Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me lo imagino construído por el cártel de Medellín para traer el suministro anual de farlopa a la casa real.
Ya esta, todo el mundo se ha enterado de que hace 70 años USA destruyo 2 ciudades japonesas para vencer a los nazis. YA ESTA, no hace falta sacar mas tqds sobre ello, que ya harta.
#35 #35 sargento_ladillas dijo: #30 Citado de Wikipedia:
Aunque en un principio se pensó en armarlos con bombas bacteriológicas, esa idea se desechó y se cambió a un bombardeo convencional sobre las compuertas del Canal de Panamá, a fin de cortar de raíz el paso de efectivos navales aliados desde el Atlántico norte al Pacífico; Esta operación se llamó Operación Arashi.
Entiendo que me cites Wikipedia. Mis fuentes son diferentes libros, documentales y relatos de historiadores que he tenido la suerte de leer/escuchar. Como todo lo relativo a la Historia, nunca tendremos una verdad total, ni siquiera en la Historia más cercana, puesto que las fuentes suelen estar influidas por uno u otro bando. Como dijo Hiram Johnson en 1917 "The first casualty when war comes is truth" (La verdad es la primera víctima de la guerra). No pongo en duda ninguna fuente cuando se habla de guerras. Solo expongo las mías.
¿Submarinos portaaviones? Tío, no se tú, pero yo recordaba a los submarinos debajo del agua.
#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A saber que sabes tu de la historia de las guerras, con ese comentario te has retratado.
Mucho blablabla pero los Japoneses atacaron sin una declaración previa de guerra y disponían de barcos cuyos cañones excedían en mucho lo permitido por el derecho internacional de la época.
#5 #5 candra dijo: Y los japoneses aprendieron entonces una valiosa lección acerca del honor occidental.claro por que el ataque de los japoneses a Pearl Harbor. Su colonialismo en el pacifico el como trataron a los chinos era todo honorbale. Dejaros de cliches que parece que esque los americanos por ser americanos son malignos y los japoneses por que os mola su cultura ya son buenos en todo. No todo es blanco y negro y menos en una guerra mundial. Las bombas atomicas fueron una barbaridad una prueba con humanos de un arma terrible. Pero eso no significa que el imperio japones dominado por militares fueran suaves y bonachones que estaban en la guerra y esa encima la empezaron ellos.
#58 #58 filopolipo dijo: #5 claro por que el ataque de los japoneses a Pearl Harbor. Su colonialismo en el pacifico el como trataron a los chinos era todo honorbale. Dejaros de cliches que parece que esque los americanos por ser americanos son malignos y los japoneses por que os mola su cultura ya son buenos en todo. No todo es blanco y negro y menos en una guerra mundial. Las bombas atomicas fueron una barbaridad una prueba con humanos de un arma terrible. Pero eso no significa que el imperio japones dominado por militares fueran suaves y bonachones que estaban en la guerra y esa encima la empezaron ellos.Los han lavado el cerebro con publicidad.
Ahora los japoneses son ''uy, que molones, manga, frikis, tecnologia,...''.
#49 #49 fecality dijo: #12 Hombre, no por nada, pero los chinos se conocían por su cobardía. En muchas de las aldeas que invadieron, cuando veían que llegaban los japoneses, se vestían de aldeanos para pillarlos por sorpresa. Honor? Ninguno.
No quiero decir que los japos fueran magnánimos, que para nada vamos, pero es comprensible (que no justificable) que la tomaran después con la población civil, ya que no sabían a ciencia cierta si se trataba de un soldado chino o de un aldeano.claro que no, 400.000 niñas de 12 años violadas y asesinadas empaladas por el coño con cuchillos, botellas o incluso patas de mesa es porque quien sabe si eran soldados o civiles...
Yo creia que Hitler fue el verdadero monstruo de la 2a Guerra Mundial, hasta que lei "the rape of nanking" (buscarlo en la wikipedia) y comprendi que los monstruos fueron los japoneses. Creedme que las duchas de gas eran de lo mas humano en comparacion.
Un submarino sea un porta-avione... *facepalm*
Tampoco exageres, esos submarinos como mucho eran capaces de llever uno o dos hidroaviones, y pequeñajos.
Curioso, porque con los chinos no tuvieron reparos en usar armas biologicas.
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
Japón empezó a usar kamikazes al final de la guerra pero porque no tenian siquiera una "armada" para hacer frente a EEUU. Lo que les quedaba lo perdieron estupidamente en el golfo de Leyte.
Los kamikazes daban mejores resultados que sus propios barcos. BOOM
#20 #20 ichigokurosaki17 dijo: No me creo esto porque la historia demuestra lo contrario: EE.UU. no estaba dispuesta a intervenir en la Segunda Guerra Mundial no recuerdo porque motivo; pero un 7 de diciembre de 1941 los japoneses atacaron por sorpresa Pearl Habor. El ataque conmocionó profundamente al pueblo estadounidense y llevó directamente a la entrada de los Estados Unidos en la Segunda Guerra Mundial, tanto en los teatros de guerra de Europa como del Pacífico. Fue una venganza hacia el Japón el ataque nueclear.
En realidad, las bombas atómicas tenían el objetivo de acojonar a la Union Soviética, para evitar que conquistase los territorios mas allá de Manchuria, otorgado a la URSS durante la conferencia de Potsdam
#64 #64 berkelio90 dijo: #20
En realidad, las bombas atómicas tenían el objetivo de acojonar a la Union Soviética, para evitar que conquistase los territorios mas allá de Manchuria, otorgado a la URSS durante la conferencia de Potsdam
Aparte, por supuesto, de probar las bombas y acabar con la guerra.
Me hace gracia la forma en que la gente se olvida de que los japos eran los nazis del pacífico (campos de concentración y masacres civiles para las poblaciones conquistadas incluidos) y que atacaron ellos primero a los americanos, y solo cargan contra estos últimos.
Que progres, modernos y guays sois todos.
#54 #54 intifada dijo: ¿Submarinos portaaviones? Tío, no se tú, pero yo recordaba a los submarinos debajo del agua.Pues sí, existen y se inventaron hace más de 70 años. Si no me crees, lee el resto de comentarios. Es una curiosidad cojonuda desde mi punto de vista. Imagínate el uso que se le puede dar en una guerra, un portaaviones "invisible" que de pronto se planta en las costas y despliega 3 aviones.
#62 #62 berkelio90 dijo: Tampoco exageres, esos submarinos como mucho eran capaces de llever uno o dos hidroaviones, y pequeñajos.
Curioso, porque con los chinos no tuvieron reparos en usar armas biologicas.Exactamente 3 hidroaviones, con una flota de 20 submarinos de este tipo podrían haber hecho barbaridades.
#53 #53 falkone dijo: #35 Entiendo que me cites Wikipedia. Mis fuentes son diferentes libros, documentales y relatos de historiadores que he tenido la suerte de leer/escuchar. Como todo lo relativo a la Historia, nunca tendremos una verdad total, ni siquiera en la Historia más cercana, puesto que las fuentes suelen estar influidas por uno u otro bando. Como dijo Hiram Johnson en 1917 "The first casualty when war comes is truth" (La verdad es la primera víctima de la guerra). No pongo en duda ninguna fuente cuando se habla de guerras. Solo expongo las mías.Te he citado wikipedia porque es la información que tenía a mano, yo lo ví en un documental de la National Geographic.
#59 #59 pdfpueeth dijo: #58 Los han lavado el cerebro con publicidad.
Ahora los japoneses son ''uy, que molones, manga, frikis, tecnologia,...''.que conste que en la 2º guerra mundial todos los bandos hicieron auténticas burradas, empezando con los japoneses y sus experimentos con miles de chinos capturados.
El dia que se den cuenta de que el fascismo tenía su origen en la izquierda, seguro que se acaba la crisis económica.
#21 #21 sargento_ladillas dijo: #2 Amigo virtualboy, si estás interesado en el tema te recomiendo que te informes acerca de los submarinos I-400, llegaron a fabricarse 3 unidades al final de la guerra.
Si Japón hubiese invertido más dinero en desarrollar a tiempo estos submarinos, la guerra podía haberse cambiado de lado. Cuando quisieron usarlos, los americanos controlaban prácticamente todo el pacífico y era muy difícil atravesar las barreras norteamericanas.
Con la guerra prácticamente perdida para el bando de el eje y la mayoría de su flota hundida, los americanos lanzaron 2 bombas nucleares contra la población civil japonesa para que aceptaran finalmente su rendición.#67 #67 sargento_ladillas dijo: #54 Pues sí, existen y se inventaron hace más de 70 años. Si no me crees, lee el resto de comentarios. Es una curiosidad cojonuda desde mi punto de vista. Imagínate el uso que se le puede dar en una guerra, un portaaviones "invisible" que de pronto se planta en las costas y despliega 3 aviones.
#62 Exactamente 3 hidroaviones, con una flota de 20 submarinos de este tipo podrían haber hecho barbaridades.
#53 Te he citado wikipedia porque es la información que tenía a mano, yo lo ví en un documental de la National Geographic.
#59 que conste que en la 2º guerra mundial todos los bandos hicieron auténticas burradas, empezando con los japoneses y sus experimentos con miles de chinos capturados.Por cierto, me he mirado el artículo de la Wikipedia, y cada submarino podía transportar la "aterradora" suma de 3 aviones. 3 aviones por 3 submarinos que construyeron, la impresionante cantidad de 9 aviones.
Con eso se comerían un truño. No lo pongas como armas de destrucción masiva que hubieran causado el caos en EEUU...
#69 #69 censuradmeotravezsipodeis dijo: #21 #67 Por cierto, me he mirado el artículo de la Wikipedia, y cada submarino podía transportar la "aterradora" suma de 3 aviones. 3 aviones por 3 submarinos que construyeron, la impresionante cantidad de 9 aviones.
Con eso se comerían un truño. No lo pongas como armas de destrucción masiva que hubieran causado el caos en EEUU...Muchacho, estos submarinos se querían producir en serie... Y quitándole importancia a la "aterradora" cifra de 3 hidroaviones....
Una sola bomba bacteriológica que portaba un solo avión podía matar decenas de miles de personas en una ciudad. Parece que te burlas de ello, y no te paras a pensar en la capacidad de destrucción que tenían estos submarinos, que podía haber sido el arma que decantase la guerra para el bando de el eje si se hubiese diseñado a tiempo.
#24 #24 lyhvy dijo: Ojalá hubieran ganado los alemanes. Ahora viviríamos en un mundo feliz, sin crisis, ni judíos.Ni franceses, ingleses, españoles... Mi tío abuelo, que emigró a Francia antes de la guerra, estuvo 5 años prisionero en Mauthausen, bonito y civilizado campo de exterminio que le hizo comprender que ser alemán es una alegría para el cuerpo y la mente. ¡Vete a la mierda hombre!
#52 #52 enprimeralinea dijo: Ya esta, todo el mundo se ha enterado de que hace 70 años USA destruyo 2 ciudades japonesas para vencer a los nazis. YA ESTA, no hace falta sacar mas tqds sobre ello, que ya harta.Pues no los leas, so iletrada.
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.supuestamente, según los historiadores exterministas, NO hubo ningún campo de EXTERMINIO en suelo alemán. Según los negacionistas no hubo ningún campo de exterminio.
#52 #52 enprimeralinea dijo: Ya esta, todo el mundo se ha enterado de que hace 70 años USA destruyo 2 ciudades japonesas para vencer a los nazis. YA ESTA, no hace falta sacar mas tqds sobre ello, que ya harta.a los nazis? xD los alemanes ya se habían rendido cuando se lanzaron las bombas atómicas, pedazo de ignorante.
#67 #67 sargento_ladillas dijo: #54 Pues sí, existen y se inventaron hace más de 70 años. Si no me crees, lee el resto de comentarios. Es una curiosidad cojonuda desde mi punto de vista. Imagínate el uso que se le puede dar en una guerra, un portaaviones "invisible" que de pronto se planta en las costas y despliega 3 aviones.
#62 Exactamente 3 hidroaviones, con una flota de 20 submarinos de este tipo podrían haber hecho barbaridades.
#53 Te he citado wikipedia porque es la información que tenía a mano, yo lo ví en un documental de la National Geographic.
#59 que conste que en la 2º guerra mundial todos los bandos hicieron auténticas burradas, empezando con los japoneses y sus experimentos con miles de chinos capturados.los sentoku eran inviables por su baja autonomía. Necesitaban de "vacas lecheras" para combustible y eso escaseaba en ésa época (para el Eje). Por demás, los USA están construyendo ya uno, al menos se tiene constancia y está bastante basado en el sentoku. Pero es ultrasecreto el proyecto. (Aunque por internet hay un huevo de "información" sobre un submarino de casi 1 kilómetro de largo xD)
es viable construir un submarina portaaviones... No me lo creo, quiero un enlace ya
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.en efecto el TQD es cierto.... pero eso de que se cancelo por lo de las bombas biologicas es muy falso... se cancelo el proyecto por que el director de este murio. Y creo que no llevaban ese tipo de bombas
#68 #68 berkelio90 dijo: El dia que se den cuenta de que el fascismo tenía su origen en la izquierda, seguro que se acaba la crisis económica.ejem, ejem. A mi me da que no.
#78 #78 pdfpueeth dijo: #68 ejem, ejem. A mi me da que no.ejem ejem, pero sí xD el fascismo proviene del socialismo. Y te lo dice un nacionalsocialista.
#67 #67 sargento_ladillas dijo: #54 Pues sí, existen y se inventaron hace más de 70 años. Si no me crees, lee el resto de comentarios. Es una curiosidad cojonuda desde mi punto de vista. Imagínate el uso que se le puede dar en una guerra, un portaaviones "invisible" que de pronto se planta en las costas y despliega 3 aviones.
#62 Exactamente 3 hidroaviones, con una flota de 20 submarinos de este tipo podrían haber hecho barbaridades.
#53 Te he citado wikipedia porque es la información que tenía a mano, yo lo ví en un documental de la National Geographic.
#59 que conste que en la 2º guerra mundial todos los bandos hicieron auténticas burradas, empezando con los japoneses y sus experimentos con miles de chinos capturados.#75 #75 ka0s88 dijo: #67 los sentoku eran inviables por su baja autonomía. Necesitaban de "vacas lecheras" para combustible y eso escaseaba en ésa época (para el Eje). Por demás, los USA están construyendo ya uno, al menos se tiene constancia y está bastante basado en el sentoku. Pero es ultrasecreto el proyecto. (Aunque por internet hay un huevo de "información" sobre un submarino de casi 1 kilómetro de largo xD)Bueno, es cierto que en el momento en el que se encontraba Japón en la 2º guerra mundial, no podían producir más submarinos de este tipo por no poder abastecerlos ni disponer del dinero correspondiente, pero viéndolo desde un punto de vista de un estratega militar, estos submarinos eran la hostia.
Supongamos que estos submarinos ven la luz poco después del ataque de Pearl Harbor, Japón hubiese pegado otra sorpresa a la población civil estadounidense y hubiese sido un mazazo durísimo para la campaña Aliada, y aunque todos conocemos al pueblo americano y su incapacidad de reconocer la derrota, nunca sabremos con exactitud qué podría haber ocurrido.
#67 #67 sargento_ladillas dijo: #54 Pues sí, existen y se inventaron hace más de 70 años. Si no me crees, lee el resto de comentarios. Es una curiosidad cojonuda desde mi punto de vista. Imagínate el uso que se le puede dar en una guerra, un portaaviones "invisible" que de pronto se planta en las costas y despliega 3 aviones.
#62 Exactamente 3 hidroaviones, con una flota de 20 submarinos de este tipo podrían haber hecho barbaridades.
#53 Te he citado wikipedia porque es la información que tenía a mano, yo lo ví en un documental de la National Geographic.
#59 que conste que en la 2º guerra mundial todos los bandos hicieron auténticas burradas, empezando con los japoneses y sus experimentos con miles de chinos capturados.#75 #75 ka0s88 dijo: #67 los sentoku eran inviables por su baja autonomía. Necesitaban de "vacas lecheras" para combustible y eso escaseaba en ésa época (para el Eje). Por demás, los USA están construyendo ya uno, al menos se tiene constancia y está bastante basado en el sentoku. Pero es ultrasecreto el proyecto. (Aunque por internet hay un huevo de "información" sobre un submarino de casi 1 kilómetro de largo xD)
Pero sin duda, hubiese dado un giro a la historia mundial.
Y estos armatostes, nunca llegaron a entrar en combate. Cuando disponían de 3 submarinos, la guerra prácticamente la tenía perdida, tan sólo faltaba que los americanos y los rusos atacasen el corazón de Japón, y lo hicieron de la manera más fría posible, matando más de 150 mil personas en el acto en Iroshima y tres días más tarde otras 80 mil en Nagasaki.
Este acto, de MUY dudosa moralidad, fue sin duda un acto sin escrúpulos por parte de Harry Truman, el por aquel entonces presidente de EEUU.
Y para acabar... ¿Podrías indicar como curiosidad algo de información acerca del submarino estadounidense?
#80 #80 sargento_ladillas dijo: #67 #75 Bueno, es cierto que en el momento en el que se encontraba Japón en la 2º guerra mundial, no podían producir más submarinos de este tipo por no poder abastecerlos ni disponer del dinero correspondiente, pero viéndolo desde un punto de vista de un estratega militar, estos submarinos eran la hostia.
Supongamos que estos submarinos ven la luz poco después del ataque de Pearl Harbor, Japón hubiese pegado otra sorpresa a la población civil estadounidense y hubiese sido un mazazo durísimo para la campaña Aliada, y aunque todos conocemos al pueblo americano y su incapacidad de reconocer la derrota, nunca sabremos con exactitud qué podría haber ocurrido.Por supuesto que hubiese dado un giro a la historia mundial. Y ten en cuenta que los japoneses eran muy suyos hasta el final. Que muy poquita gente conoce los Kaiten. Los kamikazes sí, pero los Kaiten... xD
Por otra parte, no hay que echar la culpa de todo a Truman. Fue Roosevelt quien pretendió aniquilar a toda esa población. Pero murió antes de tiempo. Si por Roosevelt hubiera sido, habría bombardeado medio mundo con ésas armas.
Y respecto al submarino estadounidense, lo leí en una web conspiracionista inglesa. A ver si encuentro algo, dame un poco de tiempo (es que tuve que formatear hace poco xD)
Tan humanitarios los japoneses que mataron a miles de civiles chinos solo por deporte.
La tecnologia de Japon no era superior a la que se uso en la Primera Guerra Mundial en Europa, pero llamadme por decir que Japon no es el pueblo de Dios
Chaval.. lo que dices esta mal.. lo del submarino portaviones.. era un arma a desarrollar, los yankis lanzaron las bombas.. porque japon tenia tantos recursos y tropas en su isla.. que atacar.. aun para hacer un ataque masivo de todos los aliados.. seria una perdida 100 veces mayor a la que las bombas causaron.. la guerra se extenderia por otros 5 años.. dando justamente posibilidades a japon d desarrollar estas armas juntos con otras mas que diseñaron los alemanes.. leer un poco antes de reescribir la historia.. y no son Americanos.. que venga.. europeos no son solos los de 1 pais eh.
#58 #58 filopolipo dijo: #5 claro por que el ataque de los japoneses a Pearl Harbor. Su colonialismo en el pacifico el como trataron a los chinos era todo honorbale. Dejaros de cliches que parece que esque los americanos por ser americanos son malignos y los japoneses por que os mola su cultura ya son buenos en todo. No todo es blanco y negro y menos en una guerra mundial. Las bombas atomicas fueron una barbaridad una prueba con humanos de un arma terrible. Pero eso no significa que el imperio japones dominado por militares fueran suaves y bonachones que estaban en la guerra y esa encima la empezaron ellos.
Viejo.. los oficiales japoneses hacian competencia de cortar cabezas a civiles chinos, cuando llegaban a un poueblo.. mandaban de trabajadores forzados a todos los hombres que podian trabajar.. mataban a los viejos.. y usaban de putas a las mujeres.. venga.. que por que crees que en china se celebra anualmente con fiestas la fecha de las bombas atomicas eh?
#61 #61 s1mb4 dijo: Un submarino sea un porta-avione... *facepalm*#84 #84 mongoleitor dijo: Chaval.. lo que dices esta mal.. lo del submarino portaviones.. era un arma a desarrollar, los yankis lanzaron las bombas.. porque japon tenia tantos recursos y tropas en su isla.. que atacar.. aun para hacer un ataque masivo de todos los aliados.. seria una perdida 100 veces mayor a la que las bombas causaron.. la guerra se extenderia por otros 5 años.. dando justamente posibilidades a japon d desarrollar estas armas juntos con otras mas que diseñaron los alemanes.. leer un poco antes de reescribir la historia.. y no son Americanos.. que venga.. europeos no son solos los de 1 pais eh.Bueno, no se si volveréis a pasar por aquí, pero decir que estos submarinos portaaviones existieron, se llaman I-400 o Sen Toku, y eran una máquina monstruosa capaz de transportar 3 hidroaviones plegables. Cada avión disponía de una bomba bacteriológica, capaz de matar a decenas de miles de personas. Querían diseñarlos en serie y hacer una flota con ellos.
Este era el proyecto ultrasecreto japonés.
Originalmente se diseñaron para atravesar el pacífico ocultos bajo el mar y llegar a las costas norteamericanas, tardaban aproximadamente 30 minutos en soltar los 3 aviones y volver a ocultarse bajo el mar.
#61 #61 s1mb4 dijo: Un submarino sea un porta-avione... *facepalm*#84 #84 mongoleitor dijo: Chaval.. lo que dices esta mal.. lo del submarino portaviones.. era un arma a desarrollar, los yankis lanzaron las bombas.. porque japon tenia tantos recursos y tropas en su isla.. que atacar.. aun para hacer un ataque masivo de todos los aliados.. seria una perdida 100 veces mayor a la que las bombas causaron.. la guerra se extenderia por otros 5 años.. dando justamente posibilidades a japon d desarrollar estas armas juntos con otras mas que diseñaron los alemanes.. leer un poco antes de reescribir la historia.. y no son Americanos.. que venga.. europeos no son solos los de 1 pais eh.
Aún siendo toscos y vulnerables, disponían de torpedos, cañones antiaéreos, cañones automáticos de 96 milímetros y un cañón capaz de tirar bombas a más de 25 kilómetros de distancia.
Esto, el submarino.
Los aviones tenían como misión bombardear las ciudades más próximas a la costa oeste de Estados Unidos, es decir: Los Ángeles y San Francisco principalmente. Imagináos una flota de 20 supersubmarinos capaces de dejar en el aire 60 hidroaviones con 60 bombas bacteriológicas.
Podrían matar medio millón de personas tranquilamente en cada ciudad. Y hubiese sido una auténtica derrota y muy posiblemente la retirada de EEUU de la guerra.
#86 #86 sargento_ladillas dijo: #61 #84 Bueno, no se si volveréis a pasar por aquí, pero decir que estos submarinos portaaviones existieron, se llaman I-400 o Sen Toku, y eran una máquina monstruosa capaz de transportar 3 hidroaviones plegables. Cada avión disponía de una bomba bacteriológica, capaz de matar a decenas de miles de personas. Querían diseñarlos en serie y hacer una flota con ellos.
Este era el proyecto ultrasecreto japonés.
Originalmente se diseñaron para atravesar el pacífico ocultos bajo el mar y llegar a las costas norteamericanas, tardaban aproximadamente 30 minutos en soltar los 3 aviones y volver a ocultarse bajo el mar.te recomiendo el Battlestations Pacific. Sale el i-400 ;)
#87 #87 sargento_ladillas dijo: #61 #84
Aún siendo toscos y vulnerables, disponían de torpedos, cañones antiaéreos, cañones automáticos de 96 milímetros y un cañón capaz de tirar bombas a más de 25 kilómetros de distancia.
Esto, el submarino.
Los aviones tenían como misión bombardear las ciudades más próximas a la costa oeste de Estados Unidos, es decir: Los Ángeles y San Francisco principalmente. Imagináos una flota de 20 supersubmarinos capaces de dejar en el aire 60 hidroaviones con 60 bombas bacteriológicas.
Podrían matar medio millón de personas tranquilamente en cada ciudad. Y hubiese sido una auténtica derrota y muy posiblemente la retirada de EEUU de la guerra. http://www.youtube.com/watch?v=KdytwjZXt_Q aquí pueden ver cmo SI realmente existieron los sen toku.
#79 #79 ka0s88 dijo: #78 ejem ejem, pero sí xD el fascismo proviene del socialismo. Y te lo dice un nacionalsocialista.No me refiero a eso, me refiero a la parte donde dice que se acabara la crisis economica.
Lo que me faltaba por ver, un gobierno fascista...
#90 #90 pdfpueeth dijo: #79 No me refiero a eso, me refiero a la parte donde dice que se acabara la crisis economica.
Lo que me faltaba por ver, un gobierno fascista...es muy probable. Ya que un gobierno fascista no utiliza el capitalismo privado, que es el que genera las crisis. En un gobierno fascista puede haber censura, limitación de la libertad de expresión, etc. Pero crisis económicas¿? Ningún gobierno fascista las ha padecido. Ni siquiera Franco, que no era fascista del todo pero utilizaba prácticamente el mismo sistema económico.
#21 #21 sargento_ladillas dijo: #2 Amigo virtualboy, si estás interesado en el tema te recomiendo que te informes acerca de los submarinos I-400, llegaron a fabricarse 3 unidades al final de la guerra.
Si Japón hubiese invertido más dinero en desarrollar a tiempo estos submarinos, la guerra podía haberse cambiado de lado. Cuando quisieron usarlos, los americanos controlaban prácticamente todo el pacífico y era muy difícil atravesar las barreras norteamericanas.
Con la guerra prácticamente perdida para el bando de el eje y la mayoría de su flota hundida, los americanos lanzaron 2 bombas nucleares contra la población civil japonesa para que aceptaran finalmente su rendición.No, las nucleares se tiraron por vicio y para probarlas, de hecho se llegó a plantear entre altos mandos americanos invitar a altos mandos japoneses para decir "Veis lo que tenemos, no seais ******* y a casita"
#92 #92 dafoc dijo: #21 No, las nucleares se tiraron por vicio y para probarlas, de hecho se llegó a plantear entre altos mandos americanos invitar a altos mandos japoneses para decir "Veis lo que tenemos, no seais ******* y a casita"eso es cierto, las tiraron para probarlas sobre población real. Fue su propaganda la que ha dejado como constancia que fueron para apagar las ascuas de la guerra. Ni más ni menos. Muchos generales, tanto de la época como modernos han dicho que se podía haber acabado la guerra de otra manera y sin la violación de los derechos humanos de por medio. Pero después de bombardear Dresde y Hamburgo y después Hiroshima y Nagasaki a mi se me forma una pregunta en la mente. ¿Quiénes eran de verdad los monstruos en la segunda guerra mundial?
#93 #93 ka0s88 dijo: #92 eso es cierto, las tiraron para probarlas sobre población real. Fue su propaganda la que ha dejado como constancia que fueron para apagar las ascuas de la guerra. Ni más ni menos. Muchos generales, tanto de la época como modernos han dicho que se podía haber acabado la guerra de otra manera y sin la violación de los derechos humanos de por medio. Pero después de bombardear Dresde y Hamburgo y después Hiroshima y Nagasaki a mi se me forma una pregunta en la mente. ¿Quiénes eran de verdad los monstruos en la segunda guerra mundial?TODOS.
Que no te quepa duda. Todos los bandos hicieron auténticas barbaridades. Los nazis con su genocidio hacia los judíos y cepillarse a todo lo que tuvieran por delante, los japoneses contra los chinos y americanos, los americanos contra los nazis y los japoneses, y los rusos... en fin. Esos también querían darse de palos con todo el mundo. Primero se juntaron con el bando aliado porque no les quedaban más cojones para derrotar a Hitler que había invadido sus tierras, pero una vez derrotados los nazis, se volvieron locos.
La 2º guerra mundial no tiene víctimas ni malos, todos son malos y todos son víctimas, fue un enfrentamiento MUNDIAL. Pero sí tuvo perdedores y ganadores.
#94 #94 sargento_ladillas dijo: #93 TODOS.
Que no te quepa duda. Todos los bandos hicieron auténticas barbaridades. Los nazis con su genocidio hacia los judíos y cepillarse a todo lo que tuvieran por delante, los japoneses contra los chinos y americanos, los americanos contra los nazis y los japoneses, y los rusos... en fin. Esos también querían darse de palos con todo el mundo. Primero se juntaron con el bando aliado porque no les quedaban más cojones para derrotar a Hitler que había invadido sus tierras, pero una vez derrotados los nazis, se volvieron locos.
La 2º guerra mundial no tiene víctimas ni malos, todos son malos y todos son víctimas, fue un enfrentamiento MUNDIAL. Pero sí tuvo perdedores y ganadores.ya, pero ten en cuenta que hablas con un negacionista. Por tanto de todo lo que has dicho, yo soy de los que piensan que los alemanes eran los menos malos (que no buenos, ojo, también tuvieron sus idas de olla).
#93 #93 ka0s88 dijo: #92 eso es cierto, las tiraron para probarlas sobre población real. Fue su propaganda la que ha dejado como constancia que fueron para apagar las ascuas de la guerra. Ni más ni menos. Muchos generales, tanto de la época como modernos han dicho que se podía haber acabado la guerra de otra manera y sin la violación de los derechos humanos de por medio. Pero después de bombardear Dresde y Hamburgo y después Hiroshima y Nagasaki a mi se me forma una pregunta en la mente. ¿Quiénes eran de verdad los monstruos en la segunda guerra mundial?#94 #94 sargento_ladillas dijo: #93 TODOS.
Que no te quepa duda. Todos los bandos hicieron auténticas barbaridades. Los nazis con su genocidio hacia los judíos y cepillarse a todo lo que tuvieran por delante, los japoneses contra los chinos y americanos, los americanos contra los nazis y los japoneses, y los rusos... en fin. Esos también querían darse de palos con todo el mundo. Primero se juntaron con el bando aliado porque no les quedaban más cojones para derrotar a Hitler que había invadido sus tierras, pero una vez derrotados los nazis, se volvieron locos.
La 2º guerra mundial no tiene víctimas ni malos, todos son malos y todos son víctimas, fue un enfrentamiento MUNDIAL. Pero sí tuvo perdedores y ganadores.Y la guerra fría acojona. No llegó a producirse un enfrentamiento de la misma magnitud que durante la 2º guerra mundial, pero durante años la URSS y EEUU se dedicaron a medir cuál de los dos la tenía más gorda, intimidándose con los experimentos de diversas armas de destrucción masiva.
Una época de incertidumbre, caos político y acojone absoluto por TODO EL MUNDO.
#96 #96 sargento_ladillas dijo: #93 #94 Y la guerra fría acojona. No llegó a producirse un enfrentamiento de la misma magnitud que durante la 2º guerra mundial, pero durante años la URSS y EEUU se dedicaron a medir cuál de los dos la tenía más gorda, intimidándose con los experimentos de diversas armas de destrucción masiva.
Una época de incertidumbre, caos político y acojone absoluto por TODO EL MUNDO.a mi me hubiera gustado. Yo hubiera intentado encender la mecha xDD
#78 #78 pdfpueeth dijo: #68 ejem, ejem. A mi me da que no.
Mussolini estuvo metido en las altas esferas del partido socialista italiano, pero lo echaron por apoyar la entrada de Italia en la 1º guerra mundial. Sus padres fueron comunistas, y el fue un ferviente activista.
Durante, y despues de la guerra entró en discrepancias y descontentos con un socialismo que habia dejado y engañado a su pais. Por eso creó el fascismo, que es similar en muchos puntos al comunismo y al socialismo en general, pero con una base nacionalista, en vez de internacionalista, y una 3º via económica.
Por último, siendo ya fascista y dictador, al pueblo italiano en sus discursos les llamaba "proletarios".
Asi que sí, tiene su origen en la izquierda.
#98 #98 berkelio90 dijo: #78
Mussolini estuvo metido en las altas esferas del partido socialista italiano, pero lo echaron por apoyar la entrada de Italia en la 1º guerra mundial. Sus padres fueron comunistas, y el fue un ferviente activista.
Durante, y despues de la guerra entró en discrepancias y descontentos con un socialismo que habia dejado y engañado a su pais. Por eso creó el fascismo, que es similar en muchos puntos al comunismo y al socialismo en general, pero con una base nacionalista, en vez de internacionalista, y una 3º via económica.
Por último, siendo ya fascista y dictador, al pueblo italiano en sus discursos les llamaba "proletarios".
Asi que sí, tiene su origen en la izquierda.por no hablar de la simbología. las banderas fascistas en su mayoría se componían de símbolos "proletarios". Así como el fondo de la esvástica era rojo y la esvástica negra, o la bandera rojinegra de falange. En honor a los colores del sindicalismo.
#97 #97 ka0s88 dijo: #96 a mi me hubiera gustado. Yo hubiera intentado encender la mecha xDDY otra anécdota graciosa que podría haber decantado la guerra a favor de el eje, fue que los Nazis desperdiciaron mentes tan brillantes como Albert Einstein por ser judío.
Podrían haber desarrollado ellos primero la bomba atómica y acojonar al mundo entero. Bien es cierto que los nazis también disponían de armas ultrasecretas, como los primeros misiles teledirigidos, los primeros aviones supersónicos y montón de polladas más... pero nunca llegaron a salir a la luz por que Hitler no quería. Hay quién dice que no se fiaba de sus experimentos, otros que aseguran que se lo tenía tan creído que pensó que podría derrotar al mundo entero sin el uso de esta tecnología innovadora.
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