Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que hace dos años, siendo atea, empecé a leer el Corán, (el libro sagrado del Islam), por curiosidad y mero aburrimiento. Compré una traducción al español, y aun así, me costó entenderlo por la complejidad de las frases. Hoy soy musulmana y orgullosa. Nada más que decir.
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Enviado por Itslunaticastime el 20 nov 2012, 17:07 / Reflexiones

Gente, tenía que decir que hace dos años, siendo atea, empecé a leer el Corán, (el libro sagrado del Islam), por curiosidad y mero aburrimiento. Compré una traducción al español, y aun así, me costó entenderlo por la complejidad de las frases. Hoy soy musulmana y orgullosa. Nada más que decir. TQD

#251 por soulessghoul
21 nov 2012, 18:41

#212 #212 atropa dijo: #200 #202 #205
Efectivamente, no he dicho que no haya machismo en el Corán. Y no veo lo que has puesto tan tremendo, para la época. Las prácticas que se llevan a cabo en países extremistas hoy en día son mucho peores.
Te resumo lo que has puesto:

-Herencias y repartos de bienes, siempre la mujer la mitad que el varón. Bueno...hoy seguimos cobrando menos aquí, en España. Y hasta hace poco aquí la mujer no podía comprar sin permiso del padre o marido, no poseía bienes.

En España las herencias son iguales ya sean los herederos hombres o mujeres. Espero que vayas viendo la diferencia porque decir que "no es para tanto" es muy triste.

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#252 por gaag
21 nov 2012, 18:43

#213 #213 sector7g dijo: #196 Si los judíos estamos en Europa o cualquier otro sitio, molestamos. Si volvemos a la tierra de donde salimos, molestamos también. ¡Qué os den! Los "anteriores habitantes", que siguen ahí, tienen la nacionalidad israelí y los mismos derechos y libertades que los judíos. Hay gentiles que son jueces, altos cargos militares, embajadores, etc. Sólo hace falta que lo busques; si quieres te puedo dar ejemplos. Éste es el "apartheid" israelí. El 98% de los palestinos vive en zonas controladas por la Autoridad Nacional Palestina, y el apartheid de esas zonas, si es que lo hay, no es cosa de Israel. Parece mentira que te hayas creído todas las mentiras de los islamistas aún sabiendo cómo mienten.Despues de leerme el libro ese que dijiste, sinceramente, pienso que eres un inconsciente, no entiendo cómo puedes defender a una civilización que bombardea a civiles y les da igual matar a niños de entre 2 y 8 años (verídico), cómo puedes defender a un pueblo extorsionador y económicamente poderoso que se mantiene gracias al apoyo de los EEUU, cuando de no ser así, nadie permitiría las barbaries que cometen, que quizás los musulmanes no son unos santos, pero vosotros ocupasteis el país, ¿que era vuestro? muy bien, vayamos entonces los españoles a América del Sur a recuperar lo que es nuestro (¿desde cuando? ¿1492?), volvamos a las Filipinas, o a Portugal, Portugal desde casi un principio fue nuestro. Tus argumentos son estúpidos, no os merecéis Israel.

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#253 por pepitou85
21 nov 2012, 18:44

#230 #230 atropa dijo: #220 Creo que no estáis pillando mi punto, por mucho que lo repita.

Digo que si, que muchos países islámicos son HORRIBLEMENTE MACHISTAS y cometen verdaderos crímenes contra la mujer, pero que la mayoría de estas acciones no tienen base coránica.
Al igual que los cristianos cometieron verdaderas atrocidades en contra de lo que dice la Biblia.

Parece que nadie entiende que hablo del Corán y no de los musulmanes...
la mayoría de actos salvajes son defendidas por el 90% de los teólogos musulmanes. Según el Corán, la mujer es menos que el hombre, punto. Si no es del padre es xq ha pasado a ser del marido, y cualquier cosa inadecuada que haga puede y debe ser castigada. Es lo q dice el Corán y eso es lo que se llaman 'honor'. El propio Mahoma pegó una paliza a Aisha y luego le dijo que ni él ni su Dios iban a ser injustos con ella.. vamos, que tenía que darle las gracias.

El Corán deja muy claro como tratar a otros monoteístas y (de manera aun más cruel) a los idólatras y los ateos. Ni hay equivalente a los mandamientos, lo que hace que teólogos islamistas puedan decir que el q mate a un musulmán merece la muerte, xo matar a un no musulmán apenas una multa.

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#254 por spagueti
21 nov 2012, 18:46

Bueno espero que sepas que eso incluye perder tu identidad como persona.Por cierto a los que decís que criticamos sin haber leido nada del Coran LEED ESTO
"Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Alá ha dado a unos más que a otros y de los bienes que gastan. Las mujeres virtuosas son devotas y cuidan, en ausencia de sus maridos, de lo que Alá manda que cuiden. Amonestad a aquéllas de quienes temáis que se rebelen, dejadlas solas en el lecho, pegadles! Si os obedecen, no os metáis más con ellas. Alá es excelso, grande. (4:34)"
No es intolerancia es indignacion por ver como esta chica se siente orgullosa de que la traten como una especie inferior por ser mujer.

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#255 por nutzi
21 nov 2012, 18:49

#252 #252 gaag dijo: #213 Despues de leerme el libro ese que dijiste, sinceramente, pienso que eres un inconsciente, no entiendo cómo puedes defender a una civilización que bombardea a civiles y les da igual matar a niños de entre 2 y 8 años (verídico), cómo puedes defender a un pueblo extorsionador y económicamente poderoso que se mantiene gracias al apoyo de los EEUU, cuando de no ser así, nadie permitiría las barbaries que cometen, que quizás los musulmanes no son unos santos, pero vosotros ocupasteis el país, ¿que era vuestro? muy bien, vayamos entonces los españoles a América del Sur a recuperar lo que es nuestro (¿desde cuando? ¿1492?), volvamos a las Filipinas, o a Portugal, Portugal desde casi un principio fue nuestro. Tus argumentos son estúpidos, no os merecéis Israel.Piensa que o mueren esos niños o mueres tu. Hay facciones musulmanas radicales que creen y luchan por extender el islam por toda europa a base de yihads... Incluso hay ataques a paginas españolas afirmando que españa debe volver a ser musulmana...

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#256 por vegaara
21 nov 2012, 18:52

#243 #243 uronas dijo: #20 ¿Por qué leches va a ser estúpido estar orgulloso de tus creencias? Es estúpido no respetar las de los demás, o creer que las tuyas son las únicas válidas, o tratar de imponérselas al resto. Eso es estúpido. El hecho de luchar por lo que crees y por lo que eres es ser valiente, dejando aparte opiniones externas sobre si tus creencias son correctas o no.

Insisto, no se puede estar orgulloso de mantener una opinión sobre una realidad desconocida.
No es una cuestión de lenguaje ni tampoco de respeto, es sencillamente sentido común.

Los científicos no se sienten orgullosos de las teorías que elaboran, porque solamente son teorías. Otra cosa es enorgullecerse de las aplicaciones que tengan sus estudios en la práctica.

Joder es como si cogemos la caja con el gato de Schrödinger dentro, os pregunto si el gato que hay dentro está vivo o muerto y alguien me responde "yo creo que está vivo y estoy muy orgulloso de creerlo". WTF?
¿Qué sentido tiene eso? Es estúpido.

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#257 por er_banana
21 nov 2012, 18:53

#64 #64 Stark_Targaryen dijo: #13 lo más probable.

Madre mía, mejor no digas más guapa. Oh, perdona, debería decir: mujer. Porque allí están orgullosas de que no las miran por el físico y no son guapas ni feas, son... ¿hembras? ¿Cómo llaman allí a las mujeres? ¿Hacedoras de niños? ¿Limpia hogares? ¿Amas de casa? ... Perdón por esto último, ellas no son amas de NADA. ¡¡DE NADA!!
De hecho el nombre Eva (en hebreo Hawwah y en árabe Haya) viene a significar en las lenguas semíticas "fuente de vida"

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#258 por pepitou85
21 nov 2012, 18:56

#244 #244 gaag dijo: #201 Si no recuerdo mal, en el Antiguo Testamento se apedreaba a las adúlteras, no seamos demagógicos ahora, que como bien han dicho o dado a entender algunos por ahí, tú puedes interpretar los pasajes como quieras, y si encuentras algo que te disgusta, desecharlo. Al fin y al cabo, yo sigo pensando lo mismo, la religión no es más que una filosofía de vida.Y si sigues leyendo por ahí veras que hubo un tal Jesús que dijo que en realidad solo debía castigar quien estuviera libre de pecado. Como verás que hay por ahí un mandamiento que dice 'No Matarás'. Eso está por encima del resto y por eso la Biblia admite interpretaciones, xq Dios en persona no obedeció leyes viejas e impuso un código moral, una ley suprema.

En el Corán eso no pasa. Para interpretar que matar infieles está mal, que maltratar a las mujeres está feo y que hacer la guerra por religión no es lo apropiado tienes que reconocer que Mahoma era un pecador. Por eso el Corán no admite reinterpretación alguna xq la vida de Mahoma choca con cualquier código moral que no sea el de los islamistas 'radicales'.

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#259 por tortelini
21 nov 2012, 18:56

Mírala que ******* como el 21 de diciembre se acabara el mundo sabe que no tendrá que hacer el ramadán; eso si, ese dia ten cuidado porque si caen cosas de fuego del cielo el burka prende muy rápido

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#260 por ka0s88
21 nov 2012, 18:59

#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.que tenga que votarte positivo manda cojones... Bueno, siempre me quedará saber que entre tú y yo yo sí sé lo que es la objetividad xD

#47 #47 jyll dijo: El libro en sí no está mal, pero por musulmana te refieres a religiosa practicante o a que con lo que interpretaste libremente te gustó el libro?
En ambos casos, si de verdad crees que el cubrirte la cabeza y dejar de comer jamón, al mismo tiempo que tu marido puede comer chirlas distintas cada noche legítimamente te va a reportar algo bueno, adelante.
hay muchos tipos de islamismo. No es lo mismo un suní que un chihí, por ejemplo. Los hay más o menos fanáticos, igual que con el catolicismo u otras religiones/sectas.

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#261 por gaag
21 nov 2012, 19:04

#214 #214 sector7g dijo: #212 Si no ves tanta diferencia, vete a un país islámico. Ya verás lo bien que te lo vas a pasar...Te excusas comparándote, es absurdo. "Gadafi debió ser un santo, porque si lo comparas con Hitler o Stalin no era tan malo ¿no?"

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#263 por gaag
21 nov 2012, 19:12

#258 #258 pepitou85 dijo: #244 Y si sigues leyendo por ahí veras que hubo un tal Jesús que dijo que en realidad solo debía castigar quien estuviera libre de pecado. Como verás que hay por ahí un mandamiento que dice 'No Matarás'. Eso está por encima del resto y por eso la Biblia admite interpretaciones, xq Dios en persona no obedeció leyes viejas e impuso un código moral, una ley suprema.

En el Corán eso no pasa. Para interpretar que matar infieles está mal, que maltratar a las mujeres está feo y que hacer la guerra por religión no es lo apropiado tienes que reconocer que Mahoma era un pecador. Por eso el Corán no admite reinterpretación alguna xq la vida de Mahoma choca con cualquier código moral que no sea el de los islamistas 'radicales'.
Y sin embargo, no todos los islamistas son radicales, y como digas que sí, apaga y vamonos.

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#264 por gaag
21 nov 2012, 19:18

#255 #255 nutzi dijo: #252 Piensa que o mueren esos niños o mueres tu. Hay facciones musulmanas radicales que creen y luchan por extender el islam por toda europa a base de yihads... Incluso hay ataques a paginas españolas afirmando que españa debe volver a ser musulmana...Es verdad, te van a tirar una piedra y te van a matar. Venga por dios, es gracioso que digan que Israel bombardea Gaza (matando a miles de civiles, y entre ellos niños), y sin embargo digan que un terrorista ha puesto una bomba en un autobus en Tel Aviv. ¿Que opinan ustedes? el poder de la información siempre estará ahí, bajo mi punto de vista ambos son terroristas, solo que uno ha matado a miles de civiles y otro ha dejado 20 heridos, y todo esto mientras EEUU, sí, nuestro queridísimo Obama dice "Israel tiene derecho a defenderse". Pobre Obama, los judíos del Wall Street lo tienen cogido por las pelotas.

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#265 por vivelavidaysonrie
21 nov 2012, 19:19

Me cago en la puta, quería preguntarte sobre ello para mi trabajo de bachiller y no puedo por que no tienes cuenta. Los que no tengan cuenta, aire, por que no pueden recibir criticas ni halagos por mensaje.

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#266 por helvetti
21 nov 2012, 19:22

#82 #82 jadek10 dijo: Me acribillareis a negativos, pero igualmente lo voy a decir. Por que le teneis tanto asco al islam? No todos los musulmanes son poligamios, ni maltratan a la mujer. En mi opinión, es peor el Cristianismo, religion homofoba en la que no se tolera a los homosexuales, y en la que los curas llegan incluso a ser pederastas. Todo esto lo dice un ateo. Respecto a la TQDera, me alegro por ella. Que siendo atea respete todas las religiones, ya tiene toda mi admiración. Que luego se lea un libro sagrado de una religión que no es la suya propia todavia mas, y que admire la religion y se convierta a ella, ya tiene toda mi admiracion y respeto. Enhorabuena de todo corazón!Y ¿a qué viene compararlo con el cristianismo? Por lo general, la gente que se mete con el islam lo hace de igual manera con el cristianismo u otra religión. Si no, paséate por estas páginas sin ir más lejos y mira cuántos TQDs hay dedicados a la Iglesia y a los católicos; casi todos criticándolos.
Que se critique una religión no significa inherentemente que se defienda a otra.

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#267 por ojodebrujo
21 nov 2012, 19:33

SUB-NOR-MALLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

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#268 por Veren
21 nov 2012, 19:33

La gente se cree que ateo significa que no cree en el dios cristiano cuando es no creer en ninguno. Perfectamente deberías de haber conocido las demás religiones antes de decir que eras atea...

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#269 por weezywenthome
21 nov 2012, 19:36

gente no confundais islamistas con musulmanes ..

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#270 por elchicodelbus
21 nov 2012, 19:46

A mi me educaron con una fuerte fe cristiana, a la edad de 15 años me puse a leer "Historia del Tiempo: del Big Bang a los Agujeros Negros" de Carl Sagan. Ahora soy ateo y con razón. Nada más que añadir.

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#271 por iauj
21 nov 2012, 19:50

#60 #60 iauj dijo: #39 Eso me recuerda una frase que hoy no sé donde: "No me fío de la que gente que habla en nombre de Dios, los intereses de la divinidad suelen coincidir demasiado con los suyos"Oh, Dios. Hoy no, oí! Tanto críticar las faltas de ortografía y mira, meto yo la gamba.

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#272 por guerreroeuropeo
21 nov 2012, 19:52

#125 #125 nodigodiferentedigorara dijo: #107 Me gusta ese nuevo insulto de ignorante puesto que para mi no es un insulto, ya que ignoro demasiadas cosas y seguiré ignorando muchas cosas por mas que aprenda. No se si sabes que no todo el mundo aprendemos y sabemos o nos interesamos por las mismas cosas. Así que gracias por lo de ignorante porque no lo considero un insulto, majo. en este caso si que es in insulto puesto que el que habla sin saber a parte de hacer un ridículo espantoso está comentiendo una injusticia, pero puedes tomártelo como tu quieras corazón..

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#273 por usuariincorrecte
21 nov 2012, 19:55

#39 #39 kebabconfalafel dijo: #10 Bueno, yo tengo que decir que me he leído los principios del Corán por curiosidad y a la mujer se la pone más o menos bien.

Solo hay que ver antiguamente el Islam y cómo trataban a la mujer como un objeto (si, bueno, un objeto) pero puro, precioso y al que cuidar.

El problema es que la gente mira las cosas por sus propios intereses, sobre todo los de arriba.
Será considerada un objeto precioso para ellos, el problema es que la mujer no es un objeto, es un ser humano y está totalmente capacitado.

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#274 por ghostgirl96
21 nov 2012, 19:57

Esa religión es machista, puaj!

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#275 por laiquendi
21 nov 2012, 19:59

La religión (en general) es el opio del pueblo. Se ha derramado demasiada sangre por las religiones y se han cometido multitud de salvajadas. Menos hacer el bien.

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#276 por ka0s88
21 nov 2012, 20:01

#275 #275 laiquendi dijo: La religión (en general) es el opio del pueblo. Se ha derramado demasiada sangre por las religiones y se han cometido multitud de salvajadas. Menos hacer el bien.el consumismo es el opio del pueblo, no la religión. La religión sólo te sirve para explicar lo inexplicable científicamente y para afrontar la muerte con menos miedo. Pero lo que de verdad mantiene a la gente pegada al sofá, sin reclamar derechos y libertades es el tener la tele, la calefacción, la casita, el coche, el ordenador, el internet, etc. No quieren arriesgarse a perder eso, pero perder un dios que nunca ha estado les da igual.

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#277 por nunu6
21 nov 2012, 20:08

#18 #18 Sed_De_Libertad dijo: Poco atea eras tú... Pero bueno, que disfrutes de tu nueva religión machista y primitiva.Bueno, primitiva tampoco. De las religiones mayoritarias es la más moderna. Sólo machista (muucho mejor)

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#278 por pepitou85
21 nov 2012, 20:16

#263 #263 gaag dijo: #258 Y sin embargo, no todos los islamistas son radicales, y como digas que sí, apaga y vamonos.No todos los musulmanes se han leído el Corán (como los católicos con la biclia). Hay muchos musulmanes que creen sinceramente ser buenos musulmanes aunque incumplen partes del Corán y apenas conocen la vida de Mahoma. El Corán tiene que ser leído y recitado en árabe clásico (la traducción ya se considera deformar el mensaje) y muchos lo recitan como loros, sin tener ni idea de lo que dicen. Si además su imán esconde la parte intolerante del Islam...

Pero aunque esos 'moderados' (desconocedores) sean mayoría, el musulmán que más y mejor cumple el Corán es el islamista radical. No es casualidad que los más radicales sean los que más estudian el Corán. Esa minoría jamás permitirá que se olviden partes del mensaje de Alá, por salvajes que sean.

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#279 por elchikodelmaiz
21 nov 2012, 20:23

Si, hay algo que decir. Tu no eras atea por ideologia o modo de pensar, sino por moda. Cuando alguien se hace ateo es extremamente difícil volver a convertirte a una religión.
Por cierto el islam y las mujeres... no se llevan muy bien que digamos

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#280 por guerreroeuropeo
21 nov 2012, 20:25

#275 #275 laiquendi dijo: La religión (en general) es el opio del pueblo. Se ha derramado demasiada sangre por las religiones y se han cometido multitud de salvajadas. Menos hacer el bien.la religión marxista si que es el opio de los borregos.. por suerte ya no hay tanto "proletariado" al que engañar...

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#281 por ka0s88
21 nov 2012, 20:26

#279 #279 elchikodelmaiz dijo: Si, hay algo que decir. Tu no eras atea por ideologia o modo de pensar, sino por moda. Cuando alguien se hace ateo es extremamente difícil volver a convertirte a una religión.
Por cierto el islam y las mujeres... no se llevan muy bien que digamos
es que si fuese atea, en la vida se puede covnertir a una religión. Un ateo cree que no existe ningún dios. Si se hace luego religoso es que deja de creer que existe ningún dios, lo cual no te convierte en religoso sino en *******. Porque pasas de no creer (pensamiento lógico ya que no hay pruebas de la existencia de ningún dios) a creer en uno sin pruebas. Sólo porque te ha gustado un libro.

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#282 por pepitou85
21 nov 2012, 20:28

#263 #263 gaag dijo: #258 Y sin embargo, no todos los islamistas son radicales, y como digas que sí, apaga y vamonos.Por ejemplo, una musulmana no entró a la Iglesia a un funeral porque según ella sería una ofensa a Alá. Sin embargo, históricamente el islam no solo no prohibe que entren a iglesias cristianas (al fin y al cabo las transforman sin problemas en mezquitas), sino que prohibe a los cristianos impedir el acceso de los musulmanes que quieran descansar, tomar zumo o tocar las narices.

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#283 por dr_lentillas
21 nov 2012, 20:30

#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El retrasado más bien eres tú, que no sabes ni leer. Para empezar, ella dijo que le costó entenderlo, no que no lo entendiese. Y tú te crees muy listo y si hay un problema son la gente que como tú se considera extremadamente inteligente así que te pregunto. ¿En qué trabajas, eres un importante científico o filósofo? ¿ Tienes un coeficiente intelectual superior a 180 o al menos a 110 (No es que considere que por ser más inteligente o menos podrás o no ser sabio pero bueno...) ? ¿Has triunfado en la vida? ¿ Destacas enormemente sobre los de tu alrededor? ¿Eres un alien enviado por una raza superior? Te animo a que me contestes, porque me parece que te lo crees mucho.

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#284 por pepitou85
21 nov 2012, 20:40

#279 #279 elchikodelmaiz dijo: Si, hay algo que decir. Tu no eras atea por ideologia o modo de pensar, sino por moda. Cuando alguien se hace ateo es extremamente difícil volver a convertirte a una religión.
Por cierto el islam y las mujeres... no se llevan muy bien que digamos
#281 #281 ka0s88 dijo: #279 es que si fuese atea, en la vida se puede covnertir a una religión. Un ateo cree que no existe ningún dios. Si se hace luego religoso es que deja de creer que existe ningún dios, lo cual no te convierte en religoso sino en *******. Porque pasas de no creer (pensamiento lógico ya que no hay pruebas de la existencia de ningún dios) a creer en uno sin pruebas. Sólo porque te ha gustado un libro. Es absurdo pensar que como no hay pruebas no existe. Hace 600 años los europeos no tenían prueba alguna de que América existiese y la Tierra fuese esférica. Creían que tenia forma de galleta y los kaos88 de la época dirían que era lógico pensar eso. Sin embargo era una cuestión de fe, unos creían que era esférica y otros creían que era una galleta.

De la misma manera pasa con Dios, podrá haberlo o no, pero sin prueba algunas todas las partes se basan en la fe, no interviene proceso lógico alguno, y como no tiene lógica, depende de nuestra situación personal del momento, así que es fácil cambiar de religión (incluyendo el ateísmo como religión).

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#285 por ka0s88
21 nov 2012, 20:45

#284 #284 pepitou85 dijo: #279 #281 Es absurdo pensar que como no hay pruebas no existe. Hace 600 años los europeos no tenían prueba alguna de que América existiese y la Tierra fuese esférica. Creían que tenia forma de galleta y los kaos88 de la época dirían que era lógico pensar eso. Sin embargo era una cuestión de fe, unos creían que era esférica y otros creían que era una galleta.

De la misma manera pasa con Dios, podrá haberlo o no, pero sin prueba algunas todas las partes se basan en la fe, no interviene proceso lógico alguno, y como no tiene lógica, depende de nuestra situación personal del momento, así que es fácil cambiar de religión (incluyendo el ateísmo como religión).
varios errores. Había pruebas de ambas cosas. Para empezar, la tierra esférica es algo que ya desde hace 1500 años se tanteaba debido a la observación de los astros. Y de un nuevo continente no descubierto también había pruebas debido a objetos que trajeron los vikingos de sus expediciones transoceánicas. Que tú lo ignores no significa que no exista (que es lo que tú me quieres decir a mí).

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#286 por ka0s88
21 nov 2012, 20:46

#284 #284 pepitou85 dijo: #279 #281 Es absurdo pensar que como no hay pruebas no existe. Hace 600 años los europeos no tenían prueba alguna de que América existiese y la Tierra fuese esférica. Creían que tenia forma de galleta y los kaos88 de la época dirían que era lógico pensar eso. Sin embargo era una cuestión de fe, unos creían que era esférica y otros creían que era una galleta.

De la misma manera pasa con Dios, podrá haberlo o no, pero sin prueba algunas todas las partes se basan en la fe, no interviene proceso lógico alguno, y como no tiene lógica, depende de nuestra situación personal del momento, así que es fácil cambiar de religión (incluyendo el ateísmo como religión).

Sin embargo yo estoy hablando desde el método científico, y el método científico dice que si tú dices que tienes una tortuga que vuelta TÚ tienes que demostrar que vuela, yo no tengo que demostrar que no vuela ni por qué no puede volar. Por tanto, lo lógico es pensar que Dios no existe porque no hay pruebas de ello. Punto final. Por cierto, estás hablando con alguien que cree en Dios. (sólo que no en el dios cristiano).

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#287 por pepitou85
21 nov 2012, 20:46

#281 #281 ka0s88 dijo: #279 es que si fuese atea, en la vida se puede covnertir a una religión. Un ateo cree que no existe ningún dios. Si se hace luego religoso es que deja de creer que existe ningún dios, lo cual no te convierte en religoso sino en *******. Porque pasas de no creer (pensamiento lógico ya que no hay pruebas de la existencia de ningún dios) a creer en uno sin pruebas. Sólo porque te ha gustado un libro. Otro ejemplo de lo absurdo de tu teoría del 'no tengo pruebas, no existe'... Cuando dejas embarazada a tu novia, durante un mes no tienes prueba alguna de que esté embarazada, y sin embargo, lo está (y no me vengas con que podrías hacer prueba pq sino sospechas no las harás).

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#288 por ka0s88
21 nov 2012, 20:48

#283 #283 dr_lentillas dijo: #2 El retrasado más bien eres tú, que no sabes ni leer. Para empezar, ella dijo que le costó entenderlo, no que no lo entendiese. Y tú te crees muy listo y si hay un problema son la gente que como tú se considera extremadamente inteligente así que te pregunto. ¿En qué trabajas, eres un importante científico o filósofo? ¿ Tienes un coeficiente intelectual superior a 180 o al menos a 110 (No es que considere que por ser más inteligente o menos podrás o no ser sabio pero bueno...) ? ¿Has triunfado en la vida? ¿ Destacas enormemente sobre los de tu alrededor? ¿Eres un alien enviado por una raza superior? Te animo a que me contestes, porque me parece que te lo crees mucho.Bueno ya te respondo yo por él. Vive en una 'mansión' que es propiedad de su novia (que será una supermodelo) polaca y él trabaja de programador lo cual le permite ahorrar unos 1.000 euros al mes para pagarse viajes de 10.000 euros. (Esto lo ha dicho él, excepto lo que está entre paréntesis que son conjeturas propias debido a la vida idílica que suele narrar por aquí que lleva xD

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#289 por ka0s88
21 nov 2012, 20:51

#287 #287 pepitou85 dijo: #281 Otro ejemplo de lo absurdo de tu teoría del 'no tengo pruebas, no existe'... Cuando dejas embarazada a tu novia, durante un mes no tienes prueba alguna de que esté embarazada, y sin embargo, lo está (y no me vengas con que podrías hacer prueba pq sino sospechas no las harás).Lo absurdo es ese ejemplo. Que yo no sospeche no significa que ella no tenga cambios hormonales desde el primer día de embarazo, así como físicos (desde el momento en que el óvulo se convierte en embrión). Aún así tu ejemplo es inválido pues estás hablando de la existencia de Dios. Del cual se lleva "sospechando" que existe unos 2.000 años y se ha tratado de dar con él con infinidad de maneras. Nadie lo ha conseguido hasta ahora. Y yo no he dicho que si no hay pruebas significa que no exista, he dicho que es LÓGICO pensar que si no hay pruebas, es que no existe. Si no eres capaz de entender eso pues...

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#290 por pepitou85
21 nov 2012, 21:03

#285 #285 ka0s88 dijo: #284 varios errores. Había pruebas de ambas cosas. Para empezar, la tierra esférica es algo que ya desde hace 1500 años se tanteaba debido a la observación de los astros. Y de un nuevo continente no descubierto también había pruebas debido a objetos que trajeron los vikingos de sus expediciones transoceánicas. Que tú lo ignores no significa que no exista (que es lo que tú me quieres decir a mí). #286.#286 ka0s88 dijo: #284
Sin embargo yo estoy hablando desde el método científico, y el método científico dice que si tú dices que tienes una tortuga que vuelta TÚ tienes que demostrar que vuela, yo no tengo que demostrar que no vuela ni por qué no puede volar. Por tanto, lo lógico es pensar que Dios no existe porque no hay pruebas de ello. Punto final. Por cierto, estás hablando con alguien que cree en Dios. (sólo que no en el dios cristiano).
La ciencia no ha llegado tan lejos por creer ilógico todo lo que desconoce. En cuanto a pruebas de la existencia de Dios o no, pues depende del concepto de Dios.

El Universo existe y tiene que haber alguna explicación de su origen. Es una pregunta sin respuesta de momento. De momento nos tenemos que conformar que hubo 'algo' que provocó el origen. Ese 'Algo' es lo que algunos entienden (entendemos) como Dios.

Vamos que viene a ser 'Existe el Universo---> algo debió crearlo'. Hasta ahí creo que estamos todos de acuerdo, ergo la diferencia básica es ¿tiene conciencia ese algo? ¿es un Dios o es mera energía? ¿Se puede considerar Dios a esa energía? Pero eso no es hablar de pruebas científicas (la prueba sería el Universo) sino de filosofía.

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#291 por cronopio0feju
21 nov 2012, 21:04

¿Y si por curiosidad te pones a leer Zen?, también es complejo, y si te "convertiste" al musulman, bien te puedes convertir al ateísmo otra vez (orgullosamente)

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#292 por nodigodiferentedigorara
21 nov 2012, 21:08

#237 #237 atropa dijo: #231 En mi primer comentario respondía a uno tuyo en un tono bastante agresivo y realmente no era un insulto, sino una definición de tu postura. Luego si, ya era por joder...porque tú tampoco contestaste como una señorita. (Nótese que en ningún momento he ido de educada ni leches)
No he negado, he comentado y reflexionado. Pero no creo que lo entiendas.

#232 Hace 50 año es hace MUY poco.
#233 No hay buenos ni malos, hay dos libros que dicen cosas y que cada población las interpreta como le sale de la chorra. Que el lo que llevo diciendo mil comentarios pero aquí no entiende ni el tato. A ver si hablando así lo pillas mejor.

Nadie ha dicho que yo haya ido de señorita porque no lo soy, cuando me tocan los ovarios son de lo peor, y echo culebras por la boca si hace falta ¿y?. De verdad, ''pero no creo que lo entiendas''... la verdad, no te entiendo, no... pero es que la suerte para mi, es que casi nadie de esta página te entiende... así que empieza a expresar BIEN tu opinión o no vayas faltando el respeto al resto, guapaa (con rintintin, si, ¿algún problema?). Ah, que me has dicho que falto el respeto... jo, pues vaya, tu también (SI, ¿y que?. Cuando me lo faltan, lo falto, no me voy a quedar callada, tengo 19 años, no 3, chata).

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#293 por talisker
21 nov 2012, 21:10

Joder, si todos nos tuvieramos que convertir o aceptar a pies juntillas todos los textos religiosos y filosóficos...Me parece muy bien, allá tú.

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#294 por talisker
21 nov 2012, 21:13

#253 #253 pepitou85 dijo: #230 la mayoría de actos salvajes son defendidas por el 90% de los teólogos musulmanes. Según el Corán, la mujer es menos que el hombre, punto. Si no es del padre es xq ha pasado a ser del marido, y cualquier cosa inadecuada que haga puede y debe ser castigada. Es lo q dice el Corán y eso es lo que se llaman 'honor'. El propio Mahoma pegó una paliza a Aisha y luego le dijo que ni él ni su Dios iban a ser injustos con ella.. vamos, que tenía que darle las gracias.

El Corán deja muy claro como tratar a otros monoteístas y (de manera aun más cruel) a los idólatras y los ateos. Ni hay equivalente a los mandamientos, lo que hace que teólogos islamistas puedan decir que el q mate a un musulmán merece la muerte, xo matar a un no musulmán apenas una multa.
Hablarás de los radicales, porque vamos, yo estuve en Jordania el año pasado, mi guía en el viaje era musulmán y tenían como libro sagrado también la biblia, así que...algo no cuadra. De hecho mi viaje era con una organización cristiana, y no nos dió de palos a nadie.

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#295 por pepitou85
21 nov 2012, 21:18

#289 #289 ka0s88 dijo: #287 Lo absurdo es ese ejemplo. Que yo no sospeche no significa que ella no tenga cambios hormonales desde el primer día de embarazo, así como físicos (desde el momento en que el óvulo se convierte en embrión). Aún así tu ejemplo es inválido pues estás hablando de la existencia de Dios. Del cual se lleva "sospechando" que existe unos 2.000 años y se ha tratado de dar con él con infinidad de maneras. Nadie lo ha conseguido hasta ahora. Y yo no he dicho que si no hay pruebas significa que no exista, he dicho que es LÓGICO pensar que si no hay pruebas, es que no existe. Si no eres capaz de entender eso pues...En realidad bastante más de 2000 años, pero bueno.
En mi opinión no es ni lógico ni ilógico creer o no en algo de lo que no tienes prueba alguna.
A menos que consideres ilógicos a toda la gente, incluidos muchos genios, que cree que hay vida extraterrestre (aunque sea usando mal la estadística).
Según esa idea, todos somos ilógicos por un motivo o por otro buena parte del día, pues creemos saber lo que está haciendo, sintiendo, pensando otra persona... triste idea me parece

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#296 por pepitou85
21 nov 2012, 21:27

#253 #253 pepitou85 dijo: #230 la mayoría de actos salvajes son defendidas por el 90% de los teólogos musulmanes. Según el Corán, la mujer es menos que el hombre, punto. Si no es del padre es xq ha pasado a ser del marido, y cualquier cosa inadecuada que haga puede y debe ser castigada. Es lo q dice el Corán y eso es lo que se llaman 'honor'. El propio Mahoma pegó una paliza a Aisha y luego le dijo que ni él ni su Dios iban a ser injustos con ella.. vamos, que tenía que darle las gracias.

El Corán deja muy claro como tratar a otros monoteístas y (de manera aun más cruel) a los idólatras y los ateos. Ni hay equivalente a los mandamientos, lo que hace que teólogos islamistas puedan decir que el q mate a un musulmán merece la muerte, xo matar a un no musulmán apenas una multa.
#294 #294 talisker dijo: #253 Hablarás de los radicales, porque vamos, yo estuve en Jordania el año pasado, mi guía en el viaje era musulmán y tenían como libro sagrado también la biblia, así que...algo no cuadra. De hecho mi viaje era con una organización cristiana, y no nos dió de palos a nadie.A eso ya respondí en #278.#278 pepitou85 dijo: #263 No todos los musulmanes se han leído el Corán (como los católicos con la biclia). Hay muchos musulmanes que creen sinceramente ser buenos musulmanes aunque incumplen partes del Corán y apenas conocen la vida de Mahoma. El Corán tiene que ser leído y recitado en árabe clásico (la traducción ya se considera deformar el mensaje) y muchos lo recitan como loros, sin tener ni idea de lo que dicen. Si además su imán esconde la parte intolerante del Islam...

Pero aunque esos 'moderados' (desconocedores) sean mayoría, el musulmán que más y mejor cumple el Corán es el islamista radical. No es casualidad que los más radicales sean los que más estudian el Corán. Esa minoría jamás permitirá que se olviden partes del mensaje de Alá, por salvajes que sean.
La mayoría de las veces la religión (sobre todo si es una tan inmovilista como el islam) se enseña de forma oral y mediante los actos tradicionales y sólo algunos se leen el libro sagrado tal cual.
Además, en el caso del turismo, ni siquiera están incumpliendo el Corán, pues tú estabas allí dejándote dinero de manera que si finge ser tu amigo y consigue que te gastes más está fortaleciendo al 'bando' musulmán.

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#297 por sailor724
21 nov 2012, 21:28

#41 #41 duenda_del_parque dijo: Por cierto, me inquieta que una mujer, se sienta orgullosa de algo que dice esto:
"Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Alá ha dado a unos más que a otros y de los bienes que gastan. Las mujeres virtuosas son devotas y cuidan, en ausencia de sus maridos, de lo que Alá manda que cuiden. Amonestad a aquéllas de quienes temáis que se rebelen, dejadlas solas en el lecho, pegadles! Si os obedecen, no os metáis más con ellas. Alá es excelso, grande. (4:34)"
Bueno, me inquieta que cualquier hombre o mujer esté de acuerdo con eso.
A mi me inquieta que normas morales de hace siglos se sigan acatando hoy en día... a veces parece que vamos para atrás.

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#298 por pepitou85
21 nov 2012, 21:53

#294 #294 talisker dijo: #253 Hablarás de los radicales, porque vamos, yo estuve en Jordania el año pasado, mi guía en el viaje era musulmán y tenían como libro sagrado también la biblia, así que...algo no cuadra. De hecho mi viaje era con una organización cristiana, y no nos dió de palos a nadie.Por cierto que seguro q si a todos esos encantadores jordanos les hubieras hablado de los judíos (el principal por cercano enemigo del islam) hubieras escuchado una larga conversación-monólogo acerca del 'compasivo' trato que les darían si pudieran y del heroísmo de los que se inmolan en un autobús repleto de civiles

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#299 por yuacat
21 nov 2012, 21:55

#5 #5 jill_valentine_ dijo: ¿Ah si? Que no se te olvide ponerte el velo cuando salgas a la calle, querida. No sé si estás informada querida, de que en ninguna parte del Corán pone eso.
Ese tipo de cosas han sido impuestas por sociedades musulmanas no por el mismo Corán

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#300 por iry_
21 nov 2012, 21:57

#283 #283 dr_lentillas dijo: #2 El retrasado más bien eres tú, que no sabes ni leer. Para empezar, ella dijo que le costó entenderlo, no que no lo entendiese. Y tú te crees muy listo y si hay un problema son la gente que como tú se considera extremadamente inteligente así que te pregunto. ¿En qué trabajas, eres un importante científico o filósofo? ¿ Tienes un coeficiente intelectual superior a 180 o al menos a 110 (No es que considere que por ser más inteligente o menos podrás o no ser sabio pero bueno...) ? ¿Has triunfado en la vida? ¿ Destacas enormemente sobre los de tu alrededor? ¿Eres un alien enviado por una raza superior? Te animo a que me contestes, porque me parece que te lo crees mucho.Ninguna de tus preguntas sirven para clasificar a alguien como más sabio/a que el resto del mundo

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