymiyo86 dijo: #19 Sí, pero tanto maestros como médicos tienen su carrera particular ¿Qué hacemos con aquellos que trabajan en vigilancia de prisiones, por ejemplo, que no requiere titulación? ¿Y con los barrenderos que solo con la ESO tienen más que suficiente para ejercer?
No sé, no le veo mucha salida a eso.
Algo hay que hacer, obviamente, pero yo lo que haría ya lo dije al principio: los que son realmente peligrosos para el sistema, que se pueda experimentar con ellos fármacos, cremas, champúes... y evitar el uso de animales (obviamente aquí están fuera los que han cometido un delito menor, obviamente) @yoymiyo86 La opción de "experimentar con los delincuentes" la tomaron en Alemania durante unos años, creo que de 1939 a 1945, pero a posteriori se descartó porque terminó la guerra y la ONU puso no-se-qué pegas sobre los derechos humanos y otras cosillas similares. Obviamente no tenían tu sabiduría ni tu basta experiencia.
#21 #21 patatasconhuevos dijo: #14 @saitasuicide Si llevas un arma encima, asegúrate de que vas a ser capaz de utilizarla, porque como tengas una mínima duda el otro te la quitará y la usará contra tí en legítima defensa.
#20 @yoymiyo86 La opción de "experimentar con los delincuentes" la tomaron en Alemania durante unos años, creo que de 1939 a 1945, pero a posteriori se descartó porque terminó la guerra y la ONU puso no-se-qué pegas sobre los derechos humanos y otras cosillas similares. Obviamente no tenían tu sabiduría ni tu basta experiencia.Déjame decirte que una cosa es una opinión y, otra muy distinta, llevarla cabo.
¿Sabes la diferencia? Que yo puedo opinar libremente pero no actuar pues conlleva consecuencias (creo que esto mismo lo definí yo mismo en otro hilo... creo que tú también pululabas por ahí)
Comparar el hecho de usar personas INOCENTES con personas - y llamo personas por ser educado - que han torturado, matado, vejado... a otras sin miramientos... bueno, creo que sabes por dónde van los tiros.
Aunque creo que no sabrás la diferencia, por lo que veo...
@malkav estás fuerte eh? Madre mía qué potencia. @highlander321 estoy contigo en el tema reinserción, la venganza y el castigo desmedido no vale de nada
#17 #17 highlander321 dijo: #8 @omimic ¿Entonces qué solución propones? A mí sólo se me ocurre trabajos en beneficio de la sociedad:
-No todos los criminales (ya no hablo sólo de los *******) se reinsertarán así en la sociedad, pero serán muchos más quienes sí lo hagan.
-Se ahorra el coste de mantenerlo en prisión (mucho de ese coste procede de las medidas de seguridad intrínsecas al penal, no penséis que se pegan la vidorra).
-Hacen un trabajo que repercute en beneficio de todos/as.@highlander321 Si, trabajos en beneficio de la sociedad sería lo mejor. Pero cualquier tipo de trabajo estilo manual vale. He visto comentar por ahí que si barrendero, pero por lo mismo podrían ponerse a hacer ropa y quizá saldría igual más barata. Sobre la destrucción de puestos de empleo que he visto mencionar, tampoco me preocupa mucho: con la automatización de un montón de puestos de empleo, y las condiciones actuales, se destruyen cada vez más. Así que el trabajo va perdiendo valor, pero por lo menos los más desagradables o agotadores podrían hacerlos presos.
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