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#103 #103 Noestoyinspirada dijo: #10 #30 Pues yo entré con pantalones cortos y camisa con los hombros descubiertos y no me dijeron nada. Y fue hace dos semanas.Además, a mi no me importan que se cubran o no la cabeza, ellos en SU país pueden hacer lo que quieran. Lo que no veo normal es que vengan aquí y vayan con la cabeza cubierta en recintos cerrados que lo prohiben y en cambio, vayamos allí nosotras y tengamos que cubrirnos la cabeza y salir con un hombre obligatoriamente. Eso es lo que a mi no me parece normal.
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A mi eso de llevar pañuelo en la cabeza porque te lo diga un hombre evidentemente no me gusta. Dentro de nuestras fronteras hay unas normas, unos derechos, y unas costumbres, que están por encima de las creencias individuales. A mi en cierto modo me da igual lo que hagan en su país, porque no somos nosotros quienes tenemos que cambiar eso, sino que tienen que ser ellos mismos los que vayan cambiando de mentalidad. Antes occidente también era una sociedad donde la mujer se veía obligada a muchas cosas, y hemos sido nosotros mismos los que hemos cambiado. Paciencia, esperad a que ellos hagan lo mismo con el tiempo.
#181 #181 jibaro dijo: #6 eso es una postura muy relativista, la mayoria de las mujeres que aceptan el burka e incluso lo defienden, padecen una variante del sindrome de estocolmo, sin contar la enorme cantidad de mujeres que lo aceptan por miedo a las represalias, claro.
#0 La diferencia entre una mujer monja con el pelo tapado y una mujer con burka, es que todas las monjas son monjas por que quieren, a ninguna monja la lapidarian por descubrirse el pelo en publico.El burka no es obligatorio. Es una tontería impuesta en países con gobiernos extremistas como Arabia Saudí; pero he de decirte que hasta mis abuelos, que son musulmanes a 500% (?) están en contra del burka y otras leyes extremistas usadas en algunos países que usan el Islam como argumento para justificar sus actos.
De hecho, en Siria ni es usado en todas partes. En Damasco de repente bastantes lo usaron; mi tía me contó que se puso de moda en Damasco.
#180 #180 johanikilator dijo: Islam exterminio ya.Muy tolerante tu opinión, siempre pudiste decirlo de una manera más sutil o algo. Pero bueno... :/
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#197 #197 noelle666 dijo: #193 Espero que no hables por mi xD Yo no digo "Pero los cristianos más", yo digo que dejéis a cada uno tener su religión (A riesgo de llevarme unas cuantas burlas y negativos, diré que aunque en mi pubertad quise ser monja, decidí hace un par de años introducirme en una de las corrientes neopaganas ya que es la religión que mas concuerda con mi forma de pensar y de ver la divinidad) y luchéis contra lo que de verdad es horrible y sangriento: El extremismo. Eso es lo verdaderamente malo, no la creencia de la persona en si.+1. El problema es el extremismo, no la persona ni la religión xD
#18 #18 lest dijo: De entrada; ambas religiones son machistas
Para serguir; las musulmanas están casadas, las monjas no.... lo que se busca precisamente es eso, que el resto de varones no se fije en su posible belleza...
Continuo con; Una monja puede coger y decir: Abandono esta religión. ¿Tu crees que una musulmana puede hacer eso?
Finalizo con: Una monja se ha metido a monja de forma voluntaria... a las crías musulmanas lo de ponerse velo no es una opción....
¿más demagogia o ya te la he refutado toda?ES una opción el llevar o no el pañuelo. Dejando de lado los paises con una ideología radical, que no sigue el Coran, sino que hacen lo que les viene en gana y lo que sea mejor para ellos, en el resto de paises se puede o no llevar el velo. Es más, en algunos se hace una gran fiesta para celebrar que su hija se lo pone (siempre voluntariamente, aunque a la mayoria le hace ilusión, por raro que os suene)
No penseis en el hecho de que lleven una prenda de más, en los paises islamicos es normal llevarlo (o no), al igual que seguramente si vais a vivir con alguna tribu africana, les parezca raro que lleveis camiseta y pantalón. Cada cultura es un mundo, dejarlo así.
Hubiera estado de acuerdo contigo sino fuera porque el ejemplo que has puesto no es el mejor.
Es SU cultura, y por más que nosotros no lo entendamos, es algo demasiado enraízado como para criticarlo o cambiarlo de un día para otro. Al final somos nuestra cultura, y eso crea diferencias abismales según de qué partes del mundo estemos hablando.
Sin embargo el ejemplo que has puesto no tiene nada que ver porque las monjas hacen eso porque quieren, igual que hay sectores del opus que tampoco visten de tal o cual manera (no llevar bikini por ejemplo) pero lo hacen porque les da la gana. A las musulmanas nadie les da la opción de elegir. Si quieren lo llevan, sino también.
No hay ningún problema en que una musulmana se cubra la cabeza siempre y cuando lo haya elegido ella y no haya sido obligada por nadie. Las monjas lo eligen ellas, además de que como ya han dicho, pueden llevar la cabeza destapada si lo prefieren.
# A riesgo de que me matéis a negativos, tengo que decir que las monjas llevan uniforme para no destacar unas de otras y por la austeridad y el voto de pobreza, pero no es obligatorio que se cubran el pelo, no todas lo llevan cubierto.
A mí como si se cubren con una mesa de ping pong
Si vas a poner letras de canciones, como es la de "N.E.G.R.O" de Chojin, al que le has cogido la frase, al menos, di su nombre o algo...
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Dejad de copiar cosas de canciones ESTO ES DE CHOJIN EL RAPERO
Este TDQ está sacado literalmente de una canción del Chojín... a ti sí que se te ve el plumero...
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Por lo menos pon que la frase es de El Chojin, de su tema NE.G.R.O. (Cosas que pasan, que no pasan y que deberían pasar)
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#178 #178 arahein dijo: #153 Pues a saber quien escribiría esa parte de la biblia, pero parece que contradice a lo que se supone que es ser cristiano.No te lo puedo negar, lo contradice. Me explico: El mensaje dado por Jesús (Dejando de lado la divinidad y todo eso) era un mensaje precioso, lleno de amor, igual y justicia. Una filosofía muy bonita. Sin embargo, como ya está dicho, la Biblia no la escribió Jesús, la Biblia la han escrito muchos y tiene muchos mensajes machistas, xenófobos y genocidas que llevados al extremo resultarían igual que el islam, hinduísmo o budismo (por poner) llevados al extremo.
#180 #180 johanikilator dijo: Islam exterminio ya.Espero que pienses lo mismo del resto de religiones, porque llevadas al extremo son iguales.
#193 #193 iamfrankcastle dijo: #157 La diferencia es que en occidente hemos avanzado, y la población o es atea, o cristiana moderada y/o no practicante.
En los países islámicos no es que no avancen, es que casi retroceden. La famosa primavera árabe a llevado al poder a partidos islámicos radicales en oriente medio.
Pero vosotros seguid viviendo en vuestra burbuja, y saltaado con el "¡pero los cristianos más!" cada vez que os hablen de los musulmanes. Cuando se repitan sucesos como los de Toulouse os echaréis las manos a la cabeza.No he dicho en ningún momento que los cristianos seamos peores, he dicho que somos (o al menos hemos sido) exactamente iguales y que se demoniza al Islam, parece que quieran que miremos hacia otro lado para no ver lo que realmente están haciendo todos estos países tan democráticos y avanzados. Hay que relativizar las cosas por favor, son culturas diferentes, vemos lo que nos enseñan.
Lo digo yo y se me hincha a negativos, lo dice dylancz, y como es musulmán es bueno, cuánta hipocresía. (Que conste que no es un ataque a su persona, estoy muy de acuerdo con lo que dice, pero bueno, que veo lo que hay por aquí)
A mi me parece que aquí estamos todos pelín desinformados, no? Como en todas las religiones hay países donde los dogmas se han adpatado a la vida moderna y otros en los que la actitud hacia esos temas siguen siendo bastante retrógrada. Sin ir más lejos la madre de mi actual novio es marroquí, musulmana y utiliza velo no porque nadie se lo imponga, sino porque ella así lo quiere (su hermana, también musulmana, trabaja como entrenadora en un gimnasio y no lo usa) e incluso llevandolo es una mujer completamente independiente que no está precismente preocupada por que la apedreen
#203 #203 vitaminaeyagenteshidratantes dijo: #193 No he dicho en ningún momento que los cristianos seamos peores, he dicho que somos (o al menos hemos sido) exactamente iguales y que se demoniza al Islam, parece que quieran que miremos hacia otro lado para no ver lo que realmente están haciendo todos estos países tan democráticos y avanzados. Hay que relativizar las cosas por favor, son culturas diferentes, vemos lo que nos enseñan.
Lo digo yo y se me hincha a negativos, lo dice dylancz, y como es musulmán es bueno, cuánta hipocresía. (Que conste que no es un ataque a su persona, estoy muy de acuerdo con lo que dice, pero bueno, que veo lo que hay por aquí)
La sociedad quiere eso; siempre fue asi. Si hay un problema: Hey, mira! Ese se ha comido tu porción de tarta! (?) Como arreglarlo? Culpemos a... los aliens, ellos nos manipulan (?)
Positivo para ti, que me siento mal si no lo hago aunque tengas razón xD
Bueno... paz, amor y comida (?)
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#139 #139 iamfrankcastle dijo: #107 #79 #81 #83 Otro pijiprogre intentando desviar la atención hacia otro lado, lo único que sabéis hacer.
Por si no te has dado cuenta, la Iglesia tiene cada vez menos peso entre la gente de a pie, y hoy en día nadie va obligando a las mujeres a vestirse como monjas bajo pena de lapidación, cosa que el islam SÍ hace.
Lo dicho, como se os ve el plumero, chaval. Tanto rollo de derechos, libertades, respeto, tolerancia y demás mentiras que soltáis, y aquí estáis, defendiendo la religión más machista, salvaje y retrógrada del planeta. Te equivocas de cabo a rabo. Yo soy católica, y seguramente más practicante que tú. Pero también objetiva, no me ciego con que "lo mío es lo bueno y lo de los demás es lo malo". Pero tú a lo tuyo, que ya sabemos que es más fácil prejuzgar e insultar al que no piense como yo que abrir los ojos a realidades diferentes a la nuestra.
#51 #51 pasodoble dijo: #5 Que yo sepa (tengo varias amigas musulmanas), el hiyab es a partir de los 16. Las niñas no llevan.#224 #224 estraik dijo: #5 De familia musumana (en parte, estoy mezclado con un caribeño) y puedo decir ke mi prima de 26 años se lo puso hace dos años =) no es obligatorio, todas pueden elegir, pero al ser su cultura asi, (como aqui es que todos tengan un iPhone y si no te miran raro, que consumistas somos) es normal que la mayoria lo haga.Hablamos de casos extremos.
Pero no hace mucho hubo polemica con una niña por lo mismo .
Y tambien conozco a alguna musulmana , y de casualidad una de ella cuando quedo viuda se caso con un Español bien que se lo quito.
Religion? En algunos casos si en otros no tanto.
esto lo dice el chojin en una de sus canciones :D
#42 #42 clonc dijo: Una monja lleva las ropas de monja porque ella ha querido meterse en ello. Habría que ver si todas las mujeres musulanas estan de acuerdo con llevar velo, burka o cualquier otra cosa de esas.A parte de esto, el otro día no sé que estaba viendo en la tele, pero hablaron de un director de cine de Irak, creo recordar, que sólo podía grabar su película en exteriores. Le prohibían grabar cualquier escena en interiores, porque es el lugar donde las mujeres se descubren (así le llaman a que se quiten el velo). Pero no, eso no es una sociedad machista, intransigente, anclada en otras eras ya pasadas, ni nada de eso.
Estas intentando decir que todas las mujeres somos monjas?? No, verdad?? En eñ caso de las musulmanas todas llevan velo, en el cristianimos solo las monjas...
Entiendo lo que quieres decir pero no confundamos terminos.
Firmado una atea
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#73 #73 weomir dijo: #14 El Corán establece, de forma muy tolerante, eso sí:
“Las mujeres piadosas son sumisas a las disposiciones de Dios; son reservadas en ausencia de sus maridos en los que Dios mandó ser reservado. A aquellas de quienes temáis la desobediencia, amonestadlas, mantenedlas separadas en sus habitaciones, golpeadlas. Si os obedecen, no busquéis procedimiento para maltratarlas.”Los hombres tienen preeminencia sobre las mujeres"
No se que interpretación le das tu al golpeadlas que no sea golpeadlas... ¿pegarlas flojito?Y si vieres entre los cautivos a alguna mujer hermosa, y la codiciares, y la tomares para ti por mujer, la meterás en tu casa; y ella rapará su cabeza, y cortará sus uñas, y se quitará el vestido de su cautiverio, y se quedará en tu casa; y llorará a su padre y a su madre un mes entero (Deuteronomio 21: 11-14)
La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio. Porque Adán fue formado primero, después Eva; y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en trasgresión. Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia (Timoteo 2: 11- 15)
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#49 #49 blackdracko dijo: #2 #7 Cierto en la se San Marcos en venecia hicieron cubrirse a todas las chicas de nuestra clase porque llevaban manga corta cosa logica estando a casi 40 º que estabamos. Por lo de Irán no hace falta que lo qüestiones, es cierto. aunque tambien es cierto que iran esta gobernado por extremistas islamicos y es practicamente una teocracia (un consejo de imanes "recomienda" los candidatos").
Por otro lado recordad que hace menos de 50 años aqui si era obligatorio cubrirse el pelo en las iglesias, y el islam tiene 200 años menos de evolución, por no decir que si aqui la religión catolica avanzó fue a partir de las revoluciones feministas que no se han producido en paises islamicos.Qué original eso de "qüestiones" con "Q" y Diéresis. M'ha gustao'.
#22 #22 defecatorplus dijo: Las mujeres musulmanas (habrá algunas obligadas, no lo discuto) se cubren el pelo voluntariamente, consideran su pelo su mayor tesoro y solo se lo dan a su marido.
#7 En el vaticano hace ya un par de años o más que está prohibido entrar en pantalón corto, camisetas sin mangas o faldas, tienes toda la razón.Ya , pero no creo que te metan en la carcel por ir en tirantas la verdad...
Verdades aparte de los primeros comments de latigazos y demás, ¿por qué copias una frase de El Chojin de forma tan descarada?
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#25 #25 arthurpendragon dijo: #4 Solo tengo algo que objetar: replanteate lo que acabas de decir.
Son los organismos que se lucran a partir de las religiones los que apestan, no la propia ideología.
Yo soy odinista, ¿me vas a decir que soy inferior a ti?Nadie es inferior a nadie. Pero deberias leerte la biblia católica por lo menos, entenderias que la ideologia es sádica y machista y a partir de allí los los representantes de dicha religión se ganan mucha pasta lavando mentes. Mi comentario anterior no me parece errado pero no le puede agradar a todos. Atentamente, una ex-católica.
y esto sacado de una canción del chojin se nota la originalidad jaja
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#139 #139 iamfrankcastle dijo: #107 #79 #81 #83 Otro pijiprogre intentando desviar la atención hacia otro lado, lo único que sabéis hacer.
Por si no te has dado cuenta, la Iglesia tiene cada vez menos peso entre la gente de a pie, y hoy en día nadie va obligando a las mujeres a vestirse como monjas bajo pena de lapidación, cosa que el islam SÍ hace.
Lo dicho, como se os ve el plumero, chaval. Tanto rollo de derechos, libertades, respeto, tolerancia y demás mentiras que soltáis, y aquí estáis, defendiendo la religión más machista, salvaje y retrógrada del planeta. Religión =/= Radicales
A ver si nos enteramos xD
#143 #143 livefloppy dijo: #140 Eso es mentira, los catolicos no harian eso. Ja se nota que no leiste un libro de religion en tu vida. Pero bueno es cierto el fanatismo en la religion islam u otras religiones lleva a esas cosas aunque no es por fanatismo en el islam. Porque fanatismo se considera seguir a la religion muy exageradamente pero en el islam las reglas son asi desde el comienzo.Varios. Si hablamos de los libros de religión que he leído, son varios. Tenía que hacerlo ya que sobre los catorce años decidí que quería ser monja (Deseo que obviamente se mitigó al conocer numerosas injusticias relacionadas con el catolicismo). Ahora mismo, aquí a mi lado tengo una biblia (El Corán lo estoy esperando para cogerlo de la biblioteca cuando me lo suelten). En ella, mencionan la lapidación como algo válido tras una violación, que la mujer es un animal y que debe ser sumisa al hombre y un largo ect. Y ahora no me digáis que es cosa de interpretar, porque así pues el Corán también se puede interpretar.
No tengo por costumbre criticar algo que no conozco, señorit@.
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Las monjas son monjas voluntariamente y se cubren la cabeza también voluntariamente (conozco monjas que no lo hacen) y también (dependiendo del sitio) he visto musulmanas que van destapadas y a la europea.
#166 #166 livefloppy dijo: #162 Esa parte es del antiguo testamento, eso es en la ley de los cautivos que perdio vigencia completamente . Habia leyes de condiciones de guerra habia de todo, era cosa no ejercida hace tres mil años, cuando Cristo llego cambió todo. Si ves el nuevo testamento dice no matarás, no robarás, etc. Eso en el Corán no hay. No deformes las cosas por favor porque si cualquiera agarra un libro y saca una parte, sin que los demas sepan de que hablas podes siempre podes manipular la informacion.
Ademas esas son leyes humanas no leyes de Dios, todos los humanos tenemos errores. Cristo trajo las leyes de Dios. Las demas leyes pueden equivocarse porque somos humanos y todos cometemos errores, no somos perfectos. No traigas cosas del viejo testamento.Creo que en el #164 #164 noelle666 dijo: #159 #162 "Pero quiero que sepáis que Cristo es cabeza de todo varón, y el varón es cabeza de la mujer… Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, porque él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón. Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón, y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón." De Corintios 11: 3 - 9. Ahí hace mención a que la mujer debe cubrirse la cabeza y además, no tiene criterio propio.te mostré una del nuevo testamento. Tes buscaré alguno más, pero solo uno, que en serio, da perecita T_T
"Vuestras mujeres estarán calladas en las reuniones, porque no les está permitido hablar, sino que estarán sujetas a la Ley: Tu voluntad será sujeta a tu marido, a él obedecerás. Si quieren aprender alguna cosa le preguntarán en casa a sus maridos, porque es una cosa deshonesta que hablen las mujeres en la congregación" Corintios 14: 34-35
A parte, estoy teniendo cuidado en que frases pongo para no sacarlas de contexto y tener que copiar lo menos posible.
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