Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que estaremos en una situación desesperada si se privatiza la Sanidad. Ved el documental "Sicko" de Michael Moore y sabréis cómo acabaremos si el modelo que adopta Madrid se extiende por España (cosa que acabará pasando) si no protestamos lo suficiente.
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138
Enviado por iuvenalis el 22 dic 2012, 20:40 / Reflexiones

Gente, tenía que decir que estaremos en una situación desesperada si se privatiza la Sanidad. Ved el documental "Sicko" de Michael Moore y sabréis cómo acabaremos si el modelo que adopta Madrid se extiende por España (cosa que acabará pasando) si no protestamos lo suficiente. TQD

#51 por cientoquince
27 dic 2012, 18:39

Y algunos imbéciles están obsesionados con criticar todo lo que consideren políticamente correcto, sin pararse a pensar que es lo mejor.

Pues nada, cuando privaticen del todo la sanidad y nos muramos en la calle supongo que se arrepentirán de su estupidez

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#52 por marianorajoyfanclub
27 dic 2012, 18:39

#42 #42 cientoquince dijo: #3 Como existen documentales de ambas opiniones, todos tienen la misma validez.
Vaya falacia barata, ¿no?

Habrá documentales buenos y documentales malos, y habrá que ver este en cuestión antes de hablar así chavalín.

A ver, todos nos podemos imaginar en que acaba una privatización del PP y con que objetivos. Desde luego, no pasan por mejorar la asistencia al ciudadano, sino por socializar las pérdidas y privatizar los beneficios como viene haciendo.
Te lo digo desde ya.
Lo que buscan con la privatización es conceder la contrata de los hospitales a personas de su entorno, y para muestra un botón.
Al que le interese que se informe a quien pertenece capio sanidad, cual es su actividad, que concesiones ha recibido y de parte de quien.

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#53 por marianodelgado3
27 dic 2012, 18:39

#46 #46 marianorajoyfanclub dijo: #7 Si claro, tan rentable como el hospital de Manises que cuesta bastante mas a los contribuyentes que uno público a pesar de estar su gestión en manos de empresas privadas, que da la casualidad de que además es menos eficiente y además ha sido rescatado hace poco.

Como veis el modelo que quieren imponer es un fracaso, pero lamentáblemente hay intereses de por medio.

No os dejéis engañar por los numerosos voceros del publico malo bla bla bla publico no rentable bla bla bla privado bueno bla bla bla.
Usad el sentido común y preguntaos si de verdad queréis que vuestra salud esté en manos de gente que antepone los beneficios.
Jajajajaja, tu argumento se basa en el título de una noticia de "kaosenlared". Ni si quiera eres capaz de analizar y argumentar lo que ha pasado en manises.
Yo mismo podría explicartelo, y como esto no debe arrojar ninguna conclusión sobre el concepto de "privatizar un hospital".

Pero lo dicho, prefiero discutir con alguien que tenga un mínimo de cultura, y no con un analfabeto de mierda con ideas precocinadas que me viene con artículos de prensa.

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#61 por Esther_Rorista_Mental
27 dic 2012, 18:43

#25 #25 siestazzadicaffe dijo: #8 ¿Sabes que acabas de herir los sentimientos de algún Rupert o algun Primitivo en algún lugar del mundo?

Utilizar así el vocablo "rupestre"... ¡Vergüenza deberìa darte!
¡Maleducada!
No lo entiendo, Rupertcoffe.


En serio. Pero creo que ya es demasiado tarde como para que aún estés aquí y me lo cuentes.

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#63 por roketto
27 dic 2012, 18:45

Que rápido escribís todos... ¿Hoy hablábamos de elefantes carnívoros?

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#64 por roketto
27 dic 2012, 18:46

#62 #62 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y ahí entra el sistema político de Platón. Que gran sistema...

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#65 por cientoquince
27 dic 2012, 18:47

A los que dicen que los documentales son sesgados, ¿acaso los comentarios de una página web no?
Vamos a dejar de decir chorradas , que lo único que conseguimos así es defender una privatización que va en contra de nuestros intereses.

Por cierto, todo lo administrado por estos políticos de mierda ha sido un despilfarro. El problema está, obviamente, en los mismo gestores y sus intereses, no en la institución.

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#67 por cientoquince
27 dic 2012, 18:49

#53 #53 marianodelgado3 dijo: #46 Jajajajaja, tu argumento se basa en el título de una noticia de "kaosenlared". Ni si quiera eres capaz de analizar y argumentar lo que ha pasado en manises.
Yo mismo podría explicartelo, y como esto no debe arrojar ninguna conclusión sobre el concepto de "privatizar un hospital".

Pero lo dicho, prefiero discutir con alguien que tenga un mínimo de cultura, y no con un analfabeto de mierda con ideas precocinadas que me viene con artículos de prensa.
El muchacho ha dado sus argumentos, y buenos, quizás demasiado para obtener una respuesta tuya.

Muy típico de marianodelgado

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#68 por metralla
27 dic 2012, 18:49

#24 #24 tamagucci dijo: #12 Pérdida de tiempo tampoco. Pero lo único que conseguimos es que se sepa que no estamos conformes con la situación y poco más. No hemos conseguido nada, y no hay que ser muy lumbreras para ver que esto es así.

#14 Nótese la ironía, verdad? A ver, dime tu, después de todas las protestas, huelgas, después de todo, qué cambios hacía el bien han habido?
Mas que eso ¿acaso se creen que los politicos no sabian desde el principio que a la gente no les iban a gustar los recortes? ¿Que iban a haber manifestaciones, huelgas y tonterias similares? Claro que lo sabian, pero eso nunca les ha importado y no les va a importar ahora.

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#69 por The_Spooky_Girl
27 dic 2012, 18:50

#27 #27 marianodelgado3 dijo: #20 ¿Por qué no rebates mis argumentos? no eres más que una analfabeta de mierda, te guías por estereotipos y no sabes ni hacer la o con un canuto.
Rebate mis argumentos. Supongo que antes tendrías que crecer y pasar por la universidad, pero en fin, te doy la oportunidad.
No te he faltado en ningún momento así que no veo por qué tienes que hacerlo tú conmigo de esa forma. Perdona, pero por ahí no paso. No voy a entrar al trapo ni te voy a contestar.

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#70 por roketto
27 dic 2012, 18:51

#66 #66 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo como le resulto indiferente a la mayoría de la gente no tengo ese problema, y creo que hablaría igualmente aunque lo tuviese...
De todas formas, si hablando de la sanidad consigues evadir hablar de política, coño, eso se merece mis respetos.

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#71 por cientoquince
27 dic 2012, 18:54

En la gestión privada la empresa solo asume los gastos los cuatro primeros años. A partir de ahí, y sobre todo a partir del décimo, es el mismo estado quién asume los costos. Vamos, lo que viene a ser un robo a mano armada.

Si es que no se trata de documentales subjetivos ni objetivos, se trata de defender los intereses del ciudadano frente al de unos pocos. Cada uno que defiendan los que quiere y que se responsabilice de sus actos.

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#73 por cientoquince
27 dic 2012, 18:58

En los contratos se especifican las cantidades que el estado aportará, pero lo que pasa siempre (la experiencia de Reino Unido en los 90s lo confirma) es que las empresas se ven desbordadas (quizás abusaron de la cocaína pagada por el estado) y piden más dinero al estado de forma urgente.

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#74 por metralla
27 dic 2012, 18:59

#65 #65 cientoquince dijo: A los que dicen que los documentales son sesgados, ¿acaso los comentarios de una página web no?
Vamos a dejar de decir chorradas , que lo único que conseguimos así es defender una privatización que va en contra de nuestros intereses.

Por cierto, todo lo administrado por estos políticos de mierda ha sido un despilfarro. El problema está, obviamente, en los mismo gestores y sus intereses, no en la institución.
Sera de los tuyos. En contra de los míos no va. Yo nunca voy al medico. Me cuestan mas los impuestos de lo que me habrían costado 20 médicos privados. La sanidad publica habría sido rentable si la usasemos de forma responsable. Pero como los españoles somos así se produce lo que yo llamo "efecto bufet libre". Como ya esta pagado, lo exprimimos al máximo (sin pensar en que el gasto extra implica que se subiran impuestos y lo pagaremos de todas formas). Vamos al médico cada vez que nos duele la cabeza dos días y encima los colegios exigen justificante médico para un día de falta por gripe (que se cura con descanso) y así saturamos la seguridad social. Yo apoyo el copago aunque solo sea pare desincentivar que se valla al medico por nada.

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#75 por roketto
27 dic 2012, 19:00

#71 #71 cientoquince dijo: En la gestión privada la empresa solo asume los gastos los cuatro primeros años. A partir de ahí, y sobre todo a partir del décimo, es el mismo estado quién asume los costos. Vamos, lo que viene a ser un robo a mano armada.

Si es que no se trata de documentales subjetivos ni objetivos, se trata de defender los intereses del ciudadano frente al de unos pocos. Cada uno que defiendan los que quiere y que se responsabilice de sus actos.
Estás pesadito. Hay documentales que aseguran que la gestión privada es más barata (que lo es) y más eficaz (que no lo es) que la pública. ¿Si lo ves te lo vas a tragar igual que al de Michael moore? Que es un jodido populista, no es más que eso, a veces mentirá y otras veces no, pero es un vendemotos, como la inmensa mayoría. Simplemente vende una moto que ha sido pintada de otro color, así que parece que es revolucionaria esa moto que nos vende.

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#76 por herr_realista
27 dic 2012, 19:02

#41 #41 marianodelgado3 dijo: #34 Claro, conoces a uno de ellos, y deduces que todos se han ido por otros motivos.
Lo repito, es sencillo, de primero de ADE. Ahora los hospitales van a reajustarse, van a despedir personal, y a bajar los sueldos, porque la sanidad perdía dinero por todas partes, dicho de otro modo, inviable.
Estos señores dimiten para dramatizar. No es otra cosa que el chantaje. El chantaje es una de esas cosas que aprendemos desde niños. La gente quiere dinero, quiere seguir cobrando una pasta. Lo único que hacen es ejercer chantaje.

Hace dos años, cualquier persona que se hubiese reunido con un auditor a "echar cuentas" podría haber asumido que esto iba a ocurrir. Pero, ¿quién se quejó de que los hospitales estaban gestionados de forma pésima? NADIE.
Si el modelo sanitario era inviable es porque algún ******* pensó que somos hermanitas de la caridad y podemos dar sanidad universal hasta a gente que no cotiza. Así, viene gente de EEUU y Europa de turismo sanitario, a que les trasplantaran de gratis, los viejos van al médico para pasar el rato y los inmigrantes exigen recetas para llevar cargamento a su familia en su país. ESO si que es insostenible, y no que un tío que ha cotizado toda su vida tenga sanidad para él y sus hijos.

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#77 por marianodelgado3
27 dic 2012, 19:03

#69 #69 The_Spooky_Girl dijo: #27 No te he faltado en ningún momento así que no veo por qué tienes que hacerlo tú conmigo de esa forma. Perdona, pero por ahí no paso. No voy a entrar al trapo ni te voy a contestar.Ya lo has hecho.

Lo que pasa que eres una analfabeta y no tienes ningún tipo de argumento. Con una wannabe hemos topado.

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#78 por herr_realista
27 dic 2012, 19:04

#76 #76 herr_realista dijo: #41 Si el modelo sanitario era inviable es porque algún ******* pensó que somos hermanitas de la caridad y podemos dar sanidad universal hasta a gente que no cotiza. Así, viene gente de EEUU y Europa de turismo sanitario, a que les trasplantaran de gratis, los viejos van al médico para pasar el rato y los inmigrantes exigen recetas para llevar cargamento a su familia en su país. ESO si que es insostenible, y no que un tío que ha cotizado toda su vida tenga sanidad para él y sus hijos.
NUnca me opuse al copago, porque eso evitaba que la gente pidiera recetas innecesarias. Además, creo que debería multarse a los que van al médico por gilipolleces tales como un grano en el culo o que "creían que a lo mejor estaba con decimas" sin haberse puesto un puto termómetro. Y que quiten la sanidad universal: la sanidad es para los que cotizan o familiares directos (padres jubilados e hijos). Pero no que lo privaticen. NO se han tirado mis padres 30 años trabajando para tener un futuro y pagando una sanidad pública que luego les vayan a quitar
Eso sí, recortan en sanidad pero luego no dudan en invertir millonadas en tauromaquia. Es como si ahora yo dejo de comer para ir a ver el Hobbit en 3D

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#79 por kratos18
27 dic 2012, 19:07

#36 #36 marianodelgado3 dijo: #31 Gestión privada, no hospitales privados. Es un modelo mixto. No es sostenible que los hospitales pierdan dinero como si de líneas de alta velocidad se tratase, y al mismo tiempo tener impuestos altos.

Eso no tiene sentido, un país no crece con impuestos altos. Si el PP no fuese tan ruin como lo fue el PSOE en la pasada legislatura, tendría un fondo reservado a que se puedan ir bajando los impuestos de forma progresiva.

Si tuviesemos un índice de paro bajo, y mayores sueldos con menores impuestos, sería viable económicamente el pagar parcialmente cuando nos atienden en un hospital.

Pero no, la gente quiere impuestos bajos, hospitales 100% gratis, y trabajo. Eso sólo se consigue con una barita mágica.

Lo que quiero decir, es que te quejas de que queremos sanidad pública y al mismo tiempo queremos impuestos normales y no es posible tener ambas cosas. Yo te digo que sí que lo es, pero no con el sistema bancario actual.

En todo caso, las empresas punteras del sector privado fueron, prácticamente todas, del sector público, así que yo diría que el sector público es mejor para la economía, lo que creo que implica una mayor eficiencia de la gestión pública frente a la privada o la privatización.
Lo que necesitamos son mejores medios de control de las gestiones, no sacarlo todo de la corrupción pública para llevarlo a la corrupción privada.

PD. Varita se escribe con v.

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#80 por herr_realista
27 dic 2012, 19:08

#75 #75 roketto dijo: #71 Estás pesadito. Hay documentales que aseguran que la gestión privada es más barata (que lo es) y más eficaz (que no lo es) que la pública. ¿Si lo ves te lo vas a tragar igual que al de Michael moore? Que es un jodido populista, no es más que eso, a veces mentirá y otras veces no, pero es un vendemotos, como la inmensa mayoría. Simplemente vende una moto que ha sido pintada de otro color, así que parece que es revolucionaria esa moto que nos vende.Barato, igual ¿pero rentable? ¿No te das cuenta que si pones a cargo de la gestión a una empresa privada pueden colocar a los que les salgan de las bolas, sin oposiciones ni nada? Igual acaba el hospital gestionado por ineptos y colocados, dificultando a los médicos enormemente su trabajo, y como si poco colapsados estuvieran ya los centros de salud de Madrid, en los cuales cada médico de atención primaria tiene 1500 pacientes en su cupo

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#81 por marianodelgado3
27 dic 2012, 19:11

#80 #80 herr_realista dijo: #75 Barato, igual ¿pero rentable? ¿No te das cuenta que si pones a cargo de la gestión a una empresa privada pueden colocar a los que les salgan de las bolas, sin oposiciones ni nada? Igual acaba el hospital gestionado por ineptos y colocados, dificultando a los médicos enormemente su trabajo, y como si poco colapsados estuvieran ya los centros de salud de Madrid, en los cuales cada médico de atención primaria tiene 1500 pacientes en su cupoDecís que el único objetivo de la empresa privada es hacer beneficios. Y al mismo tiempo que colocará a trabajadores no cualificados. Tengo entendido que para lograr lo primero, hace falta gente cualificada. Llámame iluso...

También te recuerdo que los grandes males de este País, que surgen por la elección de altos cargos a dedo, vienen de los políticos (administración pública)

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#82 por herr_realista
27 dic 2012, 19:11

#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo has bordado jagu, imposible explicarlo mejor

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#83 por cientoquince
27 dic 2012, 19:14

#74 #74 metralla dijo: #65 Sera de los tuyos. En contra de los míos no va. Yo nunca voy al medico. Me cuestan mas los impuestos de lo que me habrían costado 20 médicos privados. La sanidad publica habría sido rentable si la usasemos de forma responsable. Pero como los españoles somos así se produce lo que yo llamo "efecto bufet libre". Como ya esta pagado, lo exprimimos al máximo (sin pensar en que el gasto extra implica que se subiran impuestos y lo pagaremos de todas formas). Vamos al médico cada vez que nos duele la cabeza dos días y encima los colegios exigen justificante médico para un día de falta por gripe (que se cura con descanso) y así saturamos la seguridad social. Yo apoyo el copago aunque solo sea pare desincentivar que se valla al medico por nada.Me refiero a los intereses del pueblo. Si eres burgues, obviamente no son los mismos de los que hablo.
El efecto buffet libre se produce también en la gestión privada, pero existe una notable diferencia.
El ciudadano necesita una enfermedad para acudir a la sanidad, si decide acudir sin sufrirla no puede obtener ningún beneficio. Por lo tanto, lo más que puede hacer es ir a pesar de que dicha enfermedad se cure con descanso, que nunca sería puro despilfarro en el caso de que necesitara justificante.

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#84 por cientoquince
27 dic 2012, 19:14

#74 #74 metralla dijo: #65 Sera de los tuyos. En contra de los míos no va. Yo nunca voy al medico. Me cuestan mas los impuestos de lo que me habrían costado 20 médicos privados. La sanidad publica habría sido rentable si la usasemos de forma responsable. Pero como los españoles somos así se produce lo que yo llamo "efecto bufet libre". Como ya esta pagado, lo exprimimos al máximo (sin pensar en que el gasto extra implica que se subiran impuestos y lo pagaremos de todas formas). Vamos al médico cada vez que nos duele la cabeza dos días y encima los colegios exigen justificante médico para un día de falta por gripe (que se cura con descanso) y así saturamos la seguridad social. Yo apoyo el copago aunque solo sea pare desincentivar que se valla al medico por nada.En cambio, el efecto es mucho más nocivo en la gestión privada, porque si el empresario despilfarra se puede comprar un yate, un chalet, y más cosas que no hacemos los ciudadanos con la sanidad. Y todo porque sabe que si tiene problemas está ahí papá estado para rescatar, como ya ha ocurrido en Manises.

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#85 por marianodelgado3
27 dic 2012, 19:16

#83 #83 cientoquince dijo: #74 Me refiero a los intereses del pueblo. Si eres burgues, obviamente no son los mismos de los que hablo.
El efecto buffet libre se produce también en la gestión privada, pero existe una notable diferencia.
El ciudadano necesita una enfermedad para acudir a la sanidad, si decide acudir sin sufrirla no puede obtener ningún beneficio. Por lo tanto, lo más que puede hacer es ir a pesar de que dicha enfermedad se cure con descanso, que nunca sería puro despilfarro en el caso de que necesitara justificante.

Si en vez de uno, consideramos decenas de miles de personas que abusan de la sanidad. Esto redunda en aumentar los tiempos de espera, lo que requiere de más administración y más personal. Además un médico es un médico, no un Dios. Hay gente exagerada que se lleva igualmente una receta.
Por no hablar de los que se automedican.

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#86 por cientoquince
27 dic 2012, 19:17

#75 #75 roketto dijo: #71 Estás pesadito. Hay documentales que aseguran que la gestión privada es más barata (que lo es) y más eficaz (que no lo es) que la pública. ¿Si lo ves te lo vas a tragar igual que al de Michael moore? Que es un jodido populista, no es más que eso, a veces mentirá y otras veces no, pero es un vendemotos, como la inmensa mayoría. Simplemente vende una moto que ha sido pintada de otro color, así que parece que es revolucionaria esa moto que nos vende. Am si, ¿me das ejemplos? Muy manipulado tienen que ser esos documentales.
Por cierto, no hace falta buscar tanto, los hospitales de gestión privada españoles están siendo hoy día un despilfarro que tenemos que pagar con nuestro bolsillo.Y en Reino Unido más de lo mismo.

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#87 por metralla
27 dic 2012, 19:19

#79 #79 kratos18 dijo: #36 Lo que quiero decir, es que te quejas de que queremos sanidad pública y al mismo tiempo queremos impuestos normales y no es posible tener ambas cosas. Yo te digo que sí que lo es, pero no con el sistema bancario actual.

En todo caso, las empresas punteras del sector privado fueron, prácticamente todas, del sector público, así que yo diría que el sector público es mejor para la economía, lo que creo que implica una mayor eficiencia de la gestión pública frente a la privada o la privatización.
Lo que necesitamos son mejores medios de control de las gestiones, no sacarlo todo de la corrupción pública para llevarlo a la corrupción privada.

PD. Varita se escribe con v.
Eso sería si no estuviésemos endeudados. Pero lo estamos. Ya no es solo gestionar bien para que no hayan pérdidas, es que además hay que ahorrar. Así que o se van a subir impuestos o se va a recortar eso no tiene más vueltas de hoja. Yo personalmente, prefiero tener que pagar un poco por ir al médico a que me conviertan el coche en un bien de lujo o que me cueste 300 euros poner una denuncia, por poner dos ejemplos. Aunque de todas formas van a ocurrir las dos cosas.

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#88 por herr_realista
27 dic 2012, 19:20

#81 #81 marianodelgado3 dijo: #80 Decís que el único objetivo de la empresa privada es hacer beneficios. Y al mismo tiempo que colocará a trabajadores no cualificados. Tengo entendido que para lograr lo primero, hace falta gente cualificada. Llámame iluso...

También te recuerdo que los grandes males de este País, que surgen por la elección de altos cargos a dedo, vienen de los políticos (administración pública)
Me he perdido un poquitin y lo siento, es lo que tiene releer, hacer memoria y reflexionar un poco. Hace un tiempo la gestion la llevaban opositores cualificados, pero después, y es lo que actualmete se hace, lo llevan meimbros del partido gobernante. Una mierda, porque no tienen ni puta idea y ya se elige como les sale de las bolas.
Pasamos a darselo a una empresa británica. Seguimos sin oposiciones, y por tanto, sin ninguna garantía de cualificación, pero pagamos a una EMPRESA que quiere sacar un BENEFICIO. Ya no pagamos a un particular su sueldo, no, ahora pagamos al currito y al empresario. ¿Barato? No. ¿Rentable? Para la empresa en cuestión. ¿Eficaz? Que te lo diga @jagu

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#89 por herr_realista
27 dic 2012, 19:21

#86 #86 cientoquince dijo: #75 Am si, ¿me das ejemplos? Muy manipulado tienen que ser esos documentales.
Por cierto, no hace falta buscar tanto, los hospitales de gestión privada españoles están siendo hoy día un despilfarro que tenemos que pagar con nuestro bolsillo.Y en Reino Unido más de lo mismo.
@cientoquince, en cuanto a ti, puede que estemos ambos en contra, pero en vista de la demagogia por la que te caracterizas, prefiero obviar tus comentarios. Haz el favor de no dejar mal a los que estamos en contra de la privatización y huye haciendo una croqueta

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#90 por roketto
27 dic 2012, 19:22

#86 #86 cientoquince dijo: #75 Am si, ¿me das ejemplos? Muy manipulado tienen que ser esos documentales.
Por cierto, no hace falta buscar tanto, los hospitales de gestión privada españoles están siendo hoy día un despilfarro que tenemos que pagar con nuestro bolsillo.Y en Reino Unido más de lo mismo.
Cierto, igual que los colegios privados. ¿Será porque no son privados, si no que los paga el estado a base de subvenciones mientras mantiene la libertad de hacer lo que les de la real gana?
Busca en youtube muchacho. ¿Por qué no buscáis un poco? Si te doy un ejemplo va a ser el que a mi me convenga. Sois sumamente manipulables por eso, no os esforzáis nunca, simplemente os tragáis lo que os dan...
#80 #80 herr_realista dijo: #75 Barato, igual ¿pero rentable? ¿No te das cuenta que si pones a cargo de la gestión a una empresa privada pueden colocar a los que les salgan de las bolas, sin oposiciones ni nada? Igual acaba el hospital gestionado por ineptos y colocados, dificultando a los médicos enormemente su trabajo, y como si poco colapsados estuvieran ya los centros de salud de Madrid, en los cuales cada médico de atención primaria tiene 1500 pacientes en su cupono he dicho rentable en ningún momento.

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#91 por metralla
27 dic 2012, 19:22

#84 #84 cientoquince dijo: #74 En cambio, el efecto es mucho más nocivo en la gestión privada, porque si el empresario despilfarra se puede comprar un yate, un chalet, y más cosas que no hacemos los ciudadanos con la sanidad. Y todo porque sabe que si tiene problemas está ahí papá estado para rescatar, como ya ha ocurrido en Manises.
Acabas de demostrar ya con esa frase que eres un retrasado con mentalidad de mediados del siglo XX. ¿Burgues? No me jodas ¿Burgues? ¿Los burgueses no forman parte del pueblo? ¿No pagan impuestos? ¿Son todos ricos? El dueño del quiosco de la esquina que vende chuches es burgues y tiene menos dinero que tu, sensacionalista de mierda. Tu forma de pensar parece sacada de una canción de skape ¿y tienes cojones a hablar de manipulación?

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#92 por tqdaveces
27 dic 2012, 19:23

#4 #4 Panthalassa dijo: Espero que no insinúes que no se está haciendo nada en Madrid cuando llevan de huelga muchísimo tiempo y hoy mismo han presentado la dimisión en bloque decenas de profesionales sanitarios. Se está luchando mucho, otra cosa es que lo intenten ignorar.Yo pienso que a lo que se refiere es que nos movamos todos, los españoles, no solo los madrileños. Vamos, creo yo.

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#93 por cientoquince
27 dic 2012, 19:24

#85 #85 marianodelgado3 dijo: #83 Si en vez de uno, consideramos decenas de miles de personas que abusan de la sanidad. Esto redunda en aumentar los tiempos de espera, lo que requiere de más administración y más personal. Además un médico es un médico, no un Dios. Hay gente exagerada que se lleva igualmente una receta.
Por no hablar de los que se automedican.
Despierta, este modelo de sociedad se basa en el despilfarro. Todos los integrantes de la misma lo practican, en todos los ámbitos.
Por tanto, con toda la mierda que hay, ¿por qué hablamos únciamente del despilfarro en sanidad? Y sobre todo, no basta con reconocer el error e intentar cambiar, porque el nuevo modelo que se está proponiedno (gestión privada) genera AÚN MÁS despilfarro y lo concentra en pocas manos.

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#94 por metralla
27 dic 2012, 19:25

#84 #84 cientoquince dijo: #74 En cambio, el efecto es mucho más nocivo en la gestión privada, porque si el empresario despilfarra se puede comprar un yate, un chalet, y más cosas que no hacemos los ciudadanos con la sanidad. Y todo porque sabe que si tiene problemas está ahí papá estado para rescatar, como ya ha ocurrido en Manises.
Y eso que has dicho ahí no tiene ya ni pies ni cabeza

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#95 por herr_realista
27 dic 2012, 19:25

#88 #88 herr_realista dijo: #81 Me he perdido un poquitin y lo siento, es lo que tiene releer, hacer memoria y reflexionar un poco. Hace un tiempo la gestion la llevaban opositores cualificados, pero después, y es lo que actualmete se hace, lo llevan meimbros del partido gobernante. Una mierda, porque no tienen ni puta idea y ya se elige como les sale de las bolas.
Pasamos a darselo a una empresa británica. Seguimos sin oposiciones, y por tanto, sin ninguna garantía de cualificación, pero pagamos a una EMPRESA que quiere sacar un BENEFICIO. Ya no pagamos a un particular su sueldo, no, ahora pagamos al currito y al empresario. ¿Barato? No. ¿Rentable? Para la empresa en cuestión. ¿Eficaz? Que te lo diga @jagu
En resumen, que puede que estemos incluso peor. Lo ideal sería que fueran plazas a oposición, de gente que realmente sabe de leyes, como debería ser todo puesto de relevancia en un hospital (médicos y directivos), y no es inviable, porque ya se ha hecho

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#96 por cientoquince
27 dic 2012, 19:27

#87 #87 metralla dijo: #79 Eso sería si no estuviésemos endeudados. Pero lo estamos. Ya no es solo gestionar bien para que no hayan pérdidas, es que además hay que ahorrar. Así que o se van a subir impuestos o se va a recortar eso no tiene más vueltas de hoja. Yo personalmente, prefiero tener que pagar un poco por ir al médico a que me conviertan el coche en un bien de lujo o que me cueste 300 euros poner una denuncia, por poner dos ejemplos. Aunque de todas formas van a ocurrir las dos cosas.Tenemos una deuda ilegítima chavalín, y la salida que propone el PP, tildada de "única salida" (que casualidad que la única sea la suya) lo único que hace es generar más deuda. Socializar las pérdidas y privatizar los beneficios.

Como ya pasó con Endesa señores, hay que saber de historia para no cometer los mismos errores.

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#97 por metralla
27 dic 2012, 19:28

#95 #95 herr_realista dijo: #88 En resumen, que puede que estemos incluso peor. Lo ideal sería que fueran plazas a oposición, de gente que realmente sabe de leyes, como debería ser todo puesto de relevancia en un hospital (médicos y directivos), y no es inviable, porque ya se ha hechoNo lo pillo ¿saber de leyes? ¿para ser médico? ¿Que se arregla con eso?

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#98 por cientoquince
27 dic 2012, 19:29

#89 #89 herr_realista dijo: #86 @cientoquince, en cuanto a ti, puede que estemos ambos en contra, pero en vista de la demagogia por la que te caracterizas, prefiero obviar tus comentarios. Haz el favor de no dejar mal a los que estamos en contra de la privatización y huye haciendo una croquetaGrandilocuentes argumentos, plas plas plas

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#99 por roketto
27 dic 2012, 19:29

#96 #96 cientoquince dijo: #87 Tenemos una deuda ilegítima chavalín, y la salida que propone el PP, tildada de "única salida" (que casualidad que la única sea la suya) lo único que hace es generar más deuda. Socializar las pérdidas y privatizar los beneficios.

Como ya pasó con Endesa señores, hay que saber de historia para no cometer los mismos errores.
¡TODO EMPRESAS PÚBLICAS, QUE EL HONRADO CIUDADANO SE MATE A CURRAR PARA NO PODER LEVANTAR NADA DESDE CERO! ¿Qué sería de Bill Gates si hubiese nacido en korea?

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#100 por metralla
27 dic 2012, 19:31

#96 #96 cientoquince dijo: #87 Tenemos una deuda ilegítima chavalín, y la salida que propone el PP, tildada de "única salida" (que casualidad que la única sea la suya) lo único que hace es generar más deuda. Socializar las pérdidas y privatizar los beneficios.

Como ya pasó con Endesa señores, hay que saber de historia para no cometer los mismos errores.
Legítima, ilegítima, lo que te de la gana chavalín, pero la vas a pagar quieras o no. Eso es lo primero de lo que deberías concienciarte. Y no, lo que hace el pp no es una salida, pero no por privatizar. Es por recortar y subir impuestos al mismo tiempo (es de primero de economía que así solo puede haber recesión)

Hablando de historia ¿recuerdas que fue cuando empezamos a privatizar que salimos de la posguerra?

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