Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#58 #58 kebabconfalafel dijo: #56 No me jode, estoy debatiendo amigablemente. Deberías aprender un poco más de la gente intelectualmente superior a ti.
#57 También hay que estar mal de la cabeza para apoyar a una multinacional que se dedica a la sobreexplotación ganadera y agrícola, por no hablar de la mano de obra casi esclava. Ey, pero no pasa nada porque esas pobres vaquitas no son torturadas... supongo que el terreno que se utiliza para cultivar y montar granjas y mataderos y las especies que habitan en él están de acuerdo.Tampoco defiendo a la multinacional, no como hamburguesas ni de esas, ni de ningunas.
#59 #59 MorganaLeFay dijo: Es que ya está prohibido en muchos lugares. En Galicia por lo menos hace años que no se ven animales vivos en escaparates.En mi pueblo no les ha llegado la noticia, fíjate. A no ser que las tortugas y hamsters no merezcan tan consideración.
#60 #60 Gengarina dijo: #52 ¿Pero cuándo he dicho yo que sea todo maltrato? He dicho que no entiendo que la gente se alborote tanto con los perros y los toros cuando hay otros animales que sufren, en mayor cantidad, y a la gente se la sopla. Yo también he visto granjas, y no me digáis que esas gallinas y esos conejos son felices.
#57 Entonces el problema no es que el toro sufra, el problema es que la gente lo vea sufrir.El problema es que haya que hacer sufrir indeciblemente a un pobre animal para la diversión de unos pocos descerebrados.
#37 #37 Gengarina dijo: #35 El toro también se come cuando lo matan., bueno , otra cosa que no sabia , pero aun asi al toro lo matan de forma cruel.
Lo peor es que es una estratègia para vender mas.
#66 #66 gang_of_wolves dijo: #8 Todo no, pero tener a un par de ardillas en una jaula del tamaño de dos cajas de zapatos es... caca.Lo decia porque ultimamente todo parece que es maltrato animal (que no digo que eso no pueda serlo), llegando a extremos tan absurdos como escuche una vez, de decir que usar el caballo para la monta es maltratar al caballo
#83 #83 trollmau99 dijo: Todo aquel que piense que deberían cerrar esos sitios y tal: Pensad un poco,al menos ahí tienen comida,agua y un techo bajo el que dormir,y que si se cerrarán,y hubiese perros que nadie ha querido comprar,se irían a la perrera,donde,al haber tantos perros procedentes de tiendas de animales,tendrían que sacrificar a aquellos perros que estaban en la perrera originalmente,para hacer más espacio
Hay que ver que pocos pensáis algunos...
El comprar animales solo fomenta que continúe la cría indiscriminada y sigan en las mismas condiciones. Y posiblemente cada vez haya más, porque ven que se vende.
Es fomentar que se cosifique a un animal, que se piense que solo es valioso, según el dinero que les den.
Además, si se prohibiera la venta en tiendas, se reduciría la compra compulsiva y por lo tanto los abandonos.
#65 #65 izzi dijo: #60 El problema es que haya que hacer sufrir indeciblemente a un pobre animal para la diversión de unos pocos descerebrados.¿Y si lo mato en la intimidad, sigue estando mal?
Lo de siempre. El problema no es que se haga sufrir a un animal, el problema es que se haga sufrir a un animal "para". Existen motivos justos, al parecer.
#24 #24 Gengarina dijo: #16 Los toros tienen una vida mucho mejor que las terneras que te comes, y la muerte de las estas tampoco es precisamente piadosa.
al toro lo matan para entretenerse viendo como muere , la ternera se come.
No creas, enseñandose y llamabdo la atención de la gente, anda que no hay perras aquí que soñarian con esa vida.
Sigo esperando que alguien me explique por qué meter a un perro en una jaula está tan mal, pero meter a decenas de conejos no.
#20 #20 Gengarina dijo: Sigo esperando que alguien me explique por qué meter a un perro en una jaula está tan mal, pero meter a decenas de conejos no.por que los perros son los animales de compañia por excelencia y para mucha gente son "superiores" a muchos otros animales.
#2 #2 mi_gato_se_llama_guantes dijo: Me gustaría saber porque solo hablas de perros, cuando hay un motnón de animales.#11 #11 psigma dijo: #2 Porque los demás no son achuchables.Pero a los perros no les huele el aliento a comida de gato.
#16 #16 blackhawk dijo: #14 Un pais donde el la cantidad de gente que apoya la tortura del toro y lo define como arte es actualmente baja, y cada vez se va reduciendo mas por fortunaLos toros tienen una vida mucho mejor que las terneras que te comes, y la muerte de las estas tampoco es precisamente piadosa.
#24 #24 Gengarina dijo: #16 Los toros tienen una vida mucho mejor que las terneras que te comes, y la muerte de las estas tampoco es precisamente piadosa.
Bueno, yo he visto las explotaciones ganaderas de donde sale la carne que como y no viven nada mal, y no se les tortura a la hora de matarlas como a los toros
Porque eso no se considera maltrato animal, aunque lo sea.
#32 #32 blackhawk dijo: #24 Bueno, yo he visto las explotaciones ganaderas de donde sale la carne que como y no viven nada mal, y no se les tortura a la hora de matarlas como a los toros ¿Y jamás en tu vida has comido algo que no haya salido de esas explotaciones ganaderas? ¿Ninguna comida precocinada, pizza por encargo, embutido de campofrío o similares...?
Pues vaya, es sorprendente lo concienciado que estás. Pero me sorprende más que tu primera queja haya ido a los toros, cuando el número de animales maltratados en el toreo es ínfimo comparado con el número de animales maltratados en la industria ganadera.
#35 #35 nuncadoblegadonuncaroto dijo: #24 al toro lo matan para entretenerse viendo como muere , la ternera se come.El toro también se come cuando lo matan.
Vamos a ver, yo no sé si sabéis esto o no, pero los perritos y demás que veis en las tiendas de animales son de gente corriente que se lo "deja prestado" a la tienda.
La tienda los expone ahí para que la gente los compre, y si es así, una parte se la lleva la tienda y lo demás el dueño.
Si resulta que no lo han vendido en un plazo de, pongamos 2 semanas, se le devuelve el animal al dueño y se acabó.
Mientras, en ese periodo de tiempo, le atienden, le dan de comer, de beber...joder, que no los maltratan.
Alguna vez los sacarán, ¿no? Al menos para limpiar y eso.
#45 #45 mak12 dijo: #23 Cuando digo "país de garrulos" me refiero a los garrulos del gobierno, que son los que lo apoyan. De hecho iba todo en pack, "país de garrulos que apoyan la tortura de un toro indefenso como forma de 'arte'". El comentario ha sido basándome en el objetivo del TQD, que es que debería estar prohibido exponer a los perros en un escaparate; lo que yo decía era que de la misma manera, también deberían prohibir la tauromaquia, y si no prohíben algo así, mucho menos se van a preocupar en parar lo otro. En ningún momento he dicho que todos los españoles sean garrulos; no son todos los españoles los que deciden qué tiene que prohibirse y qué no. No sé si me he explicado bien :/Si, ahora si lo has hecho.
Estoy de acuerdo en que no deberian exponerlos, no porque lo considere maltrato, si fuera asi la mitad de los oficinistas del mundo serian personas maltratadas, sino porque lo que hacen es llamar la atención para que la gente los compre (es lo que buscan realmente), sin tener en cuenta lo que pasará cuando crezcan, con lo que aumentara el abandono de animales y eso es intolerable
#43 #43 blackhawk dijo: #36 Tú te has referido a la ternera que como, yo he respondido refiriendome a ella. Creo que nunca has puesto el pie en una explotación ganadera, al menos en este pais, te lo digo muy en serio, sino no entiendo como aseguras tan alegremente que son animales maltratados, cuando es algo contraproducente para la calidad de la carne. Habrá alguna explotación en que ocurra eso, pero no es ni de lejos la norma y seria algo que habria que controlarTe puse el ejemplo de la ternera porque es el que más se parece al toro. Si quieres céntrate en los conejos, pollos o gallinas.
Y vamos, como si fuese la primera vez que sale a la luz un escándalo por maltrato animal en una ganadería española. O en un matadero. Y aunque sigan la ley, esta es bastante laxa.
#56 #56 nuncadoblegadonuncaroto dijo: #55 @sitejodenocomentesNo me jode, estoy debatiendo amigablemente. Deberías aprender un poco más de la gente intelectualmente superior a ti.
#57 #57 izzi dijo: #55 Por que hay que estar mal de la cabeza para disfrutar con la humillación, tortura y muerte de un animal en algo que llaman "arte" y "espectáculo", pero en realidad es una barbarie sangrienta y atroz.
También hay que estar mal de la cabeza para apoyar a una multinacional que se dedica a la sobreexplotación ganadera y agrícola, por no hablar de la mano de obra casi esclava. Ey, pero no pasa nada porque esas pobres vaquitas no son torturadas... supongo que el terreno que se utiliza para cultivar y montar granjas y mataderos y las especies que habitan en él están de acuerdo.
#67 #67 MorganaLeFay dijo: #60 A mi lo de las granjas siempre me pareció una excusa bastante mala en realidad. Y me parece una excusa mala porque en realidad si te molesta el trato que se da a los animales en las granjas, la solución es bien sencilla: autoconsumo. En mi casa no entra carne de granja, y vivimos perfectamente. Si todos los que usan la excusa de las granjas hicieran lo propio, dejarían de ser rentables y se mejorarían las condiciones.
Pero es más fácil no hacer nada escudándose en el "hay cosas peores". Supongo que lamentarse del aumento de las personas sin hogar en tu barrio habiendo tantos niños en África que pasan hambre también será una pérdida de tiempo. Siempre que haya cosas peores, para qué protestar o hacer algo al respecto...Perdona, me interesa el tema, pero no entiendo muy bien lo que planteas. ¿Con autoconsumo te refieres a que tenga un cerdo en mi piso? Como supongo que no te refieres a eso, ¿qué es autoconsumo?
Están mejor en la perrera que por lo menos comparten celda con 20 perros más y pueden jugar y fornicar tranquilamente.
Uf! Dentro de poco sera considerado maltrato no apartarle un sitio en la mesa, un inodoro para el, un lugar en la cama y etc!
Lo que deberían es prohibir el comercio con animales, en especial, con mamíferos.
#16 #16 blackhawk dijo: #14 Un pais donde el la cantidad de gente que apoya la tortura del toro y lo define como arte es actualmente baja, y cada vez se va reduciendo mas por fortunaPero siguen permitiéndolo y financiándolo, y sigue habiendo garrulos que lo apoyan y que no van a cambiar de opinión.
Yo escribí un articulo sobre eso, y obvio, nadie lo leyó
#20 #20 Gengarina dijo: Sigo esperando que alguien me explique por qué meter a un perro en una jaula está tan mal, pero meter a decenas de conejos no.Ahora molaría una respuesta seria. Gracias.
#23 #23 blackhawk dijo: #18 Y por eso es un pais de garrulos? quiero decir, que por culpa de esa minoria defines al resto, que son gran mayoria, que no lo apoyan. Lo financian, en contra de lo que quiere la mayoria de la gente, como 20.000 cosas mas que hacen este gobierno. Pretender que desaparezcan todas las personas que lo apoyan es como intentar vaciar el mar con un vaso, siempre va a haber gente asi, como siempre habra intolerantes, machistas, hembristas, gente de los extremos politicos...Cuando digo "país de garrulos" me refiero a los garrulos del gobierno, que son los que lo apoyan. De hecho iba todo en pack, "país de garrulos que apoyan la tortura de un toro indefenso como forma de 'arte'". El comentario ha sido basándome en el objetivo del TQD, que es que debería estar prohibido exponer a los perros en un escaparate; lo que yo decía era que de la misma manera, también deberían prohibir la tauromaquia, y si no prohíben algo así, mucho menos se van a preocupar en parar lo otro. En ningún momento he dicho que todos los españoles sean garrulos; no son todos los españoles los que deciden qué tiene que prohibirse y qué no. No sé si me he explicado bien :/
#52 #52 milady_de_winter dijo: #50 Oh, vamos, hablas como si fuera lo normal, son casos aislados leñe (y que se deben denunciar sí o sí). Pero tampoco cuentes como que todo es maltrato en las granjas españolas cuando es falso, es más, disminuiría la producción y ganarían menos.¿Pero cuándo he dicho yo que sea todo maltrato? He dicho que no entiendo que la gente se alborote tanto con los perros y los toros cuando hay otros animales que sufren, en mayor cantidad, y a la gente se la sopla. Yo también he visto granjas, y no me digáis que esas gallinas y esos conejos son felices.
#57 #57 izzi dijo: #55 Por que hay que estar mal de la cabeza para disfrutar con la humillación, tortura y muerte de un animal en algo que llaman "arte" y "espectáculo", pero en realidad es una barbarie sangrienta y atroz.
Entonces el problema no es que el toro sufra, el problema es que la gente lo vea sufrir.
#55 #55 kebabconfalafel dijo: #42 No soy taurino, pero es hipócrita decir eso cuando nuestra cultura se basa en la producción y explotación de animales y recursos naturales.
La verdad es que no entiendo por qué está mal divertirse viendo morir a un toro pero si está bien inflarse a hamburguesas del mcdonalds.@sitejodenocomentes
#89 #89 enelcielonohayalcohol dijo: Lo que deberían es prohibir el comercio con animales, en especial, con mamíferos.¿Acaso todos los mamíferos son superiores para que se prohíba el comercio de ellos "en especial"?
#91 #91 siggu dijo: #89 ¿Acaso todos los mamíferos son superiores para que se prohíba el comercio de ellos "en especial"?Los mamíferos sienten dolor, son sensibles y tienen un mínimo de inteligencia todos. Algunas aves también, es cierto, pero TODOS los mamíferos. Una serpiente no sufre, no lamenta, le da igual todo, se dedica a dar vueltas y tragarse lo que puede, para ella no existe la felicidad ni el cariño ni nada.
Me la trae bastante floja lo que le ocurra a una serpiente, una iguana o un pez. Lo que me preocupa es lo que le pase a un ratoncito, un conejo, un perro o un gato
#92 #92 enelcielonohayalcohol dijo: #91 Los mamíferos sienten dolor, son sensibles y tienen un mínimo de inteligencia todos. Algunas aves también, es cierto, pero TODOS los mamíferos. Una serpiente no sufre, no lamenta, le da igual todo, se dedica a dar vueltas y tragarse lo que puede, para ella no existe la felicidad ni el cariño ni nada.
Me la trae bastante floja lo que le ocurra a una serpiente, una iguana o un pez. Lo que me preocupa es lo que le pase a un ratoncito, un conejo, un perro o un gato Se nota que internet le permite "hablar" a cualquiera...
#93 #93 siggu dijo: #92 Se nota que internet le permite "hablar" a cualquiera...Cómprate un cerebro cabezahuevo. Y de paso, instálate un corazón nuevo, porque parece ser que el tuyo no funciona.
#70 #70 blackhawk dijo: #66 Lo decia porque ultimamente todo parece que es maltrato animal (que no digo que eso no pueda serlo), llegando a extremos tan absurdos como escuche una vez, de decir que usar el caballo para la monta es maltratar al caballoPues será que el maltrato animal es eso contra lo que hay que estar en contra ahora, como el racismo o la homofobia.
¿Y qué esperas de un país de garrulos que apoyan la tortura de un toro indefenso como forma de "arte"?
A mi me dan mucha penita... Luego pienso que quizás tengan el mismo cerebro que las que se presentan a miss españa y se me pasa.
Estoy empezando a pensar que todo lo que se les hace a los animales es maltrato, visto lo visto
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