Tenía que decirlo / Gentecilla variada, tenía que decir que el verdadero problema de España no radica en los políticos, sino en nuestra mentalidad colectiva - aplicable a todos, incluidos políticos y ciudadanos -, en base a: lo queremos todo sin dar mucho, no me muevo hasta que no me afecte a mí y quejarse demasiado sin poner remedio a los problemas.
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Enviado por bollobuenaspocas el 1 may 2013, 15:28 / Reflexiones

Gentecilla variada, tenía que decir que el verdadero problema de España no radica en los políticos, sino en nuestra mentalidad colectiva - aplicable a todos, incluidos políticos y ciudadanos -, en base a: lo queremos todo sin dar mucho, no me muevo hasta que no me afecte a mí y quejarse demasiado sin poner remedio a los problemas. TQD

#52 por lachikita
4 may 2013, 14:42

#46 #46 cientoquince dijo: #37 Y dale con las banderitas., que las banderas republicanas solo encabezan la manifestacion del 14 de abril. El resto de días, si alguien quiere llevarla pues la lleva y punto, pero lo hace de forma INDIVIDUAL. Antes se hacían cosas parecidas, no te creas.

Por favor, si estas huelgas y manfiestaciones nos sirven es por otro tipo de cosas, no me digas que dos tipos con bandera republicana lo chafan todo. Por ejemplo #30
Por mucho que se haga de manera individual y porque quieren estas "banderitas" lo que muestran es que no hay objetivo común real. Si una manifestación es de una cosa, lo que no puede ser es que dentro de ella hayan cosas pro y contra una cosa ya que eso demuestra que no hay unidad y se puede leer (de hecho se lee) como que cada uno se manifiesta por una causa diferente que le ha salido de los cojones. Si quieres ir a una manifestación en pro de la república, ve, pero no mezcles churras con merinas.

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#53 por cientoquince
4 may 2013, 14:42

#47 #47 The_Spooky_Girl dijo: #39 Hasta que no se produzca un verdadero cambio la gente no se va a dar cuenta de lo que pasa. O hasta que no hagan algo que les afecte a ellos. Porque no es posible, de ninguna forma, con todo lo que está pasando, que la intención de voto no diste. No es posible que tengamos una dualidad de poderes y que la gente vote en función de "si este lo ha hecho mal, ahora te voto a ti", quedarse con lo "menos malo" de lo peor. Y así no se puede.La intención de voto de PPSOE ha bajado muchísimo, los escaños que le corresponderían no demasiado. Como dice el anterior TQD, lograrían el 27% entre los dos. De todas formas el 80% de los ciudadanos no se siente representado con los diiputados del congreso, algunos de ellos votan PPSOE porque ven que no hay una alternativa en condiciones.

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#54 por cientoquince
4 may 2013, 14:45

#48 #48 cientoquince dijo: #39 #42 Una vez más manipulando mis palabras. He dicho que todos los partidos tiene el derecho a hacer lo mismo que el PPSOE.

#44 Vas y te lo crees. Menudo inocentón.
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Suposiciones infundadas que te sacas de la manga.

No te engañes, si sale un partido honrado le hacen un golpe de estado y pa casa.

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#56 por drb
4 may 2013, 14:46

#54 #54 cientoquince dijo: #48 #51 Suposiciones infundadas que te sacas de la manga.

No te engañes, si sale un partido honrado le hacen un golpe de estado y pa casa.
y lo del golpe de estado de donde lo sacas ademas de tu suposocion de que "los que estan en el poder son malos".

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#57 por The_Spooky_Girl
4 may 2013, 14:48

#53 #53 cientoquince dijo: #47 La intención de voto de PPSOE ha bajado muchísimo, los escaños que le corresponderían no demasiado. Como dice el anterior TQD, lograrían el 27% entre los dos. De todas formas el 80% de los ciudadanos no se siente representado con los diiputados del congreso, algunos de ellos votan PPSOE porque ven que no hay una alternativa en condiciones.La reacción de la gente cuando dices "partidos minoritarios" es "votar a partidos minoritarios? jaja" por eso tampoco es lógico seguir contribuyendo o pensando en base a un sistema que no funciona y que se demuestra que no funciona.

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#58 por cientoquince
4 may 2013, 14:49

#46 #46 cientoquince dijo: #37 Y dale con las banderitas., que las banderas republicanas solo encabezan la manifestacion del 14 de abril. El resto de días, si alguien quiere llevarla pues la lleva y punto, pero lo hace de forma INDIVIDUAL. Antes se hacían cosas parecidas, no te creas.

Por favor, si estas huelgas y manfiestaciones nos sirven es por otro tipo de cosas, no me digas que dos tipos con bandera republicana lo chafan todo. Por ejemplo #30
#52 #52 lachikita dijo: #46 Por mucho que se haga de manera individual y porque quieren estas "banderitas" lo que muestran es que no hay objetivo común real. Si una manifestación es de una cosa, lo que no puede ser es que dentro de ella hayan cosas pro y contra una cosa ya que eso demuestra que no hay unidad y se puede leer (de hecho se lee) como que cada uno se manifiesta por una causa diferente que le ha salido de los cojones. Si quieres ir a una manifestación en pro de la república, ve, pero no mezcles churras con merinas. Entonces, ¿ si la manifestación es de sanidad pública no comprendes que existan banderas y consignas en contra de la deuda ilegítima? Pues no, ambas están estrechamente relacionadas. Lo que hay que hacer es UNIFICAR LAS LUCHAS, en lugar de dividirnos por sectores (educación por un lado, sanidad por el otro)porque así no se consigue nada o casi nada.

El tema de la República es más complicado, pero de todas formas repito que si hay 50.000 manifestantes no hay 30.000 banderas republicanas, hay 2 o 3 que van de forma individual. No intentes coartar su libertad de sacar la banderas republican aunque a ti no te guste.

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#59 por cientoquince
4 may 2013, 14:50

#55 #55 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Viajar al pasado? JAJAJAJAJAJ, espera y verás.

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#60 por lolailoooo
4 may 2013, 14:52

Simplemente y en pocas palabras: ¡Cuanta Razón!

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#62 por cientoquince
4 may 2013, 14:55

#53 #53 cientoquince dijo: #47 La intención de voto de PPSOE ha bajado muchísimo, los escaños que le corresponderían no demasiado. Como dice el anterior TQD, lograrían el 27% entre los dos. De todas formas el 80% de los ciudadanos no se siente representado con los diiputados del congreso, algunos de ellos votan PPSOE porque ven que no hay una alternativa en condiciones.#57 #57 The_Spooky_Girl dijo: #53 La reacción de la gente cuando dices "partidos minoritarios" es "votar a partidos minoritarios? jaja" por eso tampoco es lógico seguir contribuyendo o pensando en base a un sistema que no funciona y que se demuestra que no funciona.Es que los partidos no compiten en igualdad de condiciones, si un partido minoritario no tiene a multimillonarios en sus filas dime tú como va a hacer la misma propaganda que PPSOE... Es evidente que este sistema es mierda, hay que organizarse primero como trabajadores en los centros de trabajo, y como estudiants en los centros públicos, y tomar decisiones ahí. Luego elegir representaantes revocables y que compitan en igualdad de condiciiones, sin poderes fácticos. Mientras exista la figura de Botín se hará lo que él y sus amigos digan, votemos lo que votemos.

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#64 por cientoquince
4 may 2013, 14:59

#61 #61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Las lecciones de la historia están ahí, como el Chile de Allende del que tanto hablas, pero si eres de esos que dicen que en la España (o en la Europa) del siglo XXI nunca pasaría algo así pues solamente puedo pedirte que esperes. Si en el fondo es comprensible que pienses así, yo creo que hace falta que los españoles veamos como se aplasta una revolución en Grecia para que espabilemos y nos enteremos de que va esto de una vez.

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#65 por drb
4 may 2013, 14:59

#62 #62 cientoquince dijo: #53 #57 Es que los partidos no compiten en igualdad de condiciones, si un partido minoritario no tiene a multimillonarios en sus filas dime tú como va a hacer la misma propaganda que PPSOE... Es evidente que este sistema es mierda, hay que organizarse primero como trabajadores en los centros de trabajo, y como estudiants en los centros públicos, y tomar decisiones ahí. Luego elegir representaantes revocables y que compitan en igualdad de condiciiones, sin poderes fácticos. Mientras exista la figura de Botín se hará lo que él y sus amigos digan, votemos lo que votemos.exactamente por eso la financiación privada de los partidos políticos esta restringida, y su principal fuente de ingresos es pública. Ademas, por ley tiene un espacio en los canales informativos.
Ademas, tu labor como ciudadano es estar informado (y ahora con internet no es dificil) de todos los aprtidos que se presentan, mirarte su programa electoral y luego votas al que mejor te parezca (o a ninguno, o incluso si quieres puedes formar uno y presentarte tu).

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#66 por mank
4 may 2013, 14:59

#57 #57 The_Spooky_Girl dijo: #53 La reacción de la gente cuando dices "partidos minoritarios" es "votar a partidos minoritarios? jaja" por eso tampoco es lógico seguir contribuyendo o pensando en base a un sistema que no funciona y que se demuestra que no funciona.Yo creo que el sistema en sí, es "bastante" correcto. Lo que pasa es que hasta que no salga algún partido político que piense distinto a los dos mayoritarios actuales (PP y PSOE), seguiremos pensando que lo que no funciona es el sistema. Ya te digo, que es muy difícil, por no decir imposible, que un partido distinto se alcey triunfe.

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#68 por cientoquince
4 may 2013, 15:03

#62 #62 cientoquince dijo: #53 #57 Es que los partidos no compiten en igualdad de condiciones, si un partido minoritario no tiene a multimillonarios en sus filas dime tú como va a hacer la misma propaganda que PPSOE... Es evidente que este sistema es mierda, hay que organizarse primero como trabajadores en los centros de trabajo, y como estudiants en los centros públicos, y tomar decisiones ahí. Luego elegir representaantes revocables y que compitan en igualdad de condiciiones, sin poderes fácticos. Mientras exista la figura de Botín se hará lo que él y sus amigos digan, votemos lo que votemos.#65 #65 drb dijo: #62 exactamente por eso la financiación privada de los partidos políticos esta restringida, y su principal fuente de ingresos es pública. Ademas, por ley tiene un espacio en los canales informativos.
Ademas, tu labor como ciudadano es estar informado (y ahora con internet no es dificil) de todos los aprtidos que se presentan, mirarte su programa electoral y luego votas al que mejor te parezca (o a ninguno, o incluso si quieres puedes formar uno y presentarte tu).
La financiación privada de los partidos está restringida sí, pero yo creo que el Caso Bárcenas ha servido para enterarnos de cómo funcionan los partidos aquí... Concierto público, tanto pa ti y tanto pa mi. Los espacios informativos de la ley solo llegan a unos pocos de partidos.

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#69 por drb
4 may 2013, 15:03

#66 #66 mank dijo: #57 Yo creo que el sistema en sí, es "bastante" correcto. Lo que pasa es que hasta que no salga algún partido político que piense distinto a los dos mayoritarios actuales (PP y PSOE), seguiremos pensando que lo que no funciona es el sistema. Ya te digo, que es muy difícil, por no decir imposible, que un partido distinto se alcey triunfe.dificil será, pero luchar por nuestros derechos nunca ha sido facil, lo único que ha cambiado es que ahora no necesitamos revoluciones sangrientas para conseguir los cambios.

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#70 por cientoquince
4 may 2013, 15:04

#66 #66 mank dijo: #57 Yo creo que el sistema en sí, es "bastante" correcto. Lo que pasa es que hasta que no salga algún partido político que piense distinto a los dos mayoritarios actuales (PP y PSOE), seguiremos pensando que lo que no funciona es el sistema. Ya te digo, que es muy difícil, por no decir imposible, que un partido distinto se alcey triunfe.Ya te lo digo yo, es completamente iimposible. No se lo permitirían.

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#72 por The_Spooky_Girl
4 may 2013, 15:07

#66 #66 mank dijo: #57 Yo creo que el sistema en sí, es "bastante" correcto. Lo que pasa es que hasta que no salga algún partido político que piense distinto a los dos mayoritarios actuales (PP y PSOE), seguiremos pensando que lo que no funciona es el sistema. Ya te digo, que es muy difícil, por no decir imposible, que un partido distinto se alcey triunfe.No. El capitalismo no es correcto, por eso estamos como estamos y el TQD lleva razón. Porque el capitalismo busca el máximo beneficio, el éxito personal sin importar los demás, ser una sociedad egoísta y consumista, medir la valía personal por el número de propiedades/renta, desigualdad... Y esto no es un sistema mixto, que no engañen a nadie. Lo que pasa que ya ha calado demasiado hondo en la gente y están muy cómodos como para alzarse y cambiar, "mientras tiremos así y se pueda vivir..."

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#74 por cientoquince
4 may 2013, 15:08

#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tiempo al tiempo

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#75 por cientoquince
4 may 2013, 15:10

#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por curiosidad, ¿apoyas a Syriza?

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#77 por Ethan_Collingwood
4 may 2013, 15:11

#6 #6 mank dijo: #4 ¿Y qué propones tú que hagamos, sino es manifestarnos por las injusticias?Para empezar que nadie vote (ni siquiera dar el voto en blanco). Sin votos no son nada. Manifestarse está bien, tenemos derecho a hacerlo, pero a parte de eso hay que buscar más opciones para solucionar los problemas de verdad.

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#79 por drb
4 may 2013, 15:13

#68 #68 cientoquince dijo: #62 #65 La financiación privada de los partidos está restringida sí, pero yo creo que el Caso Bárcenas ha servido para enterarnos de cómo funcionan los partidos aquí... Concierto público, tanto pa ti y tanto pa mi. Los espacios informativos de la ley solo llegan a unos pocos de partidos.bascenas es un tio que ha saqueado al partido a mas no poder. Cierto que a mi me huele raro y que ahi podría haber tráfico de influencias. Pero ese tio esta siendo judgado, y es bastante probable que acabe en la carcel.
En cuanto a lo de los partidos es cierto que algunos no aparecen en los medios, pero en las campañas hay mas cosas. Tienes actos públicos, stands informativos en las calles,... Y no todo tiene que recaer en ellos. Los ciudadanos deben estar informados de todas las opciones políticas.

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#80 por mank
4 may 2013, 15:14

#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tranquilo, pequeño. No hace falta insultar.

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#81 por drb
4 may 2013, 15:15

#77 #77 Ethan_Collingwood dijo: #6 Para empezar que nadie vote (ni siquiera dar el voto en blanco). Sin votos no son nada. Manifestarse está bien, tenemos derecho a hacerlo, pero a parte de eso hay que buscar más opciones para solucionar los problemas de verdad.basta con que rajoy se vote a si mismo y que nadie mas vote para que gane las elecciones. Asi que tu dime ahora si la abstención es tan deseable.

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#83 por cientoquince
4 may 2013, 15:20

#81 #81 drb dijo: #77 basta con que rajoy se vote a si mismo y que nadie mas vote para que gane las elecciones. Asi que tu dime ahora si la abstención es tan deseable.Es que la ley electoral es una mierda

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#84 por drb
4 may 2013, 15:22

#83 #83 cientoquince dijo: #81 Es que la ley electoral es una mierdapues te presentas por provincias, te haces fuerte en dos o tres y de ahi te vas extendiendo. Ademas, tienes instancias mas bajas que ademas te sirven para demostrar como es tu partido gobernando.

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#85 por mank
4 may 2013, 15:23

#82 #82 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Llevabas un buen rato sin hablar con palabras ofensivas. A ver si lo consigues otra vez otro ratito...

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#87 por mank
4 may 2013, 15:44

#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Interesante artículo. Me gustaría saber de donde ha sacado la información para poder ver si es cierto todo lo que ha dicho. En el caso de que fuese cierto, es muy preocupante, ya que los siguientes en caer seremos nosotros y como sigamos por este camino acabaremos como Grecia, perdida en la miseria. No sabía tanto de la gravedad del problema, creo que hay que hacer algo urgente.

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#88 por psychokid
4 may 2013, 15:46

1 - Eso es generalizar.

2 - A ver, si tan listo/a eres, ilústranos. Dime una lista de tooodas las cosas que has hecho para cambiar el país. Venga. A ver que se te ha ocurrido.

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#90 por lachikita
4 may 2013, 16:09

#58 #58 cientoquince dijo: #46 #52 Entonces, ¿ si la manifestación es de sanidad pública no comprendes que existan banderas y consignas en contra de la deuda ilegítima? Pues no, ambas están estrechamente relacionadas. Lo que hay que hacer es UNIFICAR LAS LUCHAS, en lugar de dividirnos por sectores (educación por un lado, sanidad por el otro)porque así no se consigue nada o casi nada.

El tema de la República es más complicado, pero de todas formas repito que si hay 50.000 manifestantes no hay 30.000 banderas republicanas, hay 2 o 3 que van de forma individual. No intentes coartar su libertad de sacar la banderas republican aunque a ti no te guste.

¿¿¿Unificar luchas??? ¿¿¿Te das cuenta que si estás en contra de los recortes no tienes que estar a favor de una república??? ¿¿¿Te das cuenta que si se aúnan ambas luchas se pierde que mucha gente pro monárquica o que les den igual la república vaya y que aparente ser que no hay mucha gente apoyando a una causa????

En serio, tenéis que pensar un poquito más las burradas que decís.

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#91 por Ethan_Collingwood
4 may 2013, 16:29

#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo me refería a gente que sigue votando a los mismos partidos de siempre que, guste o no, han dejado este país como lo han dejado, y aún les seguimos votando. Igualmente tomaré tu comentario como un incentivo a informarme mejor y buscar otras alternativas.

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#93 por cientoquince
4 may 2013, 17:11

#90 #90 lachikita dijo: #58 ¿¿¿Unificar luchas??? ¿¿¿Te das cuenta que si estás en contra de los recortes no tienes que estar a favor de una república??? ¿¿¿Te das cuenta que si se aúnan ambas luchas se pierde que mucha gente pro monárquica o que les den igual la república vaya y que aparente ser que no hay mucha gente apoyando a una causa????

En serio, tenéis que pensar un poquito más las burradas que decís.
Deja el victimismo a un lado y lee mi comentario

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#94 por lachikita
4 may 2013, 17:18

#93 #93 cientoquince dijo: #90 Deja el victimismo a un lado y lee mi comentario¿¿¿¿Victimismo???? ¿¿¿Entiendes lo que significa la palabra??? Significa que yo me haga la victima sobre algo. ¿En dónde coño ves que lo haga en todo mi comentario?

He leído y entendido el tuyo pero tú el mío no lo has hecho ni creo que quieras hacerlo ya que tu máximo fin es defender unas ideas por muy ilógicas que puedan ser o por muchos defectos que se tengan. Luego te vanagloriarás de que eres muy inteligente por ello o que tienes muy altos valores cuando ni lo uno ni lo otro.

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#95 por revenga6
4 may 2013, 17:32

#61 #61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oh, me siento alagada por copiar un comentario mío. Positivo para ti.

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#96 por revenga6
4 may 2013, 17:33

#96 #96 revenga6 dijo: #96 Ups *halagadaUps *halagada

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#97 por revenga6
4 may 2013, 17:34

#96 #96 revenga6 dijo: #96 Ups *halagadaPues vale, que estoy ******* #95 #95 revenga6 dijo: #61 Oh, me siento alagada por copiar un comentario mío. Positivo para ti.en lugar de lo otro. Ya me voy al rincón con mi osito.

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#98 por wqidmhoqiu
5 may 2013, 20:19

Ya se han publicado 1.000 TQD iluminándonos con sus profundos conocimientos sociológicos, de la sociedad y con su enorme sabiduría a decirnos que el problema es la mentalidad y no los políticos.
Y la respuesta siempre es la misma, que no tenéis ni puta idea y que os vayáis a dar lecciones de pseudosociología a otra parte.
A PASTAR

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#99 por wqidmhoqiu
5 may 2013, 20:23

Por cierto, me da a mi que precisamente esta es la "causa" sencilla y simplista que se le adjudica al problema de la España de hoy en día para convertir la solución en un objetivo utópico y no mover un dedo para cambiar algo. Precisamente los que promulgáis esto sois las verdaderas lacras e impedimentos para una regeneración de España y para la búsqueda de soluciones y del progreso. Deberías ir a tomar por culo.

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