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#146 #146 somerexistroparaisto dijo: #142 Es que yo alucino. De pequeña yo era lo que de toda la vida se ha llamado "un marimacho". Iba por la vida como un niño, tenía cochitos, jugaba a los albañiles... y luego, se me pasó esa fase. Es como George el de Los Cinco.
Nadie en su sano juicio dice que esos niños son transexuales. Eso es algo que aparece con la pubertad o la adolescencia.Incluso hay mujeres que siguen toda su vida vistiendo así y no se sienten hombres ni se quieren cambiar de sexo, yo conozco a una, y el único problema que tiene es que le preguntan más de una vez si es lesbiana sin serlo.
#148 #148 traskimonias dijo: #142 Salió por las noticias el caso de un hombre que después de operarse para ser mujer, se volvió a operar para ser hombre.Es que en España es un proceso extremadamente controlado. Muy poca gente es apta para operarse. Y reciben seguimiento de pisquiatras, endocrinos, cirujanos... en Tailandia pagas, te operan y listo.
#141 #141 traskimonias dijo: #139 ¿A qué distancia del ojete?Depende de cómo lo tenga.
#142 #142 candra dijo: #139 Pero lo pasarán peor aún si empiezan a tomar un tratamiento hormonal y después quieren dar marcha atrás. Te remito a #134 y #137 No tiene por qué. Además, incluso en España ha habido operaciones (creo, no lo puedo afirmar, estoy leyendo) de menores. Ya no sólo un tratamiento. Así que eso de los 18...
#152 #152 somerexistroparaisto dijo: #148 #148 traskimonias dijo: #142 Salió por las noticias el caso de un hombre que después de operarse para ser mujer, se volvió a operar para ser hombre.Es que en España es un proceso extremadamente controlado. Muy poca gente es apta para operarse. Y reciben seguimiento de pisquiatras, endocrinos, cirujanos... en Tailandia pagas, te operan y listo.El caso del que habla #148 #148 traskimonias dijo: #142 Salió por las noticias el caso de un hombre que después de operarse para ser mujer, se volvió a operar para ser hombre.lo recuerdo yo también y me suena que fue en UK...
#150 #150 traskimonias dijo: #147 Si tienes la entrepierna de un action-man.Hay gente que pierde sus genitales por accidentes o enfermedades, crees que no mean?
#151 #151 milady_de_winter dijo: #146 Incluso hay mujeres que siguen toda su vida vistiendo así y no se sienten hombres ni se quieren cambiar de sexo, yo conozco a una, y el único problema que tiene es que le preguntan más de una vez si es lesbiana sin serlo.Ya, es que no entiendo como este caso se ve como una defensa de los derechos de los transexuales. Me parece contraproducente etiquetar a un niño que no ha completado su desarrollo psíquico, emocional y físico.
#153 #153 gandhisinmejillas dijo: #141 Depende de cómo lo tenga.
#142 No tiene por qué. Además, incluso en España ha habido operaciones (creo, no lo puedo afirmar, estoy leyendo) de menores. Ya no sólo un tratamiento. Así que eso de los 18...Hm, eso lo dudo mucho también. En España para operarse tienen que pasar por un sinfín de controles y pasan años de revisiones psicológicas hasta que los dan como aptos. Los tratamientos siempre empiezan antes, pero nunca antes de que el paciente tenga edad para entender completamente lo que está haciendo.
#155 #155 blackhawk dijo: #150 Hay gente que pierde sus genitales por accidentes o enfermedades, crees que no mean? Los han tenido en algún momento de su vida.
Les pasan una sonda y creo que ya no tienen que ir mucho a baño.
#153 #153 gandhisinmejillas dijo: #141 Depende de cómo lo tenga.
#142 No tiene por qué. Además, incluso en España ha habido operaciones (creo, no lo puedo afirmar, estoy leyendo) de menores. Ya no sólo un tratamiento. Así que eso de los 18...A ver, no. En España se puede dar tratamiento que consiste en apoyo psicológico y hormonal. Y para operarte has de esperar a los 18. Es la única operación para la que no puedes consentimiento a partir de los 16. (Por eso hubo mucho lío con el aborto cuando sólo se quería igualar a una operación de apendicitis). Tendrían que dar el consentimiento tus padres o incluso un juez.
#154 #154 candra dijo: #152 El caso del que habla #148 lo recuerdo yo también y me suena que fue en UK...¿Pero se había operado en UK o en Brasil, Tailandia...?
#159 #159 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues ya ves, esa fue la primera en España y una de las pocas que se ha dado en el mundo y fue noticia por la novedad... y que hasta tuvo que autorizarlo un juez.
#151 #151 milady_de_winter dijo: #146 Incluso hay mujeres que siguen toda su vida vistiendo así y no se sienten hombres ni se quieren cambiar de sexo, yo conozco a una, y el único problema que tiene es que le preguntan más de una vez si es lesbiana sin serlo.Esperad...
¿Me estáis diciendo que ser un hombre transexual consiste en que te guste hello kitty, las faldas, el pelo largo, pintarte las uñas, estar depilado y los vestidos?
#158 #158 traskimonias dijo: #155 Los han tenido en algún momento de su vida.
Les pasan una sonda y creo que ya no tienen que ir mucho a baño.Pero en este momento no los tienen, segun lo que dices, baños de hombres para los que tienen *******, baño de mujeres para las que tienen vagina, quien en ese momento no tenga nada no podria usarlos?
#159 #159 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y por qué sale en el periódico? Porque es un caso excepcional y no la norma. Te remito a #160
#160 #160 somerexistroparaisto dijo: #153 A ver, no. En España se puede dar tratamiento que consiste en apoyo psicológico y hormonal. Y para operarte has de esperar a los 18. Es la única operación para la que no puedes consentimiento a partir de los 16. (Por eso hubo mucho lío con el aborto cuando sólo se quería igualar a una operación de apendicitis). Tendrían que dar el consentimiento tus padres o incluso un juez.
#154 ¿Pero se había operado en UK o en Brasil, Tailandia...?
El tratamiento puede comenzar mucho antes de los 18 y la operación también.
#161 #161 candra dijo: #159 Pues ya ves, esa fue la primera en España y una de las pocas que se ha dado en el mundo y fue noticia por la novedad... y que hasta tuvo que autorizarlo un juez.Fuera he visto tratamientos que comenzaron mucho antes. Igualmente con psicólogos y demás, pero mucho antes.
#151 #151 milady_de_winter dijo: #146 Incluso hay mujeres que siguen toda su vida vistiendo así y no se sienten hombres ni se quieren cambiar de sexo, yo conozco a una, y el único problema que tiene es que le preguntan más de una vez si es lesbiana sin serlo.NO. Estamos diciendo que porque un chico haga eso no es un trasexual. LEE. Y que es corriente en niños.
Pero bueno, hay transexual y transgénero. Hay que diferenciar ambos conceptos.
#164 #164 somerexistroparaisto dijo: #159 ¿Y por qué sale en el periódico? Porque es un caso excepcional y no la norma. Te remito a #160Porque aún hay gente que no comprende que no se tiene por qué estar a gusto en tu cuerpo simplemente porque sea lo que te ha dado la naturaleza. ¿Es que no has leído lo que se escribe por aquí y no sólo por aquí? Que da asco, que le pongan a trabajar en la mina, que habría que matarle, que se suicide, que está enfermo, que...
#162 #162 traskimonias dijo: #151 Esperad...
¿Me estáis diciendo que ser un hombre transexual consiste en que te guste hello kitty, las faldas, el pelo largo, pintarte las uñas, estar depilado y los vestidos?¿De dónde deduces eso?
#163 #163 blackhawk dijo: #158 Pero en este momento no los tienen, segun lo que dices, baños de hombres para los que tienen *******, baño de mujeres para las que tienen vagina, quien en ese momento no tenga nada no podria usarlos? Mi abuelo tenía una sonda y no necesitaba ir al baño.
#165 #165 gandhisinmejillas dijo: #160 #160 somerexistroparaisto dijo: #153 A ver, no. En España se puede dar tratamiento que consiste en apoyo psicológico y hormonal. Y para operarte has de esperar a los 18. Es la única operación para la que no puedes consentimiento a partir de los 16. (Por eso hubo mucho lío con el aborto cuando sólo se quería igualar a una operación de apendicitis). Tendrían que dar el consentimiento tus padres o incluso un juez.
#154 ¿Pero se había operado en UK o en Brasil, Tailandia...?
El tratamiento puede comenzar mucho antes de los 18 y la operación también.
#161 Fuera he visto tratamientos que comenzaron mucho antes. Igualmente con psicólogos y demás, pero mucho antes. Si lees #160 #160 somerexistroparaisto dijo: #153 A ver, no. En España se puede dar tratamiento que consiste en apoyo psicológico y hormonal. Y para operarte has de esperar a los 18. Es la única operación para la que no puedes consentimiento a partir de los 16. (Por eso hubo mucho lío con el aborto cuando sólo se quería igualar a una operación de apendicitis). Tendrían que dar el consentimiento tus padres o incluso un juez.
#154 ¿Pero se había operado en UK o en Brasil, Tailandia...?
verás que digo que tratamiento hormonal y el psiquiátrico sí pueden empezar antes de los 18 y lo de operarte se reabaja a los 16 en circunstancias muy especiales. No sé si eres médico o psiquiatra y ves estas cosas. Pero a mí en la carrera me lo explicó un psiquiatra que trabaja con estos temas y insistió mucho en los tiempos para aplicar el protocolo.
#166 #166 somerexistroparaisto dijo: #151 NO. Estamos diciendo que porque un chico haga eso no es un trasexual. LEE. Y que es corriente en niños.
Pero bueno, hay transexual y transgénero. Hay que diferenciar ambos conceptos.Y yo no he dicho lo contrario.
#169 #169 traskimonias dijo: #163 Mi abuelo tenía una sonda y no necesitaba ir al baño. Entonces supongo que tambien llevaria pañales para no tener que entrar a defectar. No todos llevan sonda
#170 #170 somerexistroparaisto dijo: #165 Si lees #160 verás que digo que tratamiento hormonal y el psiquiátrico sí pueden empezar antes de los 18 y lo de operarte se reabaja a los 16 en circunstancias muy especiales. No sé si eres médico o psiquiatra y ves estas cosas. Pero a mí en la carrera me lo explicó un psiquiatra que trabaja con estos temas y insistió mucho en los tiempos para aplicar el protocolo.Pero en España, ¿no?
#166 #166 somerexistroparaisto dijo: #151 NO. Estamos diciendo que porque un chico haga eso no es un trasexual. LEE. Y que es corriente en niños.
Pero bueno, hay transexual y transgénero. Hay que diferenciar ambos conceptos.Espera, olvida #171 #171 milady_de_winter dijo: #166 Y yo no he dicho lo contrario.que veo que no me contestabas a mi, fallo mío.
#168 #168 milady_de_winter dijo: #162 ¿De dónde deduces eso?Si dicen que es transexual por llevar coletas y faldas...
Yo toda la vida pensando que era algo mas extenso.
#165 #165 gandhisinmejillas dijo: #160 El tratamiento puede comenzar mucho antes de los 18 y la operación también.
#161 Fuera he visto tratamientos que comenzaron mucho antes. Igualmente con psicólogos y demás, pero mucho antes. Que sí, que el tratamiento puede empezar antes de los 18, pero no antes de que tengas edad para saber qué consecuencias va a tener. Otra cosa es que te retarden la adolescencia hasta esa edad para que tu cuerpo no sufra los cambios de tu sexo biológico.
#167 #167 gandhisinmejillas dijo: #164 Porque aún hay gente que no comprende que no se tiene por qué estar a gusto en tu cuerpo simplemente porque sea lo que te ha dado la naturaleza. ¿Es que no has leído lo que se escribe por aquí y no sólo por aquí? Que da asco, que le pongan a trabajar en la mina, que habría que matarle, que se suicide, que está enfermo, que... NO. Eso fue un hito médico y legal. Y tiene que ver con la ey para dar consentimiento. Se tiene en cuenta la opinión del menor para decidir un tratamiento médico a partir de los 12 años. Y a partor de los 16 el decide excepto en aborto y cambio de sexo. Se hace por que se igualen esas edades y que a partir de los 16 puedas decidir siempre sobre tu salud.
#167 #167 gandhisinmejillas dijo: #164 Porque aún hay gente que no comprende que no se tiene por qué estar a gusto en tu cuerpo simplemente porque sea lo que te ha dado la naturaleza. ¿Es que no has leído lo que se escribe por aquí y no sólo por aquí? Que da asco, que le pongan a trabajar en la mina, que habría que matarle, que se suicide, que está enfermo, que... También puede ser porque por salud es un tratamiento peligroso, agresivo, que cambia las hormonas y los adolescentes las tienen por las nubes... Es una idea eh...
#173 #173 gandhisinmejillas dijo: #170 Pero en España, ¿no?Sí. En otros países ni idea.
#175 #175 traskimonias dijo: #168 Si dicen que es transexual por llevar coletas y faldas...
Yo toda la vida pensando que era algo mas extenso.Hombre, supongo que habrán evaluado algo más y que los que han redactado la noticia se habrán quedado con datos muy superficiales, porque no me jodas, si por querer jugar con muñecas y gustarte el rosa eres transexual...
#172 #172 blackhawk dijo: #169 Entonces supongo que tambien llevaria pañales para no tener que entrar a defectar. No todos llevan sondaMi abuelo llevaba pañales, pero eso era por la edad.
#181 #181 traskimonias dijo: #172 Mi abuelo llevaba pañales, pero eso era por la edad.Vaya, lo siento. Pero aun hombre de 30 años no le harian falta pañales, estamos en las mismas, ademas, como comente ya, yo al baño no voy solo a evacuar, tambien entro a lavarme las manos por ejemplo
#182 #182 blackhawk dijo: #181 Vaya, lo siento. Pero aun hombre de 30 años no le harian falta pañales, estamos en las mismas, ademas, como comente ya, yo al baño no voy solo a evacuar, tambien entro a lavarme las manos por ejemploPues en relación a lo que has tenido antes del accidente. Si naciste action-man, entonces, no se, ¿Cómo es la vida de una persona que nunca ha tenido genitales?
#183 #183 traskimonias dijo: #182 Pues en relación a lo que has tenido antes del accidente. Si naciste action-man, entonces, no se, ¿Cómo es la vida de una persona que nunca ha tenido genitales?Todos los baños unisex y a tomar por culo.
#176 #176 candra dijo: #165 Que sí, que el tratamiento puede empezar antes de los 18, pero no antes de que tengas edad para saber qué consecuencias va a tener. Otra cosa es que te retarden la adolescencia hasta esa edad para que tu cuerpo no sufra los cambios de tu sexo biológico.El tratamiento y la operación. Puede ser a los 16, ¿no? Y las hormonas, creo que escuché a una chica de 8-9, así que pongamos que esta niña se empieza a hormonar también a los 8 y la operan a los 16 (si no es antes por ser de Estados Unidos, no sé cómo va la historia allí). Nunca se le llegará a notar que es un hombre.
#177 #177 somerexistroparaisto dijo: #167 NO. Eso fue un hito médico y legal. Y tiene que ver con la ey para dar consentimiento. Se tiene en cuenta la opinión del menor para decidir un tratamiento médico a partir de los 12 años. Y a partor de los 16 el decide excepto en aborto y cambio de sexo. Se hace por que se igualen esas edades y que a partir de los 16 puedas decidir siempre sobre tu salud.Lo fue en España, pero esta niña no es de aquí.
#178 #178 milady_de_winter dijo: #167 También puede ser porque por salud es un tratamiento peligroso, agresivo, que cambia las hormonas y los adolescentes las tienen por las nubes... Es una idea eh... Por eso se sigue con profesionales y no a lo loco. Si pasa algo o hay que cambiar cantidades, tienes a un profesional que se dedica a ello y que normalmente hacen lo mejor para ti.
#183 #183 traskimonias dijo: #182 Pues en relación a lo que has tenido antes del accidente. Si naciste action-man, entonces, no se, ¿Cómo es la vida de una persona que nunca ha tenido genitales?Entonces no depende de lo que tengas en ese momento entre las piernas
#186 #186 blackhawk dijo: #183 Entonces no depende de lo que tengas en ese momento entre las piernasNaces con uno, usas ese hasta que lo cambias por otro.
Creo recordar que el ilustrísimo señor @cientoquince puso el caso de un niño que nació con testículos y por no se qué causa de viabilidad se lo tuvieron que cambiar por vagina, a partir de ese momento fue una niña.
#187 #187 traskimonias dijo: #186 Naces con uno, usas ese hasta que lo cambias por otro.
Creo recordar que el ilustrísimo señor @cientoquince puso el caso de un niño que nació con testículos y por no se qué causa de viabilidad se lo tuvieron que cambiar por vagina, a partir de ese momento fue una niña.Fue una niña pero nunca se sintió tal, sino que se sentía niño y no sé si fue el mismo que se terminó suicidando o ya me estoy confundiendo...
#185 #185 gandhisinmejillas dijo: #176 El tratamiento y la operación. Puede ser a los 16, ¿no? Y las hormonas, creo que escuché a una chica de 8-9, así que pongamos que esta niña se empieza a hormonar también a los 8 y la operan a los 16 (si no es antes por ser de Estados Unidos, no sé cómo va la historia allí). Nunca se le llegará a notar que es un hombre.
#177 Lo fue en España, pero esta niña no es de aquí.
#178 Por eso se sigue con profesionales y no a lo loco. Si pasa algo o hay que cambiar cantidades, tienes a un profesional que se dedica a ello y que normalmente hacen lo mejor para ti. La operación se ha producido una vez hasta ahora y de forma excepcional antes de los 18, no creo que eso pueda servir como ejemplo de lo "habitual". Más en Estados Unidos que no se puede empezar el tratamiento hormonal antes de los 16. Lo del tratamiento hormonal, como tal, te repito que no, no te lo dan hasta que no... bla, bla, bla. En fin.
#188 #188 gandhisinmejillas dijo: #187 Fue una niña pero nunca se sintió tal, sino que se sentía niño y no sé si fue el mismo que se terminó suicidando o ya me estoy confundiendo...Pero mientras tubo vagina, fue al baño de las chicas.
#189 #189 candra dijo: #185 La operación se ha producido una vez hasta ahora y de forma excepcional antes de los 18, no creo que eso pueda servir como ejemplo de lo "habitual". Más en Estados Unidos que no se puede empezar el tratamiento hormonal antes de los 16. Lo del tratamiento hormonal, como tal, te repito que no, no te lo dan hasta que no... bla, bla, bla. En fin.Pero es que yo sí he leído de varios casos que comenzaron antes de los 16. Varios, no hablo de uno.
#190 #190 traskimonias dijo: #188 Pero mientras tubo vagina, fue al baño de las chicas.Joder, pero es que a este niño le estuvieron engañando. Eso sí fue cabezonería de los adultos: "Que no, que eres niña, cómo vas a ser niño". Era un engaño, sí era niño y además con *******.
#191 #191 gandhisinmejillas dijo: #189 Pero es que yo sí he leído de varios casos que comenzaron antes de los 16. Varios, no hablo de uno.
#190 Joder, pero es que a este niño le estuvieron engañando. Eso sí fue cabezonería de los adultos: "Que no, que eres niña, cómo vas a ser niño". Era un engaño, sí era niño y además con *******. Pero no estamos ablando de eso.
Estamos ablando de gente con vagina al baño de gente con vagina y gente con ******* al baño de gente con *******.
Y si no, que hagan el baño unisex para todos y adiós discursion.
#187 #187 traskimonias dijo: #186 Naces con uno, usas ese hasta que lo cambias por otro.
Creo recordar que el ilustrísimo señor @cientoquince puso el caso de un niño que nació con testículos y por no se qué causa de viabilidad se lo tuvieron que cambiar por vagina, a partir de ese momento fue una niña.Y lo usa, puedes usarlo en ambos sitios, eso no cambia. La cuestion es que prefieres causarle un trauma aun mayor del que pueda tener al probe crio, por una tonteria como esta
#191 #191 gandhisinmejillas dijo: #189 Pero es que yo sí he leído de varios casos que comenzaron antes de los 16. Varios, no hablo de uno.
#190 Joder, pero es que a este niño le estuvieron engañando. Eso sí fue cabezonería de los adultos: "Que no, que eres niña, cómo vas a ser niño". Era un engaño, sí era niño y además con *******. Creo que estamos mezclando cosas:
España. Edad para operarte: 18. Edad para empezar a hormonarte: cuando estimen adecuado tus médicos y crean que tienes coco para entenderlo.
Estados Unidos: edad para operarte: 18 (creo), edad para empezar a hormonarte: 16.
Lo demás son casos excepcionales. Dos o tres casos entre miles siguen siendo excepciones.
#193 #193 blackhawk dijo: #187 Y lo usa, puedes usarlo en ambos sitios, eso no cambia. La cuestion es que prefieres causarle un trauma aun mayor del que pueda tener al probe crio, por una tonteria como esta#192 #192 traskimonias dijo: #191 Pero no estamos ablando de eso.
Estamos ablando de gente con vagina al baño de gente con vagina y gente con ******* al baño de gente con *******.
Y si no, que hagan el baño unisex para todos y adiós discursion.
#192 #192 traskimonias dijo: #191 Pero no estamos ablando de eso.
Estamos ablando de gente con vagina al baño de gente con vagina y gente con ******* al baño de gente con *******.
Y si no, que hagan el baño unisex para todos y adiós discursion.Este niño de haberle tratado como lo que era, debería haber entrado con vagina al baño de los niños.
#194 #194 candra dijo: #191 Creo que estamos mezclando cosas:
España. Edad para operarte: 18. Edad para empezar a hormonarte: cuando estimen adecuado tus médicos y crean que tienes coco para entenderlo.
Estados Unidos: edad para operarte: 18 (creo), edad para empezar a hormonarte: 16.
Lo demás son casos excepcionales. Dos o tres casos entre miles siguen siendo excepciones.De verdad que yo he visto más de dos o tres y de hecho ayer en un vídeo, tan sólo en un vídeo, vi tres menores con tratamiento hacía años (no sé si uno 5 años, lo vi en inglés y tampoco lo domino mucho). Tantos casos juntos pasan a no ser tan excepcionales.
#196 #196 gandhisinmejillas dijo: #192 Este niño de haberle tratado como lo que era, debería haber entrado con vagina al baño de los niños. No, si tenía vagina.
#192 #192 traskimonias dijo: #191 Pero no estamos ablando de eso.
Estamos ablando de gente con vagina al baño de gente con vagina y gente con ******* al baño de gente con *******.
Y si no, que hagan el baño unisex para todos y adiós discursion.Tu lo ves asi, yo cuando miro las puertas de los baños veo baño de señoras y de caballeros, el se siente una señora, actua como tal, viste como tal, pues que use el baño de señoras. Tú te quedas en lo tipico de los niños tienen ******* las niñas vagina, bien vale, pero las cosas son mas complicadas que eso. Espero que si alguna vez tienes hijos, no tengan problemas de este estilo, porque sintiendolo mucho, como sigas con esa mentalidad, lo pasarian francamente mal
#199 #199 blackhawk dijo: #192 Tu lo ves asi, yo cuando miro las puertas de los baños veo baño de señoras y de caballeros, el se siente una señora, actua como tal, viste como tal, pues que use el baño de señoras. Tú te quedas en lo tipico de los niños tienen ******* las niñas vagina, bien vale, pero las cosas son mas complicadas que eso. Espero que si alguna vez tienes hijos, no tengan problemas de este estilo, porque sintiendolo mucho, como sigas con esa mentalidad, lo pasarian francamente malDe modo que si alguien viste como mujer es transexual...#162 #162 traskimonias dijo: #151 Esperad...
¿Me estáis diciendo que ser un hombre transexual consiste en que te guste hello kitty, las faldas, el pelo largo, pintarte las uñas, estar depilado y los vestidos?
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