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Volviendo al tema de la oposicion con el Renacimiento, la vision contrapuesta con la Edad Media responde a intereses politicos. En primer lugar por la constante polemica entre Petrarca y el Papado de Avignon. El darle bombo al mundo antiguo de Roma era la forma de posicionar sus reclamaciones como legitimas frente al papado. Para muchos artistas futuros era un metodo de autopromocion, y eso sin contar que la vision de la Edad Media como atraso cultural fue instaurada en la Ilustracion, porque antes se promovia una ruptura pero ni de lejos hasta tal punto.
Como en la Edad Media hubo mucho renacentismo mediocre, sin contar que fue un movimiento heterogeneo y que convivio con las tendencias de la Edad Media. Se adoraron gran cantidad de falsificaciones artisticas, y se pasó olimpicamente de los grandes monumentos antiguos (los muros del Coliseo fueron constantemente saqueados durante el Renacentismo). Por contrapartida tenemos las Murallas de Ávila, la Catedral de Durham, el Palacio Comunal de Siena o Notre Dame. No son precisamente construcciones sencillas y son la mar de medievales.
#102 #102 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que las pelis o el cine siguen siendo cultura popular, solo que para nosotros es de difícil acceso y para ellos era lo habitual y constante. En la comparativa salimos perdiendo.
#105 #105 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y podemos poner a un clerigo de la epoca que te pudiera escribir una obra en latin para decir que ellos eran todos cultos y nosotros incultos, pero no seria verdad por eso. Te estas ciñendo a tu caso particular cuando estoy hablando del alcance de la cultura popular (el termino chirria porque la gente entiende cultura popular como "cultura mediocre" o "obras de arte hechas porque si"), que para nosotros es menos accesible porque nuestra sociedad ha arrinconado algo que era un acto social importantísimo y necesario a nuestras casas como un hobby al que se recurre cuando uno está aburrido, y está mal decirlo, pero de mucha peor calidad.
#106 #106 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues en el tema de la arquitectura la Ilustración prefirió el gótico porque variaba más en cada país. Es el auge de los nacionalismos y los sentimientos patrióticos, y evidentemente ensalzaban aquello que tenía más tendencia a definir la cultura de un único país.
Si te fijas se siguen valorando en gran medida los héroes épicos por la misma razón. Los cantares de gesta eran de toda Europa, pero cada pueblo le cantaba a un héroe de la tierra. Los alemanes ven un motivo patriotico y nacional en el Cantar de los Nibelungos, y la obra es plenamente medieval, además de ser Sigfrido una copia descarada de Aquiles.
#108 #108 _mj23 dijo: #106 Pues en el tema de la arquitectura la Ilustración prefirió el gótico porque variaba más en cada país. Es el auge de los nacionalismos y los sentimientos patrióticos, y evidentemente ensalzaban aquello que tenía más tendencia a definir la cultura de un único país.
Si te fijas se siguen valorando en gran medida los héroes épicos por la misma razón. Los cantares de gesta eran de toda Europa, pero cada pueblo le cantaba a un héroe de la tierra. Los alemanes ven un motivo patriotico y nacional en el Cantar de los Nibelungos, y la obra es plenamente medieval, además de ser Sigfrido una copia descarada de Aquiles.He hecho una masacre con fechas historicas. Vuelvo a escribirlo de forma rapida y cutre:
Los nacionalismos prefirieron el gótico porque variaba más.
Los ilustrados sintieron devocion por los humanistas por el modelo de "hombre libre no eclesiástico" con el que sentían similitud y afinidad.
#74 #74 kyria dijo: Yo estoy en el último año de Historia y casi todos los profesores de alguna asignatura de H. Medieval dicen lo mismo que @bismarck. De todas formas, la Edad Media comprende un periodo amplísimo de tiempo, y nos es lo mismo el siglo V, prácticamente romano, que el XV. Ni todos los hombres medievales eran la hostia y el copón ni todos eran unos bestias.
#15 En la Edad Media en los monasterios no eran raros los libros de Aristóteles, Platón, etc. De hecho, si los humanistas los "descubrieron" fue porque los monjes los preservaron.
Platón, el mismo que "le meó encima" a Demócrito, esa puta celosa que no soportaba que hablase de heliocentrismo (y el primero en nombrar el concepto de átomo). Y el puto cínico tiene las narices de hablar del mito de la caverna...
Seguid chupándole la ******* al capullo de Platón, que así nos va...
la edad media fue una epoca oscura, que retraso a la humanidad siglos, fijate en la inquisicion, el anlfabetismo, los esclavos, la peste negra, la guerra de los cien años, etc
ademas lo de que **ese nokia es de la epoca medieval**es una expresion
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿En qué piensas cuando te dicen Edad Media?
Yo pienso en la traducción de cientos de libros del latín y el griego al árabe al castellano y demás lenguas en la Escuela de Traductores de Toledo, pienso en el Románico y el Gótico como bases de las estructuras arquitectónicas actuales ¿Alguna vez has visto una Catedral Gótica? ¿Sabes que se hacían totalmente a mano? El Feudalismo es un sistema socioeconómico y político que permitía la subsistencia en la época, los sistemas económicos cambian según las necesidades del pueblo y ese satisfacía las necesidades de entonces ¿o hay algún sistema totalmente justo y que satisfaga a todos? Pienso en el auge de la cultura árabe, la Mezquita de Córdoba, en Séneca, Averroes... Y me quedo corta.
OOOHHH! Qué dominio de la lengua de Cervantes mi desventurada moza! El detalle de "Homo Habilis" hace que todo el mundo sepa que eres muy lista y madura.
Hubo un "pre-renacimiento" en el siglo XII con el nacimiento de las universidades (ah, eso sí, no iba todo el mundo y solo se daba el "trivium"), pero decir que por eso la Edad Medieval era brillante...
Oh, por favor, qué despropósito, que inculta es la gente, tienes toda la razón, deberían prohibir hablar así. ¿Y qué me dices de esas personas que cuando están enfadadas o algo llaman puto a un objeto? Todo el mundo sabe que solo los ******* son putos, porque pagas por ellos y te dan placer carnal, neandertales brutos. Con esa incultura todos os vais a convertir en despojos de la sociedad, a quien se le ocurre llamar medieval a lo antiguo...
Ironía mode off.
¿Te suena el Renacimiento, corazón? ¿No? PUES ESTUDIA MÁS. ÉSA, y no la época medieval, fue la época en la que MÁS importancia tuvieron los autores clásicos.
No es por nada, de historia sabras, pero de etimologia muy poco... la palabra medieval se uso por los modernos para referirse a la gente de la edad media en tono depectivo, precisamente como una epoca oscura, con poco valor literario y cultural en general, que no sea cierto en la practica no significa que la palabra como adjetivo este bien usada
Un poco de educación, no puedes referirte a gente en general y luego insultar.
Estás insultando a todo el mundo.
Por lo menos dirígete a quien debas dirigirte.
Es una expresión, sin más. SOBRADA
El que sepas de algo no significa que seas culta, si no sabrías que el binomio de una especie es con la letra de genero en mayúscula y la de la especie en minúscula, Homo Habilis es una falta de hortografía mas grande que la que acabo de cometer yo.
¿Y los cinturones de castidad y otros instrumentos de tortura en qué epoca crees que fueron hechos, querido?
también fue la época de la inquisición y ciertos valores, además lo del regreso a los valores de la cultura clásica no fueron en el renacimiento?
Lo que dice esta chica es totalmente cierto, y los que acribilláis a negativos a los que le dan la razón o comentan criticándola es que de verdad no sabéis nada. Somos herederos de muchísimas cosas de la Edad Media.
Prefiero el renacimiento, qué quieres que te diga...
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Diossss, y habla de retrasados ¿En que siglo surgió el parlamentarismo inglés sabiondo?
#5 #5 milady_de_winter dijo: Ya, y la inquisición era un detallito sin importancia ¿no? Por no hablar del aseo, estaban avanzadísimos...#51 #51 bismarck dijo: #5 la inquisición española dices?¿ Se instauró en 1478, y terminó en 1834, o sea, es de la Edad ModernaLa mayor parte de la población era analfabeta.
#112,#112 vivoenunabiblioteca dijo: #9 ¿En qué piensas cuando te dicen Edad Media?
Yo pienso en la traducción de cientos de libros del latín y el griego al árabe al castellano y demás lenguas en la Escuela de Traductores de Toledo, pienso en el Románico y el Gótico como bases de las estructuras arquitectónicas actuales ¿Alguna vez has visto una Catedral Gótica? ¿Sabes que se hacían totalmente a mano? El Feudalismo es un sistema socioeconómico y político que permitía la subsistencia en la época, los sistemas económicos cambian según las necesidades del pueblo y ese satisfacía las necesidades de entonces ¿o hay algún sistema totalmente justo y que satisfaga a todos? Pienso en el auge de la cultura árabe, la Mezquita de Córdoba, en Séneca, Averroes... Y me quedo corta. pues yo pienso en que el avance científico y social sólo avanzó en cuanto a aquello que les pareciera bien a los señores clérigos. En las mentes pensantes que acabaron a la brasa sólo porque otros vieron herejía en sus trabajos. Pienso que el trabajo de los traductores, aunque muy meritorio y útil en siglos posteriores, de poco sirvió en una época en la que casi nadie sabía leer. Pienso que en los mil años que duró la Edad Media el mundo podría haber evolucionado muchísimo, y el lastre religioso hizo que la ciencia y la sociedad avanzasen a paso de tortuga, al menos en Occidente. Eso sí, en arquitectura (principalmente religiosa), unos fenómenos, claro. En eso no escatimaban recursos.
Y por cierto, Séneca vivió en la época romana, no en el medievo.
Efectivamente, pedante, e ignorante estudiante de Historia; En la Edad Media se forjaron las instituciones que tenemos hoy en día. Y ahora, queridos usuarios, haced la siguiente reflexión ¿Cómo estamos hoy día?
En la Edad Media se forjó la maldad, el modelo feudal, la esclavitud del pueblo. Y ¿por que? Por que fue la época del auge de la Iglesia Cristiana. A los hechos me remito.
Imaginad como hubiéramos evolucionado directamente desde la Antigua Grecia, imaginad dónde estaríamos.
#127 #127 yoyo dijo: #112, pues yo pienso en que el avance científico y social sólo avanzó en cuanto a aquello que les pareciera bien a los señores clérigos. En las mentes pensantes que acabaron a la brasa sólo porque otros vieron herejía en sus trabajos. Pienso que el trabajo de los traductores, aunque muy meritorio y útil en siglos posteriores, de poco sirvió en una época en la que casi nadie sabía leer. Pienso que en los mil años que duró la Edad Media el mundo podría haber evolucionado muchísimo, y el lastre religioso hizo que la ciencia y la sociedad avanzasen a paso de tortuga, al menos en Occidente. Eso sí, en arquitectura (principalmente religiosa), unos fenómenos, claro. En eso no escatimaban recursos.
Y por cierto, Séneca vivió en la época romana, no en el medievo.Joder cuanta razón en un solo comentario.
#50 #50 venus_victrix dijo: Yo también estudio historia, y en general la edad media no es que sea una época para tirar cohetes, aunque te doy la razón en que está muy mitificada y simplificada. Como si la época medieval hubiera sido lo mismo en todas partes y durante todos los siglos que duró.Te doy la razón
Escucha #bismarck. La Edad Media fue muy larga, y tuvo muchas cosas buenas, muchos descubrimientos y personajes, así como la creación de instituciones que perduran hasta hoy, pero mientras fue una época de luz en muchas cosas, fue una época oscura para otras. Hubo muchas guerras, millones de muertos por esta (evidentemente, no todos de una vez, sino por toda la época) además de la peste y demás. Repito, no quito que fuera buena en algunas cosas, pero no hagas como si lo hubieras explicado como un profesional, te ha quedado cubrir mucho, además de una posible soberbia en la última frase.
Y,como estudiante de historia que dices ser,deberías saber de sobra que se la llama Media porque fue un periodo de estancamiento en el que la razón humana no tenía ni voz ni voto,toda la realidad estaba ordenada por la fe,lo cual no permitía el desarrollo de las ciencias y del pensamiento humano. También fue época de miserias y hambrunas,epidemias,sistemas feudales...etc.
Culturízate tú,subnormal.
#68 #68 josega84 dijo: #61 Los pueblos bárbaros ya llevaban más de un siglo conviviendo dentro de los limes romanos, empapándose de la cultura clásica, de hecho los visigodos (entre otros) no eran desconocidos para los romanos, ya que eran los encargados de protegerla. Pero debido a la debilidad del sistema esclavista romano, los "bárbaros" aprovecharon la situación para colocarse como clase política de un Imperio que se estaba desmembrando. Osea, que los bárbaros no eran unos incultos ni unos animales.Los musulmanes tampoco eran ni incultos ni salvajes y aún así guerra y caña hubo... que en definitiva es lo q te mata.
#67 #67 josega84 dijo: #63 Siento decírtelo, pero el acceso universal a la cultura es de época reciente, ¿o realmente crees que en el Renacimiento o la tan aclamada Ilustración la gente podía ir a escuelas y el analfabetismo era un mal casi extinto? Bueno, claro, sin embargo el humanismo que se desarrolló en los siglos siguientes permitió que otros sectores de la población (no todos obviamente), también tuviesen acceso a la cultura. Es decir, las cosas van poco a poco...
Pues dile eso a Copérnico
Dejo el agujero mas grande de la historia en el avance de la ciencia. Por eso no tengo mi propio coche volador
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