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#94 #94 kbrnikola dijo: # ¿y si esa persona, la cual tu has dado por supuesto que ha de ser árabe o negra, fuera de... yo que sé, Alemania o Finlandia, también pensarías lo mismo? Permíteme que lo dude.Robando en una tienda como muchos señores mayores que no tienen ni un duro para comprar porque sus pensiones son ridículas no pensaría mal, pero de un inmigrante que se lo dan todo y vienen con el jetismo de "no me toques, que soy inmigrante y sois todos unos racistas" sin antes haber hecho nadie nada no. Sino mira cuantos casos de supuesto racismo hay que se denuncian y luego resulta ser mentira, que en EE UU ya tuvieron una de esas con un afroamericano que, supuestamente, le suspendían exámenes por ser negro cuando en realidad se lo corregían en su mayoría negros... pero no se puede decir que era un zoquete, hasta que uno de los múltiples examinadores se hartó de el.
Opino excactamente lo mismo. Toda persona que venga a aportar algo positio a nuestra sociedad y se adapte a ella con respeto, merece respeto en contrapartida por nuestra parte. Muchos inmigrantes encajan bien y son positivos, aunque hay minorías que de verdad, parece que QUIEREN ser odiados. Se aíslan, echan pestes de todo y chupan del bote descaradamente. Esos fuera de España de una patada en el culo. Y otro problema añadido es que hay gente aún peor que hace creer que esa minoría son TODOS los inmigrantes, véase intereconomía.
#18 #18 reflexionesprofundas dijo: #12 pues por supuesto que no les gustará, pero si tuvieran un poco más de amor propio y no se dejaran manipular en ese sentido como lo hacen, igual otro gallo cantaría para ellos y por extensión para nosotros. Pero vamos, que lo mismo para los inmigrantes que se dejan manipular como para los españoles que se dejan también. Caraduras los hay en todos lados y siempre habrá quien quiera aprovecharse de la desesperación ajena, pero ahí está la dignidad de cada uno. No todo vale, pero parece que a veces se nos olvida.No todo vale, pero hay situaciones en las que tienes que elegir entre ver a tu familia muriéndose de hambre, o aceptar un trabajo que roza la esclavitud, por tal de poder llenar sus barrigas con algo de comida. Es muy fácil decirlo desde la comodidad de nuestras casas, lo que decías de la dignidad, pero no es tan sencillo. Además, parte de la inmigración que llega al Estado español no tiene formación alguna, ni tan si quiera han cursado un equivalente a la ESO. Parte de los problemas económicos y de explotación, así como de inmigración si es que se consideran problemas se reducirían muchísimo con una educación secundaria de calidad en todo el mundo. Una pena que no se pueda.
#5 #5 Gothic_Cynicism dijo: Tampoco no iria mal expulsar a todo español que no hace nada bueno ni constructivo y hecha malas miradas a los estrangeros y demás grupos minoritarios (no me refiero a ti)+1
#26 #26 reflexionesprofundas dijo: #19 No me has entendido. No estoy diciendo que si te roba un extranjero esté justificado el comportamiento racista, porque por lo pronto no apruebo el racismo. Estoy diciendo que la gente que viene aquí (como a cualquier otro país) a robar, estafar o hacer daño de cualquier manera, desde luego por mi parte no merecen ni respeto ni oportunidades. Pero ese "no respetarles" no incluye necesariamente el racismo, porque igual no toleramos a los que hacen daño y son de aquí y no por ello estamos siendo racistas con ellos. Es una cuestión (totalmente lógica) de no consentir que te lastimen de ninguna forma, sea quien sea y de donde venga. Nada más.este comentario iba para #22 #22 hchinasky dijo: #19 Es que os quejáis de un colectivo en concreto (el de inmigrantes/gente migrada, como quieras llamarlo) cuando el problema no és exclusivo de ellos. Es racismo si sólo te quejas de que inmigrantes vienen a TU país a delinquir, y te roban y tal. No es racismo cuando te quejas de que hay gente que chupa del bote y hay gente que atraca, y hay que poner una solución indistintamente de donde provengan. O si te roba uno de aquí te dejas robar con más gusto?, me he equivocado.
#21 #21 hchinasky dijo: #18 No todo vale, pero hay situaciones en las que tienes que elegir entre ver a tu familia muriéndose de hambre, o aceptar un trabajo que roza la esclavitud, por tal de poder llenar sus barrigas con algo de comida. Es muy fácil decirlo desde la comodidad de nuestras casas, lo que decías de la dignidad, pero no es tan sencillo. Además, parte de la inmigración que llega al Estado español no tiene formación alguna, ni tan si quiera han cursado un equivalente a la ESO. Parte de los problemas económicos y de explotación, así como de inmigración si es que se consideran problemas se reducirían muchísimo con una educación secundaria de calidad en todo el mundo. Una pena que no se pueda.y si empezamos ya con "es que es muy fácil hablar", es cuando hacemos que nos vaya como nos va, porque nunca haremos nada al respecto. Nosotros mismos nos frenamos los unos a los otros.
#30 #30 uvaspasas dijo: Los delincuentes de este país no son negros ni gitanos ni rumanos. Son españoles, visten de traje y corbata y pasean por la calle con su maletín sin que la justicia ni siquiera los juzgue.Flipado.
#43 #43 tuku dijo: #0 eso no es racismo, si vas a otro lugar has de amoldarte a sus costumbres si no lo haces y encima causas problemas el odio te lo ganas a pulso, eso no es ser racista, es ser ordenado, cada persona en el lugar que se gana con su comportamientoy lo de amoldarte a las costumbres del país al que te vas es lo de menos, porque luego en realidad nosotros mismos salimos de España y de puertas para dentro de nuestras casa seguimos viviendo como si estuvieramos aquí; eso es inevitable. Es una cuestión como bien dices de respeto y de no dar problemas, de ser civilizado.
Pues yo no dejaba entrar ni a los que trabajan, que no tenemos trabajo ni para nosotros y lo único que hacen es devaluar los sueldos.
#23 #23 reflexionesprofundas dijo: #21 no. No es fácil decirlo desde la comodidad de nuestras casa, sobre todo hoy en día que quien más o quien menos está viendo la crisis muy de cerca. Pero entonces, tanto si delinquen como si trabajan en condiciones miserables siendo por necesidad en ambos casos, por qué tenemos esa doble moral de "justificarlos" porque pobrecitos que se ven obligados y por otro lado los ponemos de vuelta y media precisamente por hacer lo que hacen? es lo que yo critico.
Lo de la educación no te lo discuto pero difícilmente podemos nosotros hacer algo por ellos cuando nisiquiera tenemos buena educación para nosotros mismos. Eso sería como empezar la casa por el tejado.La educación española no es la finlandesa, ni mucho menos, pero es muy superior a la de la inmensa mayoria de los lugares de donde procede cierta migración en la península. La educación secundaria sirve para muchas otras cosas, entre otras, para entender que hay cosas que NO HAY QUE HACER, para saber que es lo que está bien y lo que está mal... y si tiene un mínimo de calidad incluso para decir: eh, te voy a trabajar 12 horas, iría bien que me pagaras algo más. No se justifica los crímenes y delitos que cometen. Si los realizan, y son pillados, a cumplir condena, como uno más, pero nada de tratarlos diferentes porqué sean inmigrantes. La solución no es deportarlos.
#56 #56 bigbangdicktheory dijo: #55 Estoy de acuerdo en que deberían haberse cerrado fronteras hace tiempo, pero lo que no puedes hacer es decir "QUE VENGA A TRABAJAR GENTE QUE HAY QUE CONSTRUIR PISOS" y cuando pasan 10 años a toda esa gente decirle " VETE A TU PAIS QUE ME QUITAS EL TRABAJO Y NO TE VAMOS A ATENDER NI EN EL MEDICO"
Los politicos haran lo que les de la gana mientras les dejemos, tu mismo te contestas, le estas echando la culpa al Inmigrante cuando es de los Politicos.
Alemania 150000 Politicos
España 450000 Policos
Suecia: El politico es una persona a cargo del pueblo, su sueldo es un poquito superior al minimo, y viven en pisos de alquiler.
Pienso que un Politico al igual que un Medico o un Profesor debian de ser vocacionales.en ningún momento he echado la culpa al inmigrante, evidentemente toda la culpa es de los políticos, si yo no tengo un duro y me ofrecen todo tipo de ayudas y trabajo, evidentemente la cojo al vuelo, entiendo lo que hacen los inmigrantes, yo también lo haría, no estoy en contra de los inmigrantes, estoy en contra de la política de inmigración.
#57,#57 quintan dijo: #56 en ningún momento he echado la culpa al inmigrante, evidentemente toda la culpa es de los políticos, si yo no tengo un duro y me ofrecen todo tipo de ayudas y trabajo, evidentemente la cojo al vuelo, entiendo lo que hacen los inmigrantes, yo también lo haría, no estoy en contra de los inmigrantes, estoy en contra de la política de inmigración. pero el problema no es el libre mercado, el libre mercado debería tender a la igualdad laboral en toda Europa, pero ese libre mercado no es tal, se les da ayuda a los de fuera para que cobren menos, se permite la inmigración ilegal, no hay un control que impida inmigración laboral cuando hay mucho paro en tu país, en vez de eso, se les sigue dando ayudas para seguir devaluando los sueldos. Si sumas todo esto, no entiendes que estemos un poco quemados aunque sepamos que ellos no tienen culpa ninguna?
#37 #37 schwarzblut dijo: #16 Y no pidas una ayuda social teniendo un solo sueldo en casa de 800€ de un solo progenitor con 2 hijos porque antes que tú está una familia inmigrante con trabajo y 4 hijos que les dan becas escolares y familiares a porrillo.
#22 Hay inmigrantes que vienen a España o se mueven por Europa con toda la jeta, robando, con mafias, con ayudas del estado y encima no puedes quejarte porque ellos son los primeros que hablan del racismo que tenemos.
#30 Existen esos y los que te violan en el parque si vas sola a casa de noche, los que trafican con drogas, los que te sacan una navaja para que les des 10 miseros euros, etc. Que los hay, ¿eh? ¿o se te ha olvidado?
#25 Explícame tú la degradación de los sueldos en España y Europa sin inmigrantes, bonito.Las ayudas no se dan exclusivamente por procedencia, se dan por no cumplir unos mínimos. Hay algunos mínimos que son relativos, no absolutos y con la entrada d egente en peores condiciones, muchos nacionales se quedaron sin esa ayuda, pero las ayudas son para eso, para los necesitados.
También hay nacionales que cobran del paro mientras trabajan en negro, y no son muertos de hambre, precisamente, por no hablar de la culturilla de la subvención, también los hay que dilinquen... y no van de traje y corbata. Achacar el problema a los inmigrantes es un poco absurdo cuando el problema es mayor.
También hay Guardias Civiles en el tráfico de drogas, también colaboran nacionales en el tráfico de blancas...
#51 #51 quintan dijo: #49, si son ilegales hay que echarlos a su país evidentemente, al igual que tú echarías a un extraño de tu casa.Echarías a un extranjero que se desloma por tener tu casa limpia, para que tu puedas ganar más dinero, tener una calidad de vida mejor? Cuando la evidencia demuestra que la inmiración es beneficiosa para los Estados, salís con que si la inmigración ilegal esto, lo otro. No os iria mal ser un poco más pragmáticos y más, no sé, contemporáneos del s. XXI. Recuerdas ese planeta tierra dividido por poderosos Estados-Nación, con fronteras impermeables, donde se mataba a gente y se la trataba de forma diferente por no ser del lugar? Pues fue hace muuucho mucho tiempo.
#65 #65 bigbangdicktheory dijo: #63 Trabajar como chinos??? Que quieres que te diga voy a un bar de un chino y a un bar Español y la atención del chino le da mil vueltas, quizas lo que tengamos es que espabilarnos.me refiero a los chinos de china, no a los de aquí, aunque las condiciones de los de aquí no son muy buenas tampoco en general.
#66 #66 quintan dijo: #65 me refiero a los chinos de china, no a los de aquí, aunque las condiciones de los de aquí no son muy buenas tampoco en general.Ah Ok porque yo veo aqui los bares y abren a las 7 y cierran a las 1 de la madrugada.
Los Españoles los lunes cerramos y solo abres para menus y cenas.....
Nosotros somos los *******, los tolerantes, aquí cualquiera que venga puede hacer lo que le dé la gana, y luego si vamos a marruecos todas a poneros el velo porque hay que respetar... es aberrante hasta qué punto llega la estupidez en este país.
#37 #37 schwarzblut dijo: #16 Y no pidas una ayuda social teniendo un solo sueldo en casa de 800€ de un solo progenitor con 2 hijos porque antes que tú está una familia inmigrante con trabajo y 4 hijos que les dan becas escolares y familiares a porrillo.
#22 Hay inmigrantes que vienen a España o se mueven por Europa con toda la jeta, robando, con mafias, con ayudas del estado y encima no puedes quejarte porque ellos son los primeros que hablan del racismo que tenemos.
#30 Existen esos y los que te violan en el parque si vas sola a casa de noche, los que trafican con drogas, los que te sacan una navaja para que les des 10 miseros euros, etc. Que los hay, ¿eh? ¿o se te ha olvidado?
#25 Explícame tú la degradación de los sueldos en España y Europa sin inmigrantes, bonito.¿Te has llegado a preguntar por qué hay immigración?
¿Tienes idea de las condiciones de vida en el Tercer Mundo?
Seguro que crees que los immigrantes vienen aquí por capricho.
La immigración es una conseqüencia de la necesidad de máximo beneficio del empresario, con coste de producción más bajo puede sacar más ganancia. No le importa cómo vivan las immigrantes que reciban ese pensoso salario.
Por cierto, ya que algunos dicen de echar a los immigrantes de España, que echen también a los immigrantes españoles en países más desarrollados.
#71 #71 bigbangdicktheory dijo: #70 Es lo que tiene salir de una Dictadura que hace que se le de mucha importancia a los derechos y no a las obligaciones y con los años eso repercute.
Nos queda mucho que aprender.exacto, esa es la clave de nuestro "retraso", aunque la gente crea que estamos a la última..
#72 #72 bigbangdicktheory dijo: #70 La mentalidad del Español de hace 10 años era: Gana mas dinero que tu vecino para comprarte un coche mejor que el suyo.eso se sigue dando todavía... anda que no se notan esas actitudes clasistas en la gente, en plan hoy no como y mañana voy a comprarme un billete en clase business y a saludar a mis amigos que van en turista para que sepan que estoy ahí...
#76 #76 bigbangdicktheory dijo: #75 Yo echaría a todos los inmigrantes que hayan delinquido, no sera tan difícil encontrarlos, a todos los que pese a no delinquir no hayan trabajado aqui mas de 2 años o esten en desempleo mas de 3....
Pero claro como yo no soy Rajoy....¿A los españoles que estén en las mismas condiciones no?
La mayoría de immigrantes que llevan en desempleo tanto tiempo no es por capricho, sinó porque no hay trabajo, claro que tambien hay parásitos, pero de españoles también.
Es una medidia inútil (por no decir injusta, ya que no es difícil estar parado) porque no acaba con la raíz del problema, seguiran viniendo immigrantes ilegales.
#82 #82 dietzgen dijo: #81 Si tuvieras un poco más de comprensión lectora sabrias que me refería a los españoles inmigrantes fuera de España.Coño 2 personas que te han contestado no te han comprendido bien.
Si supieras explicarte un poco mejor no habrían errores.
Pues un emigrante Español en cualquier pais, si va a trabajar que trabaje, si va a delinquir que lo deporten y aquí nos encargaremos de el.
#84 #84 dietzgen dijo: #83 Bien, pues ya que ahora me comprendes, también entenderás que la mayoría de inmigrantes vienen aquí a trabajar y a contribuir con sus impuestos.
Digo la mayoría porque hay excepciones y sí, también habrán moritos o sudacas que atracan pero tambien lo hay españoles así.
Por cierto, también sería interesante porque los inmigrantes delinquen, y por favor que nadie me salga que es por características raciales o alguna tontería así. Los inmigrantes delinquen porque no tienen nada que perder muchos, otros para comer, otros porque ya eran delincuentes en su país.
#84 #84 dietzgen dijo: #83 Bien, pues ya que ahora me comprendes, también entenderás que la mayoría de inmigrantes vienen aquí a trabajar y a contribuir con sus impuestos.
Digo la mayoría porque hay excepciones y sí, también habrán moritos o sudacas que atracan pero tambien lo hay españoles así.
Por cierto, también sería interesante porque los inmigrantes delinquen, y por favor que nadie me salga que es por características raciales o alguna tontería así. muy fácil, porque aquí vienen los "malvividores" de allí, niños de reformatorios, gente sin ninguna salida económica, ... la gente que está bien asentada allí no viene.
#87 #87 dietzgen dijo: #86 #85 Yo parto de que el entorno nos condiciona y un entorno hostil hace personas hostiles y egoistas.
Sus países de procedencia tienen unas condiciones que propician esta actitud, condiciones que tienen como causa factores económicos, así que la raíz del problema esta allí, en la pobreza y el expolio de sus países.Tio el problema no es ni el pais del que vienen, ni el entorno hostil, ni su pobreza en su pais ni nada de eso.
El problema lo tenemos aqui y no paramos de echar la culpa al resto, que si herencia del PSOE, que si culpa de Merkel, que si los Mercados, que si los Inmigrantes, todo menos asumir nuestra culpa.
#88 #88 bigbangdicktheory dijo: #87 Tio el problema no es ni el pais del que vienen, ni el entorno hostil, ni su pobreza en su pais ni nada de eso.
El problema lo tenemos aqui y no paramos de echar la culpa al resto, que si herencia del PSOE, que si culpa de Merkel, que si los Mercados, que si los Inmigrantes, todo menos asumir nuestra culpa.Claro que tenemos parte de culpa, la principal, tenemos la culpa al permitir a multinaciones de nuestros países que saqueen sus recursos y no permitan que se desarrollen como se merecen y obtengan un nivel educativo como el nuestro.
Y la pobreza y el entorno hostil, te guste o no, condiciona.
#92,#92 naota dijo: ¿Solo porque viene de fuera no vas a tolerar lo que hace también gente de tu propio país? Menudo payaso ¿No? acaso ha dicho que lo tolere a gente de aquí? dejad de sacar conclusiones demagógicas que nada tienen que ver con el OP.
#63 #63 quintan dijo: #62, cuando todos estemos trabajando como los chinos para poder competir con ellos, entonces es cuando quiero que me digas que la inmigración es beneficiosa para los estados. Hoy en día la inmigración sólo se usa para que la diferencia entre ricos y pobres sea cada vez más grande.
Muchas empresas han tenido que cerrar por no poder competir con productos chinos, ya que allí trabajan explotadísimos y haber quién compite con eso. Todas las obras públicas se hacen tirando de inmigrantes, inmigrantes que cobran 5€ la hora y encima le dan ayuda a las empresas por contratarlos, resultado: no se contrata a la gente de aquí. Pero tú sigue siendo pragmático que queda muy bonito, pero haber si sigues pensando lo mismo cuando no tengas nada que darles de comer a tus hijos.Que perjudique a parte de la ciudadania no quiere decir que no vaya a ser beneficioso para los Estados. Son conceptos diferentes, no sé si se ha entendido bien lo que queria decir. Que los chinos hagan productos más baratos no es culpa de la inmigración, la mayoría de cosas hechas por chinos que se hacen en España se hacen en China, y sí, no se puede competir a nivel de mano de obra, por eso los productos europeos suelen ofrecer otros valores (como calidad, distinción y esas cosas). Lo que hay que hacer, si se quiere vivir bien, no es echar a la población migrada, sinó reforzar los derechos de los trabajadores (sí, trabajadores, no nacionales, trabajadores), o ofrecer incentivos para no despedir (vamos, lo contrario de lo que hacen).
#100 #100 hchinasky dijo: #68 A mi me enorgullece que la gente pueda venir aquí y no tenga que modificar su cultura (quitando requisitos básicos de convivencia), y puedan mantener su religión. Una de las cosas que nos diferencia de otros Estados, y de la que, al menos creo o, deberíamos estar orgullosos es de la tolerancia. No sé porqué lo véis como algo malo. Por cierto, el Estado español no es el único donde se permiten mezquitas (que ya que hay iglesias de todo tipo de secta cristiana, porqué no va a haber mezquitas?). Si no me equivoco, tanto en Londres como en Nueva York hay mezquitas... por no hablar de sinagogas. La más grande del mundo, en NY.Si, pero si eres católico no te dejan casi ejercer la tuya en paz y se burlan de ella, eso sí... no te metas tú con un musulmán ni le digas que le quita a su esposa la mierda de pañuelo que lleva por imposición, porque obviamente si no se lo ponen ni las dejan salir de casa... y si salen de casa bien vigiladas que están. Que nos conocemos el cuento, que todos hemos vivido con vecinos así. Y si no mal me acuerdo, en un colegio catalán la comunidad musulmana dijo que prohibieran a los niños españoles comer cosas con cerdo en el recreo, que eso los insulta... Anda y que se vayan todos por ahí. ¿Eso no es cambiar las nuestras por las suyas sin respeto alguno?
Hazte mirar eso.
#17 #17 hchinasky dijo: La pregunta aquí es: ¿y si un nacional no trabaja ni hace nada honrado, y sólo chupa del bote... que se hace con él? En mi opinión, entre que lo haga un nacional o uno "de fuera" no hay diferencia alguna. pues lo espabilamos nosotros con nuestras cárceles y nuestras sanciones, pero yo no quiero ocupar una celda con un inmigrante, pudiendo expulsar a éste y meter en esa celda al español que delinque. ¿Entendido? Porque está claro que hay muchos españoles que hacen lo mismo, pero para corregir a los españoles estamos los propios españoles, yo no tengo por qué hacerme cargo de un inmigrante que delinque.
#21 #21 hchinasky dijo: #18 No todo vale, pero hay situaciones en las que tienes que elegir entre ver a tu familia muriéndose de hambre, o aceptar un trabajo que roza la esclavitud, por tal de poder llenar sus barrigas con algo de comida. Es muy fácil decirlo desde la comodidad de nuestras casas, lo que decías de la dignidad, pero no es tan sencillo. Además, parte de la inmigración que llega al Estado español no tiene formación alguna, ni tan si quiera han cursado un equivalente a la ESO. Parte de los problemas económicos y de explotación, así como de inmigración si es que se consideran problemas se reducirían muchísimo con una educación secundaria de calidad en todo el mundo. Una pena que no se pueda.no. No es fácil decirlo desde la comodidad de nuestras casa, sobre todo hoy en día que quien más o quien menos está viendo la crisis muy de cerca. Pero entonces, tanto si delinquen como si trabajan en condiciones miserables siendo por necesidad en ambos casos, por qué tenemos esa doble moral de "justificarlos" porque pobrecitos que se ven obligados y por otro lado los ponemos de vuelta y media precisamente por hacer lo que hacen? es lo que yo critico.
Lo de la educación no te lo discuto pero difícilmente podemos nosotros hacer algo por ellos cuando nisiquiera tenemos buena educación para nosotros mismos. Eso sería como empezar la casa por el tejado.
Los delincuentes de este país no son negros ni gitanos ni rumanos. Son españoles, visten de traje y corbata y pasean por la calle con su maletín sin que la justicia ni siquiera los juzgue.
#1 #1 arteh dijo: Racismo en TQD everiwhere Hijo de puta
#12 #12 rilion dijo: #6 Claro, a ellos le encantará trabajar por una miseria de sueldo y siendo explotados sin seguridad social. Si es que...Más les encanta meter mafias en España.
#5 #5 Gothic_Cynicism dijo: Tampoco no iria mal expulsar a todo español que no hace nada bueno ni constructivo y hecha malas miradas a los estrangeros y demás grupos minoritarios (no me refiero a ti)De tu casa no te pueden echar, pero de una ajena sí... no sé como lo verás.
#7 #7 lesbianrequestdenied dijo: Si sólo piensas eso no es racismo, racismo sería odiar a todos y cada uno de los inmigrantes.
Yo también pienso igual que tú, yo si voy a otro país a vivir no será para delinquir y tocarme los huevos esperando a que me den ayudas, busco trabajo y me gano la vida honradamente.
Ahora no me llaméis racista a mi también, estoy hablando de esos típicos inmigrantes vagos que todos conocemos, no los estoy metiendo a todos en el mismo saco.Los hay y no pocos, lo que pasa que los buenos inmigrantes pagan por estos (cosa injusta). Lo peor es que por culpa de X conflictos bélicos del siglo pasado y la permisividad de la gente en cualquier país entra cualquiera, bueno o malo y hay países que están de inmigrantes a rebosar como España, Italia, Inglaterra, Francia o Alemania (y ojo que en todos estos forman un grupo de presión social grande en la política).
#1 #1 arteh dijo: Racismo en TQD everiwhere Racismo es lo que veo en España, que a la gran mayoría de los inmigrantes (también hijos de funcionarios) y a los nativos españoles no... o les dan lo que sobre, por ejemplo.
El racismo entra en juego cuando quieres aplicar el cuento a los inmigrantes, pero no a los españoles; ¿o acaso todo nacido en España es honrado y trabajador?
#46 #46 censuradmeotravezsipodeis dijo: #17 Déjate de chorradas. Si un nacional no hace nada y se dedica a chupar del bote, multa y/o cárcel (a no ser que sea político). Pero no pretenderás que expulsen a alguien de su propio país para justificar que no echen a los extranjeros.Me dejo de chorradas. En mi opinión, la procedencia no debe afectar significativamente el trato que el Estado debe tener con los ciudadanos (legales o ilegales). Porpongo que se haga lo mismo con unos y con otros: sanciones, multas, cárcel, etc. Lo que no me parece bien es echar a unos y a otros no, porqué uno ha nacido aquí. Sacaros el patriotismo del culo, leñe.
#29 #29 reflexionesprofundas dijo: #22 y por ponerte dos ejemplos muy concretos, ¿qué pasa con esas bandas organizadas (que está demostrado que están aquí) de rumanos y compañía que se dedican exclusivamente a entrar en casas o a robar por la calle? ¿y esos "pseudo-mafiosos" de hoy en día, los latin kings y otros por el estilo? ¿me vas a decir que simplemente por no caer en lo que muchos denominan racismo fácil, hay que consentirles que vengan aquí a hacer lo que hacen? Lo siento pero no lo veo así. Me da igual que me tachen de racista o de lo que quieran, porque si me viene un español a hacerme esas cosas (que obviamente también los hay) por supuesto que les daré el mismo trato que a todos estos. Repito: me da igual de donde sean.Hay que tratarlas conforme se tratan al resto de organizaciones criminales españolas (que las hay...). Porqué ibas a tratarlos de forma diferente? Lo que sucede es que mucha gente caéis en lo fácil de decir: como no son de aquí, y han delinquido, los echamos, y ale, problema solucionado.
#55 #55 quintan dijo: #54, por supuesto, vivo en una zona que siempre ha sido tranquila, hasta que empezó a entrar cierto tipo de inmigración, ahora hay muchas violaciones e intentos de violación, más violencia, policias que dicen que desde que entraron están hasta los huevos ya que no pueden hacer nada... A los políticos les interesa que vengan ya que trabajan por 2 duros y si ellos trabajan por 2 duros y nosotros queremos trabajar, tendremos que reducir nuestro jornal también, sigue viviendo en tu paraiso de igualdad y no veas la realidad social que tenemos delante.Estoy de acuerdo en que deberían haberse cerrado fronteras hace tiempo, pero lo que no puedes hacer es decir "QUE VENGA A TRABAJAR GENTE QUE HAY QUE CONSTRUIR PISOS" y cuando pasan 10 años a toda esa gente decirle " VETE A TU PAIS QUE ME QUITAS EL TRABAJO Y NO TE VAMOS A ATENDER NI EN EL MEDICO"
Los politicos haran lo que les de la gana mientras les dejemos, tu mismo te contestas, le estas echando la culpa al Inmigrante cuando es de los Politicos.
Alemania 150000 Politicos
España 450000 Policos
Suecia: El politico es una persona a cargo del pueblo, su sueldo es un poquito superior al minimo, y viven en pisos de alquiler.
Pienso que un Politico al igual que un Medico o un Profesor debian de ser vocacionales.
#62,#62 hchinasky dijo: #51 Echarías a un extranjero que se desloma por tener tu casa limpia, para que tu puedas ganar más dinero, tener una calidad de vida mejor? Cuando la evidencia demuestra que la inmiración es beneficiosa para los Estados, salís con que si la inmigración ilegal esto, lo otro. No os iria mal ser un poco más pragmáticos y más, no sé, contemporáneos del s. XXI. Recuerdas ese planeta tierra dividido por poderosos Estados-Nación, con fronteras impermeables, donde se mataba a gente y se la trataba de forma diferente por no ser del lugar? Pues fue hace muuucho mucho tiempo. cuando todos estemos trabajando como los chinos para poder competir con ellos, entonces es cuando quiero que me digas que la inmigración es beneficiosa para los estados. Hoy en día la inmigración sólo se usa para que la diferencia entre ricos y pobres sea cada vez más grande.
Muchas empresas han tenido que cerrar por no poder competir con productos chinos, ya que allí trabajan explotadísimos y haber quién compite con eso. Todas las obras públicas se hacen tirando de inmigrantes, inmigrantes que cobran 5€ la hora y encima le dan ayuda a las empresas por contratarlos, resultado: no se contrata a la gente de aquí. Pero tú sigue siendo pragmático que queda muy bonito, pero haber si sigues pensando lo mismo cuando no tengas nada que darles de comer a tus hijos.
#69 #69 bigbangdicktheory dijo: #68 Yo es que a Marruecos no me iria a vivir, España es un pais tolerante, porque existan paises tan religiosos y extremos con sus creencias no tiene España que ser igual.
Porque no nos comparas con Londres que la gente va por la calle como quiere, nadie mira mal a nadie y aparte pertenece a Europa como España.pues claro que no, por eso todo el mundo viene aquí, porque si es por nosotros, gastamos mano de obra en construir mezquitas, monumentos nórdicos, y hasta un templo egipcio si vienen egipcios, cosa que no haría ningún otro país... España yo creo que no tiene comparación con ningún otro, y no para bien precisamente. Aquí se mata por lo gratis, se aspira a tener más que el resto aunque se mueran de hambre los demás, el dinero está por encima de todo, y todo disfrazado con una tolerancia super bonita de la que la gente se reirá por dentro seguramente cuando exigen cosas aquí que en su país no se las darían ni en broma... en fin, es una mentalidad que no he visto en ninguna parte la que se tiene aquí.
#73 #73 dietzgen dijo: #37 ¿Te has llegado a preguntar por qué hay immigración?
¿Tienes idea de las condiciones de vida en el Tercer Mundo?
Seguro que crees que los immigrantes vienen aquí por capricho.
La immigración es una conseqüencia de la necesidad de máximo beneficio del empresario, con coste de producción más bajo puede sacar más ganancia. No le importa cómo vivan las immigrantes que reciban ese pensoso salario.
Por cierto, ya que algunos dicen de echar a los immigrantes de España, que echen también a los immigrantes españoles en países más desarrollados. que echen a los ilegales y que cierren las puertas ya que no hay trabajo, lo mismo en otros países que no tengan trabajo y haya españoles ilegales, no se por qué dais por hecho que creemos que solo hay que hacerlo con los inmigrantes de aquí.
#75 #75 quintan dijo: #73 que echen a los ilegales y que cierren las puertas ya que no hay trabajo, lo mismo en otros países que no tengan trabajo y haya españoles ilegales, no se por qué dais por hecho que creemos que solo hay que hacerlo con los inmigrantes de aquí.Yo echaría a todos los inmigrantes que hayan delinquido, no sera tan difícil encontrarlos, a todos los que pese a no delinquir no hayan trabajado aqui mas de 2 años o esten en desempleo mas de 3....
Pero claro como yo no soy Rajoy....
#78,#78 dietzgen dijo: #76 ¿A los españoles que estén en las mismas condiciones no?
La mayoría de immigrantes que llevan en desempleo tanto tiempo no es por capricho, sinó porque no hay trabajo, claro que tambien hay parásitos, pero de españoles también. ya lo hacen, en otros países, si no encontramos trabajo en X tiempo, nos deportan, aquí no, en vez de eso, les damos un salario sin trabajar. Y si te refieres con echar a los parados españoles de aquí, sería echarlos a su país, España, por lo que no se mueven, no sé que tipo de lógica es esa.
#83 #83 bigbangdicktheory dijo: #82 Coño 2 personas que te han contestado no te han comprendido bien.
Si supieras explicarte un poco mejor no habrían errores.
Pues un emigrante Español en cualquier pais, si va a trabajar que trabaje, si va a delinquir que lo deporten y aquí nos encargaremos de el.Bien, pues ya que ahora me comprendes, también entenderás que la mayoría de inmigrantes vienen aquí a trabajar y a contribuir con sus impuestos.
Digo la mayoría porque hay excepciones y sí, también habrán moritos o sudacas que atracan pero tambien lo hay españoles así.
Por cierto, también sería interesante porque los inmigrantes delinquen, y por favor que nadie me salga que es por características raciales o alguna tontería así.
#86 #86 quintan dijo: #84 muy fácil, porque aquí vienen los "malvividores" de allí, niños de reformatorios, gente sin ninguna salida económica, ... la gente que está bien asentada allí no viene.#85 #85 bigbangdicktheory dijo: #84 Los inmigrantes delinquen porque no tienen nada que perder muchos, otros para comer, otros porque ya eran delincuentes en su país.
Yo parto de que el entorno nos condiciona y un entorno hostil hace personas hostiles y egoistas.
Sus países de procedencia tienen unas condiciones que propician esta actitud, condiciones que tienen como causa factores económicos, así que la raíz del problema esta allí, en la pobreza y el expolio de sus países.
¿Solo porque viene de fuera no vas a tolerar lo que hace también gente de tu propio país? Menudo payaso ¿No?
#94 #94 kbrnikola dijo: # ¿y si esa persona, la cual tu has dado por supuesto que ha de ser árabe o negra, fuera de... yo que sé, Alemania o Finlandia, también pensarías lo mismo? Permíteme que lo dude.y más demagogia, así que si vemos a un aleman robando crees que lo veríamos con buenos ojos? En fin...
#68 #68 giru23 dijo: Nosotros somos los *******, los tolerantes, aquí cualquiera que venga puede hacer lo que le dé la gana, y luego si vamos a marruecos todas a poneros el velo porque hay que respetar... es aberrante hasta qué punto llega la estupidez en este país. A mi me enorgullece que la gente pueda venir aquí y no tenga que modificar su cultura (quitando requisitos básicos de convivencia), y puedan mantener su religión. Una de las cosas que nos diferencia de otros Estados, y de la que, al menos creo o, deberíamos estar orgullosos es de la tolerancia. No sé porqué lo véis como algo malo. Por cierto, el Estado español no es el único donde se permiten mezquitas (que ya que hay iglesias de todo tipo de secta cristiana, porqué no va a haber mezquitas?). Si no me equivoco, tanto en Londres como en Nueva York hay mezquitas... por no hablar de sinagogas. La más grande del mundo, en NY.
#101 #101 schwarzblut dijo: #100 Si, pero si eres católico no te dejan casi ejercer la tuya en paz y se burlan de ella, eso sí... no te metas tú con un musulmán ni le digas que le quita a su esposa la mierda de pañuelo que lleva por imposición, porque obviamente si no se lo ponen ni las dejan salir de casa... y si salen de casa bien vigiladas que están. Que nos conocemos el cuento, que todos hemos vivido con vecinos así. Y si no mal me acuerdo, en un colegio catalán la comunidad musulmana dijo que prohibieran a los niños españoles comer cosas con cerdo en el recreo, que eso los insulta... Anda y que se vayan todos por ahí. ¿Eso no es cambiar las nuestras por las suyas sin respeto alguno?
Hazte mirar eso.Ah... y durante toda mi vida en la esneñanza pública catalana nunca he tenido ningún problema por comer cerdo, aún teniendo compañeros musulmanes. En el comedor del colegio hacían dietas a parte para celíacos, musulmanes y otra gente que no puede comer ciertos tipos de comida. Que un representante de la comunidad musulmana diga algo, que lo diga. Eso no quiere decir que su deseo o opinión vaya a implementarse.
#103 #103 hchinasky dijo: #101 Ah... y durante toda mi vida en la esneñanza pública catalana nunca he tenido ningún problema por comer cerdo, aún teniendo compañeros musulmanes. En el comedor del colegio hacían dietas a parte para celíacos, musulmanes y otra gente que no puede comer ciertos tipos de comida. Que un representante de la comunidad musulmana diga algo, que lo diga. Eso no quiere decir que su deseo o opinión vaya a implementarse.La noticia salió en la tele, cenutrio, así que por internet igual. Hazte mirar eso. Si te miras mis primeros comentarios verás que he dicho que hay inmigrantes que vienen de buenas pero muchos otros de malas y hablo de esos, que no son pocos. Tengo aun contacto con algunos vecinos marroquíes y turcos, ya que yo les enseñaba mi idioma y ellos el suyo a mi, y te digo que ellas no se ponían pero ninguna el pañuelo por gusto y estaban deseosas de tener la misma vida que yo o cualquier otra mujer occidental. Lee un poco mejor, y no hables sin conocerme.
Y eso que dices de las abuelas, sería 20 años atrás. Que ya ninguna lo hace.
Lo que pasa que pintando a los inmigrantes de buenos todos nos congratulamos de lo tolerantes que somos, y no es así.
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