Tenía que decirlo / LGTBIQETC., tenía que decir que tenéis una contradicción monumental y un cacao mental que no podéis con él. ¿Cómo puede ser que el género sea performativo, pero que los trans nazcan siendo trans? ¿Cómo puede ser que un gay haya "nacido así", pero luego la teoría queer dice que la sexualidad es una construcción social? No hay por donde cogeros.
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Enviado por ASCO DE LOBBY el 5 dic 2018, 18:47 / Reflexiones

LGTBIQETC., tenía que decir que tenéis una contradicción monumental y un cacao mental que no podéis con él. ¿Cómo puede ser que el género sea performativo, pero que los trans nazcan siendo trans? ¿Cómo puede ser que un gay haya "nacido así", pero luego la teoría queer dice que la sexualidad es una construcción social? No hay por donde cogeros. TQD

#1 por nyusocratica
19 dic 2018, 10:16

Todo se resumen en que hay tantos géneros y sexualidades como personas hay en el mundo; que no hay que juzgar a nadie por la etiqueta que tenga.

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#2 por nomecreoquetengaquedecirlo
19 dic 2018, 10:21

Nunca me habia puesto a pensarlo... Pero la orientacion sexual no tiene que ver en la disforia de genero.

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#3 por yoymiyo86
19 dic 2018, 10:29

En el tema de los trans has mezclado diferentes cosas.
Primero que una cosa es género y, otra, sexo.
El sexo es el que viene "de serie" mientras que el género es algo social.
Y con el término queer... depende las fuentes a las que recurras. " En el contexto de la identidad política occidental, las personas que se identifican como queer suelen situarse aparte del discurso y del estilo de vida que tipifican las grandes corrientes en las comunidades LGBTIQ+ –lesbianas, gais, bisexuales, transexuales, transgeneros, travestis, intersexuales, queer, etc–, que consideran opresivas o con tendencia a la asimilación."
Por lo tanto, los queer nada tienen que ver con la comunidad LGTBI+ per sé.
Un queer, o genderqueer, podría ser, para que se entienda un poco, el cantante de "culture club", "David Bowie"... en los cuales los roles de género (normativa de vestimenta, normativa de maquillaje...) que se suelen asociar al sexo femenino puedan usarse en el sexo masculino, sin entrar en orientación sexual ni nada. Simplemente estética.
En suma, un/a queer no tiene por qué ser homosexual, bisexual, pansexual...

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#4 por penypenypeny
19 dic 2018, 10:45

No hay contradicción si se se entiende que sexo, género, orientación sexual e imagen personal son conceptos independientes entre sí. Y en cuanto a tu nombre "asco de lobby", ¿Se puede saber qué daño te hace que la gente viva como quiera y pidan ser tratados con igualdad a los cis hetero?

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#5 por vaultgirl
19 dic 2018, 10:52

La teoría de queer es eso, una teoría, yo te puedo asegurar que según mi madre ya en la infancia decía que me gustaba una niña de mi clase (de manera inocente e infantil obviamente) ya lo era, así que según tu la construcción social me hizo lesbiana a los 5 años. Lo que eres es otro homofobo, criticas a una asociación que lo único que trata de hacer es ayudar a las personas que son rechazadas por su sexualidad, la discriminación que sufrimos es bastante real, no entiendo que es lo que te molesta

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#6 por wagnerin
19 dic 2018, 11:39

Con un poco de respeto puedes tomar el atajo de no terminar de comprender todas esas teorías, igual que no puedes terminar de comprender a cualquier persona que no seas tú mismo (porque los sucesos son distintos y sus respectivas vivencias ya no te cuento) y, precisamente por eso, no andas juzgando a todo quisqui viviente.

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#7 por ddesinope
19 dic 2018, 11:40

diferencia entre genero y sexo y lo que pasa es que estas cogiendo 2 corrientes diferentes y mezclandolas.

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#8 por highlander321
19 dic 2018, 11:45

#5 #5 vaultgirl dijo: La teoría de queer es eso, una teoría, yo te puedo asegurar que según mi madre ya en la infancia decía que me gustaba una niña de mi clase (de manera inocente e infantil obviamente) ya lo era, así que según tu la construcción social me hizo lesbiana a los 5 años. Lo que eres es otro homofobo, criticas a una asociación que lo único que trata de hacer es ayudar a las personas que son rechazadas por su sexualidad, la discriminación que sufrimos es bastante real, no entiendo que es lo que te molesta@vaultgirl No tiene por qué ser un homófobo necesariamente. Está exponiendo una conclusión a la que ha llegado mediante la observación; siempre puedes contra-argumentar si tú piensas que su idea está equivocada (y además, basándote en tu propia experiencia); pero insultar nunca ha sido manera de debatir.

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#9 por edena_ruh
19 dic 2018, 12:42

La teoria queer es eso, una teoría que además no está del todo estudiada y consolidada y a lo que le queda mucho camino, y que seas parte del colectivo lgtb no quiere decir que por narices tengas que aceptarla, de hecho con la transexualidad se contradice bastante. A parte de eso, una de sus finalidades es terminar con las etiquetas de género y orientación, lo que lleva a que no tengas que salir de ningún "armario", que no existan los roles y prototipos de genero y todo lo que conlleva acabar con ello, algo que me parece demasiado utópico para realizarse a escala global, por lo menos en este siglo.

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#10 por todotolo
19 dic 2018, 13:08

Si dejarais de intentar darle explicaciones absurdas a cosas que no las tienen a lo mejor la gente os tomaría en serio. La sexualidad de cada persona es algo privado y aunque os cueste creerlo a casi nadie le importa lo que haces en la cama a día de hoy.

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#11 por que_dise_usted
19 dic 2018, 13:29

Se llama biologíaaaaaaaaAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

BIOLOGIA

"OH PERO EXPLICAMELO" OH CLARO AHORA MISMO COPIO Y PEGO 4586 PAGINAS EN UN COMENTARIO DE TQD

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#12 por An0nym0
19 dic 2018, 17:49

#3 #3 yoymiyo86 dijo: En el tema de los trans has mezclado diferentes cosas.
Primero que una cosa es género y, otra, sexo.
El sexo es el que viene "de serie" mientras que el género es algo social.
Y con el término queer... depende las fuentes a las que recurras. " En el contexto de la identidad política occidental, las personas que se identifican como queer suelen situarse aparte del discurso y del estilo de vida que tipifican las grandes corrientes en las comunidades LGBTIQ+ –lesbianas, gais, bisexuales, transexuales, transgeneros, travestis, intersexuales, queer, etc–, que consideran opresivas o con tendencia a la asimilación."
Por lo tanto, los queer nada tienen que ver con la comunidad LGTBI+ per sé.
Un queer, o genderqueer, podría ser, para que se entienda un poco, el cantante de "culture club", "David Bowie"... en los cuales los roles de género (normativa de vestimenta, normativa de maquillaje...) que se suelen asociar al sexo femenino puedan usarse en el sexo masculino, sin entrar en orientación sexual ni nada. Simplemente estética.
En suma, un/a queer no tiene por qué ser homosexual, bisexual, pansexual...
@yoymiyo86 Si el género es algo social ¿por qué existe la disforia de género?

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#13 por yoymiyo86
19 dic 2018, 18:39

#12 #12 An0nym0 dijo: #3 @yoymiyo86 Si el género es algo social ¿por qué existe la disforia de género?@An0nym0 Que se le denomine así no implica nada. También hay confusión en otros términos, como decir "hombre/mujer" cuando se quiere decir "macho/hembra".

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#14 por vengoaflotar
19 dic 2018, 18:52

Fácil: tú decidiste que toda la comunidad LGBT piensa de la misma forma y así lo que dice Juan se lo atribuyes a María y le pides a José que lo justifique. Deja de ser tan idiota de creer que todas las personas LGBT piensan de la misma forma, por su puesto que habrán posturas que están en desacuerdo sobre puntos particulares, cada individuo tiene opinión propia. En lo que converge el colectivo LGBT es en la lucha por sus derechos, independientemente de cuál sea el origen de la sexualidad y la identidad de género.

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#15 por todotolo
19 dic 2018, 19:09

Voy a poneros las cosas claras a ver si dejais de decir chorradas. Hay 2 géneros: masculino y femenino. Hay 3 orientaciones sexuales: heterosexual, homosexual y bisexual. Lo demás es producto de seguir las modas como zombies y tener miedo de lo no politicamente correcto. De nada.

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#16 por pamataja
19 dic 2018, 19:14

Que daño tan horrible me hace un grupo de gente que piensa cosas diferentes a mí pero que no me incumben en absoluto. Vaya!

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#17 por An0nym0
19 dic 2018, 19:23

#13 #13 yoymiyo86 dijo: #12 @An0nym0 Que se le denomine así no implica nada. También hay confusión en otros términos, como decir "hombre/mujer" cuando se quiere decir "macho/hembra". @yoymiyo86 No si no es por el nombre.
Te lo diré de otra manera, ¿por qué alguien tendría la necesidad de cambiarse de genitales, de cuerpo, de hormonas y demás si el género es una construcción social? ¿Qué es entonces para ellos sentirse hombre/mujer?

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#18 por An0nym0
19 dic 2018, 19:26

#13 #13 yoymiyo86 dijo: #12 @An0nym0 Que se le denomine así no implica nada. También hay confusión en otros términos, como decir "hombre/mujer" cuando se quiere decir "macho/hembra". @yoymiyo86 En otras palabras, estarías afirmando que la transexualidad también es una construcción social. Es cuanto menos contradictorio. O uno o lo otro. (y no. no se siente uno mujer porque "no te guste tener pito").

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#19 por yoymiyo86
19 dic 2018, 19:57

#17 #17 An0nym0 dijo: #13 @yoymiyo86 No si no es por el nombre.
Te lo diré de otra manera, ¿por qué alguien tendría la necesidad de cambiarse de genitales, de cuerpo, de hormonas y demás si el género es una construcción social? ¿Qué es entonces para ellos sentirse hombre/mujer?
@An0nym0 ¿Pero no ves que vuelves a mezclar dos conceptos? Ellos cambian de sexo, no de género porque el género es algo social.
El concepto "disforia de género" crea confusión porque en inglés, "gender" también significa "sexo" y son sinónimos, cosa que no pasa con la lengua española.
Por eso se llama "reasignación de sexo"
Otro debate sería el por qué, tras la operación, las mujeres trans se hacen "más femeninas" y los hombres se hacen "más masculinos" (que yo, opinión personal, creo que es para demostrar que ya son como la sociedad quiere que se sea, pero bueno, repito, es opinión)

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#20 por peppercat
21 dic 2018, 07:06

Teniendo en cuenta que todavía hay un gran debate en la comunidad científica respecto a la génesis y desarrollo de la identidad y orientación sexual, no existe algo así como "la verdad absoluta" al respecto. Sin embargo, (como casi todo en los seres humanos, dicho sea de paso), parece que no hay un agente único en la construcción de una persona no heteronormativa. Una propensión genética, combinada con factores ambientales desde la gestación, formativos, culturales, de iniciación a la vida sexual, etc, podrían dar origen al gran abanico del género y sexualidad humanos (y eso incluye desde la identidad de género hasta los fetiches más específicos que te puedas imaginar).

Pero creo que llegar a un concenso sobre el origen de esta gama de preferencias e identidades es poco relevante respecto al punto en el que gira el movimiento LGBTLoQueSea: el derecho de cualquier persona, mientras no implique daños a terceros, a disfrutar y expresar su personalidad, gustos, vivir su sexualidad y compartir su vida con quien le de la gana, sin que los demás tengan voz ni voto al respecto, y gozando de las mismas garantías y derechos que tiene cualquiera por ley, particularmente en lo que respecta a las parejas (reconocimiento legal como concubinato, derecho al matrimonio, derecho a la adopción y reproducción asistida, etc.)

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