Tenía que decirlo / Gentes del mundo, tenía que decir que la primera mano de obra cualificada que emigró fuera de Españita fueron los mercenarios celtíberos, lusitanos y baleares que, respaldados por un currículum de guerras tribales patrias, nutrieron los ejércitos de Cartago y Siracusa. ¿No es gracioso que lo que mejor se nos diera siempre a los ibéricos fuera cortar cabezas?
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Enviado por Onomaris el 31 mar 2021, 22:30 / Reflexiones

Gentes del mundo, tenía que decir que la primera mano de obra cualificada que emigró fuera de Españita fueron los mercenarios celtíberos, lusitanos y baleares que, respaldados por un currículum de guerras tribales patrias, nutrieron los ejércitos de Cartago y Siracusa. ¿No es gracioso que lo que mejor se nos diera siempre a los ibéricos fuera cortar cabezas? TQD

#1 por ladycorazondeluz
1 abr 2021, 16:07

De hecho en la guerra antigua no se solía cortar cabezas, es difícil y resulta que no hace falta cortarle la cabeza a alguien para matarlo.
Se solía pinchar y, en el caso de Hispania, lanzar piedras (los famosísimos honderos baleares).
Otro producto de alta calidad de Hispania para la exportación eran los meados. Los romanos pensaban que los meados de la península ibérica eran de mejor calidad. Esta fue una de las primeras denominaciones de origen.

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#2 por megustadiscutir
1 abr 2021, 16:10

Como chiste está bueno, te lo reconozco..
Pero lo siento, a todo el mundo por aquellos tiempos se les daba bien sajar gargantas. La particularidad peninsular residía en los honderos de baleares, la caballería y poco más. Si se dieron a conocer con tanta facilidad era por la estructuración del poder tan clara en la costa levantina-centro que hacía que existiese un excedente de guerreros fácilmente exportable o "intercambiable" por recursos/productos.

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#3 por alma_podrida
1 abr 2021, 16:51

Habría que recuperar esas tradiciones de cortar cabezas, creo yo.

#2 #2 megustadiscutir dijo: Como chiste está bueno, te lo reconozco..
Pero lo siento, a todo el mundo por aquellos tiempos se les daba bien sajar gargantas. La particularidad peninsular residía en los honderos de baleares, la caballería y poco más. Si se dieron a conocer con tanta facilidad era por la estructuración del poder tan clara en la costa levantina-centro que hacía que existiese un excedente de guerreros fácilmente exportable o "intercambiable" por recursos/productos.

Y en las espadas. Por lo que he oído, la espada de antenas celtíbera estaba tan chetada para cortar y pinchar a la vez que los romanos se inspiraron en su diseño para crear el gladius, de ahí que se llame gladius hispaniensis.

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#4 por profi
1 abr 2021, 16:51

Bueno, los celtas fueron un pueblo de pastores y agricultores original de Centroeuropa que se fue expandiendo hacia Francia, Irlanda y también España.

La diferencia es que en España la cultura celta se quedó estancada en Hallstatt o 'campos de urnas', mientras que en otros lugares evolucionaron hacia lo que hoy se conoce como 'naciones celtas'.

De hecho Galicia no se considera una nación técnicamente por la fusión con los íberos y que lo único que llegó a esta tierra fue un pueblo celta primigenio.

Aunque muchos regionalistas del siglo XIX, todos intelectuales del Rexurdimento y que se reunían en tertulia en A Cova Céltica, quisieron devolver a Galicia su legado celta.

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#5 por megustadiscutir
1 abr 2021, 17:02

#3 #3 alma_podrida dijo: Habría que recuperar esas tradiciones de cortar cabezas, creo yo.

#2 Y en las espadas. Por lo que he oído, la espada de antenas celtíbera estaba tan chetada para cortar y pinchar a la vez que los romanos se inspiraron en su diseño para crear el gladius, de ahí que se llame gladius hispaniensis.
@alma_podrida no fue para crear el gladius, sólo hicieron un modelo inspirado en la espada falcata, que sí, servía para cortar y pinchar. El gladius en sí ya existía. Tampoco el modelo ibero de gladius es el único, hay más.

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#6 por megustadiscutir
1 abr 2021, 17:11

En todo caos, ya como aporte, hispania produjo excelentes caballos, mucho oro, mucha plata, vino, aceites y guerreros hasta que se produjo la romanización profunda.
Un caso evidentísimo es el de las Médulas en León. Si tenéis oportunidad id. Es fantástico, es un ejemplo de la explotación minera romana en Hispania.

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#7 por alma_podrida
1 abr 2021, 19:07

#5 #5 megustadiscutir dijo: #3 @alma_podrida no fue para crear el gladius, sólo hicieron un modelo inspirado en la espada falcata, que sí, servía para cortar y pinchar. El gladius en sí ya existía. Tampoco el modelo ibero de gladius es el único, hay más.No me suena bien eso. Lo que yo he leído es que los romanos usaban una espada parecida al xifos griego antes de adoptar el modelo hispano en las Guerras Púnicas. Por otra parte, ¿qué inspiración le podría haber dado la falcata al gladius, si una es un sable curvo y el otro es una espada recta y de doble filo? Al menos si comparas un gladius y una hispana de antenas sí se que se parecen un cojón.

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#8 por megustadiscutir
1 abr 2021, 19:23

#7 #7 alma_podrida dijo: #5 No me suena bien eso. Lo que yo he leído es que los romanos usaban una espada parecida al xifos griego antes de adoptar el modelo hispano en las Guerras Púnicas. Por otra parte, ¿qué inspiración le podría haber dado la falcata al gladius, si una es un sable curvo y el otro es una espada recta y de doble filo? Al menos si comparas un gladius y una hispana de antenas sí se que se parecen un cojón.@alma_podrida perdón se me fue la chota, no quería decir falcata, quería decir espada ibérica

Estaba jugando al imperium iii con íberos (todos ahí tienen falcatas) y se me fue la cabeza

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#9 por alma_podrida
1 abr 2021, 19:42

#8 #8 megustadiscutir dijo: #7 @alma_podrida perdón se me fue la chota, no quería decir falcata, quería decir espada ibérica

Estaba jugando al imperium iii con íberos (todos ahí tienen falcatas) y se me fue la cabeza
@megustadiscutir Hostia, el Imperium III, qué recuerdos. Anda que no me vicié yo a ese en mi infancia. Eso sí, creo que la misión de Arminio no conseguí pasármela nunca, qué jodienda era.

Pero sí, yo de hecho tengo en un grupo de WhatsApp a un graduado de Historia que también es fan del juego y me explicó un día todas las formas en que el Imperium se ******* la historia real (otras las he ido descubriendo yo a base de leer). Una de ellas por ejemplo es eso de crear una especie de supercivilización ibera unificada en la que todos van con falcatas y arte guay.

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#10 por megustadiscutir
1 abr 2021, 19:47

#9 #9 alma_podrida dijo: #8 @megustadiscutir Hostia, el Imperium III, qué recuerdos. Anda que no me vicié yo a ese en mi infancia. Eso sí, creo que la misión de Arminio no conseguí pasármela nunca, qué jodienda era.

Pero sí, yo de hecho tengo en un grupo de WhatsApp a un graduado de Historia que también es fan del juego y me explicó un día todas las formas en que el Imperium se ******* la historia real (otras las he ido descubriendo yo a base de leer). Una de ellas por ejemplo es eso de crear una especie de supercivilización ibera unificada en la que todos van con falcatas y arte guay.
@alma_podrida Pues va a volver a salir, hay un kickstarter para buscar financiación y todo. De hecho si tienes el juego original puedes pedir una clave para acceder a la beta. Piensan añadir nuevas facciones y demás rollos. De momento ahora el juego en beta es un puto sufrimiento la IA.

Ostra pues pa difícil el Imperium II. La de Aníbal, que era una gozada la campaña, la última de asaltar Roma chiquito sufrimiento.

Pero razón tiene tu conocido. De hecho tira de unos topicazos históricos para todas las civilizaciones flipantes. Pero bueno, las misiones son interesantes.

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#11 por megustadiscutir
1 abr 2021, 19:47

#10 #10 megustadiscutir dijo: #9 @alma_podrida Pues va a volver a salir, hay un kickstarter para buscar financiación y todo. De hecho si tienes el juego original puedes pedir una clave para acceder a la beta. Piensan añadir nuevas facciones y demás rollos. De momento ahora el juego en beta es un puto sufrimiento la IA.

Ostra pues pa difícil el Imperium II. La de Aníbal, que era una gozada la campaña, la última de asaltar Roma chiquito sufrimiento.

Pero razón tiene tu conocido. De hecho tira de unos topicazos históricos para todas las civilizaciones flipantes. Pero bueno, las misiones son interesantes.
@megustadiscutir sufrimiento en el buen sentido* cuesta un huevo ganarle a la IA

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#12 por ladycorazondeluz
1 abr 2021, 19:53

#8 #8 megustadiscutir dijo: #7 @alma_podrida perdón se me fue la chota, no quería decir falcata, quería decir espada ibérica

Estaba jugando al imperium iii con íberos (todos ahí tienen falcatas) y se me fue la cabeza
#9 #9 alma_podrida dijo: #8 @megustadiscutir Hostia, el Imperium III, qué recuerdos. Anda que no me vicié yo a ese en mi infancia. Eso sí, creo que la misión de Arminio no conseguí pasármela nunca, qué jodienda era.

Pero sí, yo de hecho tengo en un grupo de WhatsApp a un graduado de Historia que también es fan del juego y me explicó un día todas las formas en que el Imperium se ******* la historia real (otras las he ido descubriendo yo a base de leer). Una de ellas por ejemplo es eso de crear una especie de supercivilización ibera unificada en la que todos van con falcatas y arte guay.
Mi hermano mayor es fan de ese juego y me hizo jugarlo de niña, pero al dos, y carajo lo que me costó destruir Cartago.

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#13 por alma_podrida
1 abr 2021, 20:10

#10 #10 megustadiscutir dijo: #9 @alma_podrida Pues va a volver a salir, hay un kickstarter para buscar financiación y todo. De hecho si tienes el juego original puedes pedir una clave para acceder a la beta. Piensan añadir nuevas facciones y demás rollos. De momento ahora el juego en beta es un puto sufrimiento la IA.

Ostra pues pa difícil el Imperium II. La de Aníbal, que era una gozada la campaña, la última de asaltar Roma chiquito sufrimiento.

Pero razón tiene tu conocido. De hecho tira de unos topicazos históricos para todas las civilizaciones flipantes. Pero bueno, las misiones son interesantes.
Yo también lo he oído, pero de momento por lo vieron lo que tienen es una especie de versión remasterizada con algunas unidades y estructuras nuevas, nada rompedor. Eso sí, rumores de que van a meter a la civilización griega o helenística llevo oyendo yo años...

#12 #12 ladycorazondeluz dijo: #8 #9 Mi hermano mayor es fan de ese juego y me hizo jugarlo de niña, pero al dos, y carajo lo que me costó destruir Cartago.Si te sirve de consuelo, tengo el consenso entre todos mis conocidos que el II era mucho más difícil y frustrante que el III. De hecho yo también jugué al II y l saga no me empezó a gustar hasta el III.

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#14 por alma_podrida
1 abr 2021, 20:13

#13 #13 alma_podrida dijo: #10 #10 megustadiscutir dijo: #9 @alma_podrida Pues va a volver a salir, hay un kickstarter para buscar financiación y todo. De hecho si tienes el juego original puedes pedir una clave para acceder a la beta. Piensan añadir nuevas facciones y demás rollos. De momento ahora el juego en beta es un puto sufrimiento la IA.

Ostra pues pa difícil el Imperium II. La de Aníbal, que era una gozada la campaña, la última de asaltar Roma chiquito sufrimiento.

Pero razón tiene tu conocido. De hecho tira de unos topicazos históricos para todas las civilizaciones flipantes. Pero bueno, las misiones son interesantes.
Yo también lo he oído, pero de momento por lo vieron lo que tienen es una especie de versión remasterizada con algunas unidades y estructuras nuevas, nada rompedor. Eso sí, rumores de que van a meter a la civilización griega o helenística llevo oyendo yo años...

#12 #12 ladycorazondeluz dijo: #8 #9 Mi hermano mayor es fan de ese juego y me hizo jugarlo de niña, pero al dos, y carajo lo que me costó destruir Cartago.Si te sirve de consuelo, tengo el consenso entre todos mis conocidos que el II era mucho más difícil y frustrante que el III. De hecho yo también jugué al II y l saga no me empezó a gustar hasta el III.
Y la saga no me empezó a gustar*. Al Imperium I nunca te jugado.

#12 #12 ladycorazondeluz dijo: #8 #9 Mi hermano mayor es fan de ese juego y me hizo jugarlo de niña, pero al dos, y carajo lo que me costó destruir Cartago.Ves, hasta #10 #10 megustadiscutir dijo: #9 @alma_podrida Pues va a volver a salir, hay un kickstarter para buscar financiación y todo. De hecho si tienes el juego original puedes pedir una clave para acceder a la beta. Piensan añadir nuevas facciones y demás rollos. De momento ahora el juego en beta es un puto sufrimiento la IA.

Ostra pues pa difícil el Imperium II. La de Aníbal, que era una gozada la campaña, la última de asaltar Roma chiquito sufrimiento.

Pero razón tiene tu conocido. De hecho tira de unos topicazos históricos para todas las civilizaciones flipantes. Pero bueno, las misiones son interesantes.
lo dice.

(Esto pasa por escribir con prisa.)

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#15 por ladycorazondeluz
1 abr 2021, 21:55

#14 #14 alma_podrida dijo: #13 Y la saga no me empezó a gustar*. Al Imperium I nunca te jugado.

#12 Ves, hasta #10 lo dice.

(Esto pasa por escribir con prisa.)
El Imperium I tiene mejor campaña que las del II. Eso sí, una de bugs apabullante.

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#16 por alma_podrida
1 abr 2021, 23:08

#15 #15 ladycorazondeluz dijo: #14 El Imperium I tiene mejor campaña que las del II. Eso sí, una de bugs apabullante. He oído que es más fácil, por lo menos.

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