Tenía que decirlo / Clase obrera, tenía que decir que hay una diferencia entre solidario y ladrón. Amancio Ortega es un ladrón y un antisistema con talleres infantiles, realiza ingeniería fiscal para no pagar apenas. Pero su fortuna es de 73 billones. Necesitamos que no robe, no que done. Porque igual que le roba la infancia a los niños brasileños se la roba a los nuestros por no pagar impuestos y ser un antisistema.
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Enviado por Anónimo el 31 May 2019, 09:38 / Reflexiones

Clase obrera, tenía que decir que hay una diferencia entre solidario y ladrón. Amancio Ortega es un ladrón y un antisistema con talleres infantiles, realiza ingeniería fiscal para no pagar apenas. Pero su fortuna es de 73 billones. Necesitamos que no robe, no que done. Porque igual que le roba la infancia a los niños brasileños se la roba a los nuestros por no pagar impuestos y ser un antisistema. TQD

#4 por eriol321
15 Jul 2019, 08:16

Asco de podemitas envidiosos que promueven esta ideología de machaque continuo al que tiene más que tú. Y todos criticando los talleres esos pero luego bien que compramos en sus tiendas y no estamos dispuestos a pagar lo que en realidad valen las cosas, entre otras cosas porque no podemos. Y no, Amancio Ortega no es ningún ladrón, paga lo que le toca ni más ni menos, y antisistema vamos, como si se dedicara a quemar containers, eres mu tonto.

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#5 por yoymiyo86
15 Jul 2019, 08:55

#4 #4 eriol321 dijo: Asco de podemitas envidiosos que promueven esta ideología de machaque continuo al que tiene más que tú. Y todos criticando los talleres esos pero luego bien que compramos en sus tiendas y no estamos dispuestos a pagar lo que en realidad valen las cosas, entre otras cosas porque no podemos. Y no, Amancio Ortega no es ningún ladrón, paga lo que le toca ni más ni menos, y antisistema vamos, como si se dedicara a quemar containers, eres mu tonto.@eriol321 Así que lo que dicen aquí no es verdad: https://www.publico.es/economia/inditex-esquivo-600-millones-impuestos.html

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#6 por surinamy
15 Jul 2019, 10:01

Estoy de acuerdo contigo, que use ingenería fiscal y haga donaciones para pagar lo menos posible ya es cuestionablee, pero que se le trate de héroe nacional pasa un poco de castaño oscuro.

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#7 por cincinato
15 Jul 2019, 10:52

Que Amancio Ortega pague menos de lo que ciertas personas creen que debería pagar no lo convierte en ladrón. Puede que sea más o menos cuestionable que utilice ingeniería fiscal, pero hay que distinguir. La lógica podemita suele ser algo como: "Amancio paga X, pero está robando porque yo creo que tiene que pagar Y".

En fin, yo tampoco lo veo héroe nacional, pero estoy más de acuerdo con @gregor_samsa que con el resto.

#5 #5 yoymiyo86 dijo: #4 @eriol321 Así que lo que dicen aquí no es verdad: https://www.publico.es/economia/inditex-esquivo-600-millones-impuestos.html
@yoymiyo86 El propio artículo te explica habla de la "elusión fiscal -legal, a diferencia de la evasión fiscal". Como digo, puedes considerar inmoral que pague lo que pague y no más, pero @eriol321 tiene razón cuando dice que paga lo que le toca.

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#8 por tempus013
15 Jul 2019, 11:26

Amancio Ortega no va a pasar hambre si le suben los impuestos, un autónomo con una pequeña empresa sí. Si por mí fuera nacionalizaba esa empresa, veo absurdo una persona con tanto dinero. Podéis llamarme rojo, parásito, bolchevique o lo que sea, pero nadie necesita ese dinero para tener calidad de vida. El otro problema es el despilfarro, el hurto, la corrupción y la incompetencia de la clase politica española.

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#9 por paquilo2
15 Jul 2019, 11:37

Antisistema? 😁
Qué sistema?🤔
Yo creo que está encantado con el sistema.

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#10 por yoymiyo86
15 Jul 2019, 11:42

#7 #7 cincinato dijo: Que Amancio Ortega pague menos de lo que ciertas personas creen que debería pagar no lo convierte en ladrón. Puede que sea más o menos cuestionable que utilice ingeniería fiscal, pero hay que distinguir. La lógica podemita suele ser algo como: "Amancio paga X, pero está robando porque yo creo que tiene que pagar Y".

En fin, yo tampoco lo veo héroe nacional, pero estoy más de acuerdo con @gregor_samsa que con el resto.

#5 @yoymiyo86 El propio artículo te explica habla de la "elusión fiscal -legal, a diferencia de la evasión fiscal". Como digo, puedes considerar inmoral que pague lo que pague y no más, pero @eriol321 tiene razón cuando dice que paga lo que le toca.
@cincinato Eludir y evadir son sinónimos. No es eludir que sea legal sino que se aprovecha de vacíos legales, lo cual implica que es alegal.
https://www.eaeprogramas.es/internacionalizacion/son-lo-mismo-el-fraude-la-elusion-y-la-evasion-de-impuestos

Eriol decía que pagaba lo que le tocaba pagar, lo cual es mentira.
Dice que no comete robos, ahí podríamos extendernos mucho más puesto que el robo puede ser de mil formas.
De ahí que la gente se esté quejando de A.Ortega pues se aprovecha de los vacíos legales para realizar el robo o fraude fiscal.
Por mucho que queráis pintarlo de rosita, alegar que hace las cosas bien... uno no puede decir ser patriota y manipular o aprovechar los vacíos legales para evitar contribuir al 100% en el país al cual dice ser patriota.

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#11 por cincinato
15 Jul 2019, 11:48

#10 #10 yoymiyo86 dijo: #7 @cincinato Eludir y evadir son sinónimos. No es eludir que sea legal sino que se aprovecha de vacíos legales, lo cual implica que es alegal.
https://www.eaeprogramas.es/internacionalizacion/son-lo-mismo-el-fraude-la-elusion-y-la-evasion-de-impuestos

Eriol decía que pagaba lo que le tocaba pagar, lo cual es mentira.
Dice que no comete robos, ahí podríamos extendernos mucho más puesto que el robo puede ser de mil formas.
De ahí que la gente se esté quejando de A.Ortega pues se aprovecha de los vacíos legales para realizar el robo o fraude fiscal.
Por mucho que queráis pintarlo de rosita, alegar que hace las cosas bien... uno no puede decir ser patriota y manipular o aprovechar los vacíos legales para evitar contribuir al 100% en el país al cual dice ser patriota.
@yoymiyo86 Pero a ver, ya he dicho que lo que "le toca" pagar es lo que paga si lo hace legalmente.

La página que has pasado dice:

"Por último, cuando se habla de elusión se alude a actuaciones al límite de la legalidad, que aprovechan vacíos legales para obtener ventajas que en ningún modo prevé la normativa. Aún siendo legales, contradicen el espíritu de la ley."

Y también:

"La elusión fiscal (tax avoidance) saca partido de los vacíos legales para conseguir la mínima carga fiscal, por lo que requiere actuar al límite de la legalidad con el fin de evitar o minimizar impuestos que en otro caso deberían Así, en principio eludir es legal, pues se utilizan métodos legales para pagar menos impuestos, lo que no impide que sea perseguida."

Para ti "lo que le toca pagar" quiere decir "lo que debería pagar en España si no utilizara esas técnicas", pero como sí las utiliza entonces le toca pagar lo que paga.

A lo otro: ser patriota va más allá de la idea pabloiglesiana de que "la patria son los hospitales y la Educación". Yo tampoco considero particularmente patriota a Amancio, pero no lo consideraría más porque decidiera nutrir al Estado de más dinero.

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#12 por yoymiyo86
15 Jul 2019, 12:05

#11 #11 cincinato dijo: #10 @yoymiyo86 Pero a ver, ya he dicho que lo que "le toca" pagar es lo que paga si lo hace legalmente.

La página que has pasado dice:

"Por último, cuando se habla de elusión se alude a actuaciones al límite de la legalidad, que aprovechan vacíos legales para obtener ventajas que en ningún modo prevé la normativa. Aún siendo legales, contradicen el espíritu de la ley."

Y también:

"La elusión fiscal (tax avoidance) saca partido de los vacíos legales para conseguir la mínima carga fiscal, por lo que requiere actuar al límite de la legalidad con el fin de evitar o minimizar impuestos que en otro caso deberían Así, en principio eludir es legal, pues se utilizan métodos legales para pagar menos impuestos, lo que no impide que sea perseguida."

Para ti "lo que le toca pagar" quiere decir "lo que debería pagar en España si no utilizara esas técnicas", pero como sí las utiliza entonces le toca pagar lo que paga.

A lo otro: ser patriota va más allá de la idea pabloiglesiana de que "la patria son los hospitales y la Educación". Yo tampoco considero particularmente patriota a Amancio, pero no lo consideraría más porque decidiera nutrir al Estado de más dinero.
@cincinato Por favor, cuando hagas copy/paste, no te olvides de algunas partes.
"La elusión fiscal (tax avoidance) saca partido de los vacíos legales para conseguir la mínima carga fiscal, por lo que requiere actuar al límite de la legalidad con el fin de evitar o minimizar impuestos que EN OTRO CASO DEBERÍAN PAGARSE. "

Justo lo que estoy diciendo todo el tiempo.

Curioso que siempre olvidéis lo importante.

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#13 por yoymiyo86
15 Jul 2019, 12:07

#11 #11 cincinato dijo: #10 @yoymiyo86 Pero a ver, ya he dicho que lo que "le toca" pagar es lo que paga si lo hace legalmente.

La página que has pasado dice:

"Por último, cuando se habla de elusión se alude a actuaciones al límite de la legalidad, que aprovechan vacíos legales para obtener ventajas que en ningún modo prevé la normativa. Aún siendo legales, contradicen el espíritu de la ley."

Y también:

"La elusión fiscal (tax avoidance) saca partido de los vacíos legales para conseguir la mínima carga fiscal, por lo que requiere actuar al límite de la legalidad con el fin de evitar o minimizar impuestos que en otro caso deberían Así, en principio eludir es legal, pues se utilizan métodos legales para pagar menos impuestos, lo que no impide que sea perseguida."

Para ti "lo que le toca pagar" quiere decir "lo que debería pagar en España si no utilizara esas técnicas", pero como sí las utiliza entonces le toca pagar lo que paga.

A lo otro: ser patriota va más allá de la idea pabloiglesiana de que "la patria son los hospitales y la Educación". Yo tampoco considero particularmente patriota a Amancio, pero no lo consideraría más porque decidiera nutrir al Estado de más dinero.
@cincinato "Así, en principio eludir es legal, pues se utilizan métodos legales para pagar menos impuestos, lo que no impide que sea perseguida."

Decir "en principio" y "no impide que sea perseguida" implica que es alegal, que no legal.
Cuando algo es legal o se hace dentro del marco legal, no se persigue. Si hay algo que está al límite de la legalidad implica que algo se está haciendo de forma ilegal o alegal, aunque use recursos legales.

Si hasta en la misma página (que tú desgranas a tu antojo, por cierto) lo explica.

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#14 por cincinato
15 Jul 2019, 12:13

#12 #12 yoymiyo86 dijo: #11 @cincinato Por favor, cuando hagas copy/paste, no te olvides de algunas partes.
"La elusión fiscal (tax avoidance) saca partido de los vacíos legales para conseguir la mínima carga fiscal, por lo que requiere actuar al límite de la legalidad con el fin de evitar o minimizar impuestos que EN OTRO CASO DEBERÍAN PAGARSE. "

Justo lo que estoy diciendo todo el tiempo.

Curioso que siempre olvidéis lo importante.

@yoymiyo86 Pues lo que digo, EN OTRO CASO. Estás hablando de lo que te gustaría que sucediera. Y si está al límite y no hay legislación entonces es alegal. No sé qué necesidad hay de discutir, si ya sabes la diferencia entre elusión y evasión. Como digo más arriba, todo esto parte de tu idea de que Amancio debería aportar Y, nada más.

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#17 por yoymiyo86
15 Jul 2019, 12:37

#14 #14 cincinato dijo: #12 @yoymiyo86 Pues lo que digo, EN OTRO CASO. Estás hablando de lo que te gustaría que sucediera. Y si está al límite y no hay legislación entonces es alegal. No sé qué necesidad hay de discutir, si ya sabes la diferencia entre elusión y evasión. Como digo más arriba, todo esto parte de tu idea de que Amancio debería aportar Y, nada más.@cincinato No hablo de lo que me gustaría que pasara sino de lo que debería pasar, que es distinto.
El hecho de que hayan mecanismos para poder evitar pagar, que curiosamente solo sirve para los ricos, ya dice bastante del por qué es "alegal".

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#18 por yoymiyo86
15 Jul 2019, 12:38

#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa También podríamos hablar de los cobros en negro, que es lo que hace que hayan pérdidas millonarias, pero curiosamente quejarse de A no hace que B sea menos criticable.

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#19 por ddesinope
15 Jul 2019, 12:45

#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa si, recuerdo cuando en EEUU se impuso un impuesto progresivo del 94% y se estanco totalmente a finales de los 50 y principios de los 60... o fue cuando se afianzaba aun mas como primera potencia mundial? no lo recuerdo bien...

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#23 por yoymiyo86
15 Jul 2019, 13:07

#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa Y así es como España no tiene dinero para invertir en España: personas con ese pensamiento.
Si cobras en negro lo blanquearías pero si eres Ortega lo sacarías del país...

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#25 por blerggh
15 Jul 2019, 15:25

#19 #19 ddesinope dijo: #15 @gregor_samsa si, recuerdo cuando en EEUU se impuso un impuesto progresivo del 94% y se estanco totalmente a finales de los 50 y principios de los 60... o fue cuando se afianzaba aun mas como primera potencia mundial? no lo recuerdo bien...@ddesinope no puedes estar ni un triste dia sin entrar? Vas a seguir diciendo que entras por fastidiarme cuando nisiquiera cumples tus propios reto? Es que NI MEDIO DIA has durado, puto imbecil sin vida...

https://www.teniaquedecirlo.com/comportamiento/1153817/p/1

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#26 por ddesinope
15 Jul 2019, 16:03

#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa no sera entonces que el motivo es otro? o que es un conjunto de varias cosas y no solo de los impuestos progresivos como quereis hacer ver?

Libertad de citarte si me apetece, aunque a mi no me apetece insultarte ^^

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#27 por espadaleal
15 Jul 2019, 18:47

Por mucho que os duela, usar "ingeniería fiscal" no es "robar". Es jugar con las reglas del sistema.

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#29 por yoymiyo86
16 Jul 2019, 08:07

#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa Invertir se invirte capital. Por eso mismo existe la sanidad pública, la educación pública, los servicios de emergencia públicos...
En Irlanda si no te pagas tú de tu bolsillo las cosas tienes lo mínimo de lo mínimo (tengo unos amigos que viven en Cork y me lo cuentan)

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#32 por yoymiyo86
17 Jul 2019, 16:59

#30 #30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa Repito: invertir se invierte. Las donaciones por parte de empresas privadas es algo bueno, siempre y cuando sea una parte que no haya "elidido" para blanquear y sanear sus cuentas las cuales sean muy superiores (que de no haber "elidido" la implicación directa hubiera sido mayor, que es lo que los defensores de Ortega no reconocéis...)
Salvo países contados, el servicio de asistencia MÍNIMA está garantizado. Eso no implica nada en el tema que se debate (cómo os gusta ir por los cerros de Úbeda, ún con este calor...)
Las cadenas autonómicas son importantes en cuanto a cultura lingüística, defendido en la C.E. por cierto.
Lo que se habla aquí es de eludir pagar 600 millones, traerlos sin penalización por una ley y donar, de esos 600 millones, 200, ahorrándose así 400 millones de Euros. Vamos, que entre eso, monarquía, ueldos vitalicios, iglesia y robos... es lo que está haciendo decaer todos los sistemas públicos, aunque a muchos os cueste reconocerlo.

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#35 por yoymiyo86
17 Jul 2019, 17:59

#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa La iglesia es cultura pero las lenguas, no.
Gracias por dejar claro de qué pié cojeas. No,hay más qué decir.
Eso sí, eso de que "la monrquía es más barata que la república" es en base a lo pasado, que no implica que deba ser, de nuevo, así. Aprender se llama.

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#37 por yoymiyo86
17 Jul 2019, 20:31

#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa Sigues exponiendo que la religión es cultura y criticando las lenguas...

Cuando vea un comentario alegando que la iglesia NO es cultura pero las lenguas sí por tu parte, entonces se entenderá. Hasta ese momento tu intento de ir de superior queda expuesto en que escribes para no decir nada.
De hecho, lo que expones es que TODO lo que es cultura (arte en general; los toros NO son arte y el fútbol es deporte) debería dejar de estar financiado... pues nada, que cada uno tenga su idiolecto y que nadie se entienda.

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#39 por yoymiyo86
18 Jul 2019, 06:09

#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa Acabas de demostrar otra cosa. Espero la gente lo sepa ver. incluso espero que lo logres ver tú.
No voy a responder más ya que no tiene sentido porque tu visión está bastante distorsionada.
Respóndeme cuanto quieras, pero tu opinión es para mi lo que para ti es la cultura.

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#40 por yoymiyo86
18 Jul 2019, 10:10

#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa "Dejemos de ser monos bien entrenados por unos politicuchos que nos dicen que la cultura es sagrada. Convirtámonos en un país formado por hombres que saben de finanzas, de filología y de filosofía."

Lo curioso es que metes la "filología" (estudio de las lenguas) para luego decir que no se ha de invertir en ellas...

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#43 por yoymiyo86
22 Jul 2019, 05:59

#42 #42 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa Espera, que voy a reírme. No eres más que un divulgador de falacias que se autocompadece de sí mismo y de sus miserias atribuyéndoselas a los demás.
Curioso que uses figuras retóricas para contradecirte en que las lenguas no son arte...
Curioso que critiques a lenguas autonómicas (seguramente porque naciste en un pueblo de paletos que ni el castellano sabía hablarlo) para intentar sentirte superior pero ¿sabes qué? Demostrándome que lo único que sabes es "bla bla bla" y que solo criticas todo cuando hay establecido das pena y vergüenza ajena.
El único que debería recurrir al ejercicio de la prostitución aquí eres tú, ya que lo ínico que aportas en todas las publicaciones es discordia, con insultos, y palabrería, tergiversando todo cuanto se te dice e inventando cosas que no se te dicen.
Corre, corre a arrodillarte a tu amo, que seguro tienes uno, y chúpale hasta el tuétano, que parece ser que es lo único que debes saber hacer bien sin equívoco.

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#45 por yoymiyo86
22 Jul 2019, 16:47

#44 #44 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa Que sí, ue sí. ¿Quieres un pin? Es que ni leer lo que expones voy a hacer (mira, algo me has enseñado)

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#47 por yoymiyo86
22 Jul 2019, 19:31

#46 #46 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@gregor_samsa Que sí, que sí. ya ni comentarios propios tienes, eh! Venga, ten la última palabra, ya que es lo único que quieres por afán de protagonismo pero sin tener NPI de lo que hablas o lees.

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#49 por yoymiyo86
22 Jul 2019, 22:22

#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y aquí, señoras y señores... un homófobo de cuaderno que ni a su casa sabe ir ni cuándo retirarse por quedar en evidencia...
Quan sàpigues escriure sense faltar al respecte, com una persona adulta, avisa'm.

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