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Una cosa, no es lo mismo respeto de "hazme caso, respeta que soy superior a ti" a "tenme un respeto básico y no me hables cual cliente engreído"
#1 #1 tradico dijo: Una cosa, no es lo mismo respeto de "hazme caso, respeta que soy superior a ti" a "tenme un respeto básico y no me hables cual cliente engreído"@tradico yo le tengo respeto a los gays porque hay que tener mucho valor para dejar que te metan una ******* por el culo
#2 #2 violativo dijo: #1 @tradico yo le tengo respeto a los gays porque hay que tener mucho valor para dejar que te metan una ******* por el culoa ellos les gusta q se la metan x el culo lo mismo q a ti comerte culos o hacer besos negros como lo quieras llamar
#1 #1 tradico dijo: Una cosa, no es lo mismo respeto de "hazme caso, respeta que soy superior a ti" a "tenme un respeto básico y no me hables cual cliente engreído"tal cual. Todos los años me llegan a clase niños que la primera vez que han escuchado un NO es en mi clase, y cuando ven que no les consientes se rebotan como energúmenos. No, no eres especial, la clase no es sobre ti, tengo 30 niños que enseñar y voy a asegurarme de que el aprendizaje tenga lugar.
Una cosa es el respeto por su conocimiento en X materia, para la cual está demostrablemente más cualificado que tú y otra es que tan sólo por eso se crea superior a ti como persona o a nivel intelectual en general, sencillamente, se ha especializado en una materia, no es más q eso. Y de todos modos, alguien inteligente no debería despreciar a alguien más tonto, porque sin el tonto, él no sería más inteligente que nadie, es el tonto quien le otorga esa virtud, en parte.
Y por muy especializado que estés debes estar abierto a aceptar que te puedes equivocar y alguien con cero experiencia te puede abrir los ojos en cierto momento e incluso evitarte un error fatal, a parte del mínimo respeto que debes tener a tus alumnos sin los cuales un profesor, no sería nada.
El respeto siempre ha de ser mutuo, sino,es sometimiento
La autoridad debe tener respeto asociado o toda organización que necesite una plan jerárquico sería totalmente inútil. El problema es que casi todo el que tiene autoridad se cree que ese respeto a la autoridad debe ser infinito e incondicional, cuando es simplemente que la decisión final de lo que se hace es del responsable. Además de que muchos creen que tener autoridad es sinónimo de no tener que respetar al subordinado ni en lo básico de la decencia humana.
Si nadie es superior ni inferior a ti, puede que llegues a respetar a todos como a ti mismo.
Y la jerarquía sea entonces de todos ( o la mayoría) y las cosas se hagan por un bien común de verdad.
#3 #3 yonosoniayo dijo: #2 a ellos les gusta q se la metan x el culo lo mismo q a ti comerte culos o hacer besos negros como lo quieras llamaryo no como culos, yo como *******
Las jerarquías son inevitables, necesarias y beneficiosas para la sociedad, lo que pasa es que mucha gente tiene problemas con cualquier tipo de autoridad, véase niños, personas con desórdenes socialed (si podéis buscad información del Síndrome del Emperador) o mentales, simples chulos o criminales. Ah, y una cosa es la obediencia ciega y otra entender que hay un beneficio particular o colectivo en seguir instrucciones.
Cuando eres un crío puedes no entender la autoridad, pero ahí está la clave: cuando eres un crío. Cuando me llegan los alumnos a principio de curso muchos vienen asilvestrados de casa, y yo tengo que enseñarles a portarse bien, a cuidar el material, o a respetar el turno de palabra (para conmigo y para con sus compañeros). Todo esto claro en mayor o menor medida dependiendo de como vengan los niños educados de la otra jerarquía social principal: la familia.
¿A los niños les gusta que les digan qué hacer? Claro que no, pero es algo por lo que hay que pasar para ser un miembro sano de la sociedad, porque la sociedad se articula en torno a jerarquías con determinadas normas. Es más, muchos de esos niños acabarán dirigiendo distintas jerarquías de mayores (ya sea familiares, laborales o de otra clase), y antes de mandar hay que aprender a seguir instrucciones, lo que cabe esperar de la otra parte, hasta donde puede uno apretar, a no tratar a los subordinados como si fueran subnörmales, etc.
Cuando siento a 30 niños en mi clase eso es una jerarquía, cuando el cirujano jefe da instrucciines durante una operación eso es una jerarquía, y cuando la directora de mi colegio nos da instrucciones eso es una jerarquía. Si tienes un problema con la auyoridad es eso, tu problema.
#11 #11 miguel_lacambra dijo: Las jerarquías son inevitables, necesarias y beneficiosas para la sociedad, lo que pasa es que mucha gente tiene problemas con cualquier tipo de autoridad, véase niños, personas con desórdenes socialed (si podéis buscad información del Síndrome del Emperador) o mentales, simples chulos o criminales. Ah, y una cosa es la obediencia ciega y otra entender que hay un beneficio particular o colectivo en seguir instrucciones.
Cuando eres un crío puedes no entender la autoridad, pero ahí está la clave: cuando eres un crío. Cuando me llegan los alumnos a principio de curso muchos vienen asilvestrados de casa, y yo tengo que enseñarles a portarse bien, a cuidar el material, o a respetar el turno de palabra (para conmigo y para con sus compañeros). Todo esto claro en mayor o menor medida dependiendo de como vengan los niños educados de la otra jerarquía social principal: la familia.
¿A los niños les gusta que les digan qué hacer? Claro que no, pero es algo por lo que hay que pasar para ser un miembro sano de la sociedad, porque la sociedad se articula en torno a jerarquías con determinadas normas. Es más, muchos de esos niños acabarán dirigiendo distintas jerarquías de mayores (ya sea familiares, laborales o de otra clase), y antes de mandar hay que aprender a seguir instrucciones, lo que cabe esperar de la otra parte, hasta donde puede uno apretar, a no tratar a los subordinados como si fueran subnörmales, etc.
Cuando siento a 30 niños en mi clase eso es una jerarquía, cuando el cirujano jefe da instrucciines durante una operación eso es una jerarquía, y cuando la directora de mi colegio nos da instrucciones eso es una jerarquía. Si tienes un problema con la auyoridad es eso, tu problema. @miguel_lacambra Supongo que siendo profe eso de la "libertad" de las familias de educar a sus hijos como les dé la gana ya no parece tan guay, ¿eh? :D
#12 #12 influmierderalabrasa dijo: #11 @miguel_lacambra Supongo que siendo profe eso de la "libertad" de las familias de educar a sus hijos como les dé la gana ya no parece tan guay, ¿eh? :DA mí me parece cojonudo que las familias hagan con la educación de sus hijos lo que quieran, no sé de donde has sacado lo contrario :D
#13 #13 miguel_lacambra dijo: #12 A mí me parece cojonudo que las familias hagan con la educación de sus hijos lo que quieran, no sé de donde has sacado lo contrario :D@miguel_lacambra Pues tú mismo lo has dicho: vienen niñatos a clase que de poco no son delincuentes porque sus padres, haciendo uso de su libertad, se han tomado la tal de no educarlos. O son "padres-colega" que nunca les han negado nada y te toca pelearte a ti con ellos.
#12 #12 influmierderalabrasa dijo: #11 @miguel_lacambra Supongo que siendo profe eso de la "libertad" de las familias de educar a sus hijos como les dé la gana ya no parece tan guay, ¿eh? :Dyo no acepto la autoridad existente, no me da seguridad la garantía militar, la policía ni el estado, ni su poder de linchamiento en caso de revuelta social, pero sí acepto la jerarquía por capacidades del profesorado y personal médico por ejemplo ( aunque alguna vez los he salvado de cometer errores nefastos sin haber estudiado eso), pero no, la autoridad como tal no la respeto, en general, ni siquiera la estatal, pero pago mis multas y trato de ser lo q se considera buena en esta sociedad y lo más legal posible aunque me parezcan hipócritas muchas leyes, porque respeto al resto, que juegan con estas reglas...aunque muchas me parezcan absurdas.
#14 #14 influmierderalabrasa dijo: #13 @miguel_lacambra Pues tú mismo lo has dicho: vienen niñatos a clase que de poco no son delincuentes porque sus padres, haciendo uso de su libertad, se han tomado la tal de no educarlos. O son "padres-colega" que nunca les han negado nada y te toca pelearte a ti con ellos.
Que me parezca cojonudo que cada familia haga lo que quiera con la educación de sus hijos no quiere decir que yo o los otros niños tengamos que tragar con pequeños tiranos, igual tú piensas distinto. O puede que tú pienses que los docentes somos esclavos sin dignidad que sí o sí hemos de soportar que niñatos malcriados nos pasen por encima.
Te va a sonar raro, pero tal como creo en la libertad también creo en las consecuencias de esa libertad. Si eres un tirano que intenta pasar por encima de los demás vas a salir trasquilado, o expulsado del centro, o a terminar en la cárcel, eso según lo que hagas.
#16 #16 miguel_lacambra dijo: #14 #14 influmierderalabrasa dijo: #13 @miguel_lacambra Pues tú mismo lo has dicho: vienen niñatos a clase que de poco no son delincuentes porque sus padres, haciendo uso de su libertad, se han tomado la tal de no educarlos. O son "padres-colega" que nunca les han negado nada y te toca pelearte a ti con ellos.
Que me parezca cojonudo que cada familia haga lo que quiera con la educación de sus hijos no quiere decir que yo o los otros niños tengamos que tragar con pequeños tiranos, igual tú piensas distinto. O puede que tú pienses que los docentes somos esclavos sin dignidad que sí o sí hemos de soportar que niñatos malcriados nos pasen por encima.
Te va a sonar raro, pero tal como creo en la libertad también creo en las consecuencias de esa libertad. Si eres un tirano que intenta pasar por encima de los demás vas a salir trasquilado, o expulsado del centro, o a terminar en la cárcel, eso según lo que hagas. a mi al contrario, no me parece que nadie tenga que tragar con ningún tirano.
Pones #14 #14 influmierderalabrasa dijo: #13 @miguel_lacambra Pues tú mismo lo has dicho: vienen niñatos a clase que de poco no son delincuentes porque sus padres, haciendo uso de su libertad, se han tomado la tal de no educarlos. O son "padres-colega" que nunca les han negado nada y te toca pelearte a ti con ellos.
pero con lo de esclavos yo me doy por aludida ( ya estamos, XD) por post anteriores, asique diré que son los niños los que me parecen esclavizados y adoctrinados para serlo, me parece que estar obligatoriamente todos los días ahí a algunos nos les hace falta para aprobar el examen, que en mucho me parecen tb temarios y temas insuficientes así como a otros les haría falta estar ahí dentro más tiempo sin tener que pagar a parte una pasantía.
Y yo no es q crea en la libertad sin consecuencias, ni en el yo, yo y yo, XD, creo en unas consecuencias más consecuentes para todos sin depender de tu estatus.
#17 #17 yonosoniayo dijo: #16 a mi al contrario, no me parece que nadie tenga que tragar con ningún tirano.
Pones #14 pero con lo de esclavos yo me doy por aludida ( ya estamos, XD) por post anteriores, asique diré que son los niños los que me parecen esclavizados y adoctrinados para serlo, me parece que estar obligatoriamente todos los días ahí a algunos nos les hace falta para aprobar el examen, que en mucho me parecen tb temarios y temas insuficientes así como a otros les haría falta estar ahí dentro más tiempo sin tener que pagar a parte una pasantía.
Y yo no es q crea en la libertad sin consecuencias, ni en el yo, yo y yo, XD, creo en unas consecuencias más consecuentes para todos sin depender de tu estatus.Hacer algo que no quieres hacer no equivale a esclavitud, aunque entiendo la interpretación que le das. Los niños son niños, y como tal no tienen la madurez para tomar decisiones vitales, por eso se les da una educación, para que sepan navegar en la vida, para que adquieran habilidades profesionales y sociales. Claro que los niños son entes pensantes, ahora imagínate que les das a los niños linertad de hacer lo que les de la gana ¿Qué harían con esa libertad? Pues en vez de comer sano hincharse a guarrerías, en vez de estudiar pasar el día entero jugando a videojuegos, etc. No tenemos a los niños en una fábrica cosiendo balones o en el campo labrando la tierra, los tenemos en un edificio seguro y cómodo donde (se supone) aprenden cosas que les beneficiarán en el futuro.
En la parte del adoctrinamiento estoy de acuerdo. Yo creo que la educación debería centrarse 100% en skills y dejar los temas de moralidad para las familias. En tutoría por ejemplo nos pasan todas las semanas PPT para que demos la turra a los niños, el tema de esta semana es literatura, así que pensé que bien, pero resulta que el PPT tiene mil puyas de ideología de género. Los niños no son gilipoll@s, saben ver estas cosas, y ponen los ojos en blanco, se cruzan de brazos, etc. Es jodidamente condescendiente y fuera de contacto con esta generación "Y todas las mujeres también pueden ser escritoras" ¿En serio? ¿Te crees que mis chavales, a sus 14 palos de dios, no van a saber esto? Te estás meando no solo en su inteligencia, sino en una clara percepción empírica de la realidad.
Al igual que tú, yo también tego mi opinión de qué temas deberían darse, pero tengo que preparar a mis alumnos para los exámemes del gobierno, para que puedan acceder a los módulos y carreras que desean.
#18 #18 miguel_lacambra dijo: #17 Hacer algo que no quieres hacer no equivale a esclavitud, aunque entiendo la interpretación que le das. Los niños son niños, y como tal no tienen la madurez para tomar decisiones vitales, por eso se les da una educación, para que sepan navegar en la vida, para que adquieran habilidades profesionales y sociales. Claro que los niños son entes pensantes, ahora imagínate que les das a los niños linertad de hacer lo que les de la gana ¿Qué harían con esa libertad? Pues en vez de comer sano hincharse a guarrerías, en vez de estudiar pasar el día entero jugando a videojuegos, etc. No tenemos a los niños en una fábrica cosiendo balones o en el campo labrando la tierra, los tenemos en un edificio seguro y cómodo donde (se supone) aprenden cosas que les beneficiarán en el futuro.
En la parte del adoctrinamiento estoy de acuerdo. Yo creo que la educación debería centrarse 100% en skills y dejar los temas de moralidad para las familias. En tutoría por ejemplo nos pasan todas las semanas PPT para que demos la turra a los niños, el tema de esta semana es literatura, así que pensé que bien, pero resulta que el PPT tiene mil puyas de ideología de género. Los niños no son gilipoll@s, saben ver estas cosas, y ponen los ojos en blanco, se cruzan de brazos, etc. Es jodidamente condescendiente y fuera de contacto con esta generación "Y todas las mujeres también pueden ser escritoras" ¿En serio? ¿Te crees que mis chavales, a sus 14 palos de dios, no van a saber esto? Te estás meando no solo en su inteligencia, sino en una clara percepción empírica de la realidad.
Al igual que tú, yo también tego mi opinión de qué temas deberían darse, pero tengo que preparar a mis alumnos para los exámemes del gobierno, para que puedan acceder a los módulos y carreras que desean. de acuerdo ;-)
#18 #18 miguel_lacambra dijo: #17 Hacer algo que no quieres hacer no equivale a esclavitud, aunque entiendo la interpretación que le das. Los niños son niños, y como tal no tienen la madurez para tomar decisiones vitales, por eso se les da una educación, para que sepan navegar en la vida, para que adquieran habilidades profesionales y sociales. Claro que los niños son entes pensantes, ahora imagínate que les das a los niños linertad de hacer lo que les de la gana ¿Qué harían con esa libertad? Pues en vez de comer sano hincharse a guarrerías, en vez de estudiar pasar el día entero jugando a videojuegos, etc. No tenemos a los niños en una fábrica cosiendo balones o en el campo labrando la tierra, los tenemos en un edificio seguro y cómodo donde (se supone) aprenden cosas que les beneficiarán en el futuro.
En la parte del adoctrinamiento estoy de acuerdo. Yo creo que la educación debería centrarse 100% en skills y dejar los temas de moralidad para las familias. En tutoría por ejemplo nos pasan todas las semanas PPT para que demos la turra a los niños, el tema de esta semana es literatura, así que pensé que bien, pero resulta que el PPT tiene mil puyas de ideología de género. Los niños no son gilipoll@s, saben ver estas cosas, y ponen los ojos en blanco, se cruzan de brazos, etc. Es jodidamente condescendiente y fuera de contacto con esta generación "Y todas las mujeres también pueden ser escritoras" ¿En serio? ¿Te crees que mis chavales, a sus 14 palos de dios, no van a saber esto? Te estás meando no solo en su inteligencia, sino en una clara percepción empírica de la realidad.
Al igual que tú, yo también tego mi opinión de qué temas deberían darse, pero tengo que preparar a mis alumnos para los exámemes del gobierno, para que puedan acceder a los módulos y carreras que desean. Con esto sí que es verdad que la están cagando pero bien, si se les toma por tontos y se les intenta meter una idea a machaque, acaba resultándoles antipática. Con los nacionalismos pasa lo mismo. El "adoctrinamiento" nacionalista en las escuelas es una fábrica de alumnos antinacionalistas. No tiene que parecer que desesperan por inculcar una opinión porque así solo consiguen rebotados.
#21 #21 miguel_lacambra dijo: #21 Yo pasé por la escuela nacionalista y al final me pasó eso, he acabado viendo el catalán y como una lengua de imposición y el nacionalismo como un fascismo paleto.
La condescendencia del adoctrinamiento educativo va contra los propios profesores, crea un abismo entre el alumno y el profesor, envenena la relación. Puedes tomarle el pelo a los chavales por un tiempo, pero no puedes tapar la realidad ni con toda la propaganda y las mentiras del mundo. Al final la capacidad del poder de hacer luz de gas a toda una generación es no solo limitada, sino un revulsivo que provoca una reacción, una rebeldía, la efervescencia de un espíritu punk. Yo pasé por la escuela nacionalista y al final me pasó eso, he acabado viendo el catalán y como una lengua de imposición y el nacionalismo como un fascismo paleto.
La condescendencia del adoctrinamiento educativo va contra los propios profesores, crea un abismo entre el alumno y el profesor, envenena la relación. Puedes tomarle el pelo a los chavales por un tiempo, pero no puedes tapar la realidad ni con toda la propaganda y las mentiras del mundo. Al final la capacidad del poder de hacer luz de gas a toda una generación es no solo limitada, sino un revulsivo que provoca una reacción, una rebeldía, la efervescencia de un espíritu punk.
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