Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que para ese sinvergüenza de EEUU ha sido demasiado fácil morir. Todo asesino/ violador/ abusador y demás merece vivir en un zulo de 1x1 a base de pan y agua (literalmente) hasta que se mueran de viejos. No soy una "sin-sentimientos", ni una "asesina como él", tal y como algunos me llamarán, pero creo que deben pagar por el daño hecho a la víctima y a su familia.
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218
Enviado por lSaral el 18 sep 2013, 16:34 / Reflexiones

Gente, tenía que decir que para ese sinvergüenza de EEUU ha sido demasiado fácil morir. Todo asesino/ violador/ abusador y demás merece vivir en un zulo de 1x1 a base de pan y agua (literalmente) hasta que se mueran de viejos. No soy una "sin-sentimientos", ni una "asesina como él", tal y como algunos me llamarán, pero creo que deben pagar por el daño hecho a la víctima y a su familia. TQD

#153 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 22:58

#150 #150 ladymaya dijo: #148 La eutenasia, dejandonde lado que aquí no sea legal, es una práctica que deja morir al paciente con dignidad, uno de esos DD HH de los que hablas. Un asesino, alguien que ha quitado la vida a otra persona en pocos segundos porque en ese momento le apetece, no merece seguir viviendo, en mi opinión. No hay que darle más vueltas. Aquí no es legal, no se practica la pena de muerte, pero para mí se la merece. Para ti o para los DD HH no. Diversidad de pensamientos. Que lo diga un escrito no quiere decir que sea lo correcto.Que lo diga un escrito que defiende la humanidad le da bastante más importancia que tu subjetividad.

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#154 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 22:59

#151 #151 royalcuntslayer dijo: #147 Es que no estoy hablando del resto de casos, ya he mencionado antes que sería contra aquel que ha asesinado a sangre fría y con premeditación (un maltratador, acosador, etc). Personas de este tipo no merecen rehabilitación ninguna.La justicia está hecha para todos no para algunos casos en concreto.

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#155 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:01

#152 #152 ladymaya dijo: #149 Un juez actua según la ley, pero ese juez, fuera de su trabajo, puede opinar lo que quiera. Pero insisto, este TQD es de opinión y obviamente pienso subjetivamente. Que haya leyes y derechos me parece genial, coincido contigo en que son esenciales para vivir en sociedad, pero habrá puntos en los que uno, aunque respete esas normas, no esté de acuerdo.¿Se puede estar en desacuerdo en algo y respetarlo del todo? Es un tema muy discutido, si puedes felicidades, pero no todo el mundo tiene esa capacidad.

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#157 por royalcuntslayer
28 sep 2013, 23:03

#155 #155 IllegitimisNilCarborundum dijo: #152 ¿Se puede estar en desacuerdo en algo y respetarlo del todo? Es un tema muy discutido, si puedes felicidades, pero no todo el mundo tiene esa capacidad.¿Qué más puedes hacer? Mira a los manifestantes, les llueven porrazos.

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#158 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:04

#156 #156 vegaara dijo: Hay crimenes mas graves que ese, como el genocidio sistematico que llevan a cabo banqueros y especuladores financieros, y resulta que son cosas legales. Lastima que no tengas unas palabras para ellos.

Bienvenida al mundo real, en el que el sensacionalismo y el morbo vende más que las victimas en sí.
La importancia de un crimen reside en quien lo mira, las victimas les puede importar en un momento dado el otro lado. Una publicación no da para abarcar toda la maldad del mundo.

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#159 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:06

#157 #157 royalcuntslayer dijo: #155 ¿Qué más puedes hacer? Mira a los manifestantes, les llueven porrazos.Es mejor quedarse en casa y esperar que el mundo cambie sólo¿? Así no va a cambiar nunca, ten claro que tú no lo verás pero si quieres dejar un mínimo de legado quedarse en el sofá no es una opción.

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#160 por ladymaya
28 sep 2013, 23:08

#155 #155 IllegitimisNilCarborundum dijo: #152 ¿Se puede estar en desacuerdo en algo y respetarlo del todo? Es un tema muy discutido, si puedes felicidades, pero no todo el mundo tiene esa capacidad.Lo respeto porque creo que si TODOS respetamos lo mismo, se convive mejor. Pero los delincuentes no lo respetan y por ello son castigados. Yo solo opino, desde mi punto de vista personal y fuera de cualquier ley, que un asesino merece la muerte, obviamente no iré a matarlo. Solo opino eso, ¿que la ley no lo contempla? Pues bueno, es lo que hay y habrá que respetarlo y seguir viviendo con los problemas del día a día.

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#161 por vegaara
28 sep 2013, 23:09

#158 #158 IllegitimisNilCarborundum dijo: #156 La importancia de un crimen reside en quien lo mira, las victimas les puede importar en un momento dado el otro lado. Una publicación no da para abarcar toda la maldad del mundo.Si una persona que asesina a otra una sola vez se merece todo lo dicho en el TQD, ¿que se debería hacer con una persona cuyas maquinaciones han llevado a la muerte a millones durante años? Si hablaramos proporcionalmente, tendriamos que aplicarle la formula de la inmortalidad y tenerlo eternamente torturado en ese zulo, hincharlo a enfermades y obligarle a realizar trabajos forzados por los siglos de los siglos.

Si crees que es una condena demasiada exagerada, significa que la formula proporcional utilizada es incorrecta. El motivo es... Que no hay valor moral en un castigo aplicado en su máximo exponente, porque el valor de la vida humana es incuantificable y no puede ser compensado con ninguna penitencia. Por lo tanto, no hay justicia en ese acto, sino sadismo.

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#162 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:11

#160 #160 ladymaya dijo: #155 Lo respeto porque creo que si TODOS respetamos lo mismo, se convive mejor. Pero los delincuentes no lo respetan y por ello son castigados. Yo solo opino, desde mi punto de vista personal y fuera de cualquier ley, que un asesino merece la muerte, obviamente no iré a matarlo. Solo opino eso, ¿que la ley no lo contempla? Pues bueno, es lo que hay y habrá que respetarlo y seguir viviendo con los problemas del día a día.No te digo que no los puedas ver como los monstruos que son pero la mayoría de los crímenes están condicionados por unas capacidades mentales trastornadas o, por el contrario, defensa propia pito y flauta, un a persona no va a por alguien y lo descuartiza.

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#163 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:13

#161 #161 vegaara dijo: #158 Si una persona que asesina a otra una sola vez se merece todo lo dicho en el TQD, ¿que se debería hacer con una persona cuyas maquinaciones han llevado a la muerte a millones durante años? Si hablaramos proporcionalmente, tendriamos que aplicarle la formula de la inmortalidad y tenerlo eternamente torturado en ese zulo, hincharlo a enfermades y obligarle a realizar trabajos forzados por los siglos de los siglos.

Si crees que es una condena demasiada exagerada, significa que la formula proporcional utilizada es incorrecta. El motivo es... Que no hay valor moral en un castigo aplicado en su máximo exponente, porque el valor de la vida humana es incuantificable y no puede ser compensado con ninguna penitencia. Por lo tanto, no hay justicia en ese acto, sino sadismo.
El tío en cuestión, si es el que creo, no asesinó a nadie si no que secuestró y violó a tres mujeres. No estás hablando de una persona, estás hablando de una organización económica por llamarla de algún modo, merece lo mismo, un juicio y una condena por todos sus crímenes, sin más.

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#164 por royalcuntslayer
28 sep 2013, 23:14

#162 #162 IllegitimisNilCarborundum dijo: #160 No te digo que no los puedas ver como los monstruos que son pero la mayoría de los crímenes están condicionados por unas capacidades mentales trastornadas o, por el contrario, defensa propia pito y flauta, un a persona no va a por alguien y lo descuartiza.Por triste que parezca poco se ha solucionado con movimientos pacíficos, en la historia cada gran cambio se ha dado por un movimiento revolucionario anterior, así que...

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#165 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:15

#164 #164 royalcuntslayer dijo: #162 Por triste que parezca poco se ha solucionado con movimientos pacíficos, en la historia cada gran cambio se ha dado por un movimiento revolucionario anterior, así que...Estar en el sofá no te hace parte de un movimiento, te hace parte de la mayoría silenciosa, la mayor parte de las protestas en España han sido pacíficas.

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#166 por ladymaya
28 sep 2013, 23:17

#162 #162 IllegitimisNilCarborundum dijo: #160 No te digo que no los puedas ver como los monstruos que son pero la mayoría de los crímenes están condicionados por unas capacidades mentales trastornadas o, por el contrario, defensa propia pito y flauta, un a persona no va a por alguien y lo descuartiza.Está claro lo que dices, habrá personas que matan, que es una barbaridad, pero sus actos estarán condicionados muchas veces, como dices, por enfermedades mentales. Pero eso es un caso a parte, contigo no se acabaría nunca de debatir. Es un tema muy complejo al fin y al cabo, pero mi argumento en un principio estaba basado en la simplicidad de que, si el vecino mata a mi padre, para mí merecería la muerte, sin tener en cuenta cualquier otro factor y obviamente hablando desde la subjetividad y el sentimiento propio.

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#167 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:19

#166 #166 ladymaya dijo: #162 Está claro lo que dices, habrá personas que matan, que es una barbaridad, pero sus actos estarán condicionados muchas veces, como dices, por enfermedades mentales. Pero eso es un caso a parte, contigo no se acabaría nunca de debatir. Es un tema muy complejo al fin y al cabo, pero mi argumento en un principio estaba basado en la simplicidad de que, si el vecino mata a mi padre, para mí merecería la muerte, sin tener en cuenta cualquier otro factor y obviamente hablando desde la subjetividad y el sentimiento propio.Partiendo de tener claro esas premisas es normal que pienses eso, pero menos mal que se piensa más ampliamente también. No es un tema tan complejo, en la sociedad de ahora que no es tan bélica como puede ser en otro lugar si asesinas es por algo y un condicionante o más, sobre todo cuando está tan castigado moralmente.

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#168 por vegaara
28 sep 2013, 23:20

#163 #163 IllegitimisNilCarborundum dijo: #161 El tío en cuestión, si es el que creo, no asesinó a nadie si no que secuestró y violó a tres mujeres. No estás hablando de una persona, estás hablando de una organización económica por llamarla de algún modo, merece lo mismo, un juicio y una condena por todos sus crímenes, sin más.¿Este TQD habla del mismo hombre del TQD anterior sobre el mismo tema? Vaya por Dios... Voy a tener que repetir todo lo que dije allí.

Las "organizaciones económicas" no planifican crisis ni guerras para obtener beneficios, son personas humanas las que tienen que diseñar deliberadamente esas muertes.

Lo que te estoy diciendo es que el daño moral es irreversible y no puede ser compensado con ninguna condena. Nisiquiera satisfacer la sed de venganza alivia el dolor sufrido durante el crimen. Satisfacer la venganza no tiene nada de noble ni de justo, la humanidad solo saldrá adelante si los castigos se utilizan como un metodo de prevención y rehabilitación y no como un catalizador de odio.

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#169 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:24

#168 #168 vegaara dijo: #163 ¿Este TQD habla del mismo hombre del TQD anterior sobre el mismo tema? Vaya por Dios... Voy a tener que repetir todo lo que dije allí.

Las "organizaciones económicas" no planifican crisis ni guerras para obtener beneficios, son personas humanas las que tienen que diseñar deliberadamente esas muertes.

Lo que te estoy diciendo es que el daño moral es irreversible y no puede ser compensado con ninguna condena. Nisiquiera satisfacer la sed de venganza alivia el dolor sufrido durante el crimen. Satisfacer la venganza no tiene nada de noble ni de justo, la humanidad solo saldrá adelante si los castigos se utilizan como un metodo de prevención y rehabilitación y no como un catalizador de odio.
Un castigo no se puede emplear como método de prevención una ley se emplea como método de prevención. Como es un conjunto de personas que se escudan en una organización, las personas por un lado y la org. por otra serán juzgados. Para nada puede ser compensado obviamente.

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#170 por vegaara
28 sep 2013, 23:24

#168 #168 vegaara dijo: #163 ¿Este TQD habla del mismo hombre del TQD anterior sobre el mismo tema? Vaya por Dios... Voy a tener que repetir todo lo que dije allí.

Las "organizaciones económicas" no planifican crisis ni guerras para obtener beneficios, son personas humanas las que tienen que diseñar deliberadamente esas muertes.

Lo que te estoy diciendo es que el daño moral es irreversible y no puede ser compensado con ninguna condena. Nisiquiera satisfacer la sed de venganza alivia el dolor sufrido durante el crimen. Satisfacer la venganza no tiene nada de noble ni de justo, la humanidad solo saldrá adelante si los castigos se utilizan como un metodo de prevención y rehabilitación y no como un catalizador de odio.
Yo entiendo que matar a alguien solo es justificable cuando lo contrario significa omisión de socorro.

Es decir, cada día que yo no mato al presidente Rajoy con mis propias manos, estoy cometiendo el crimen de omisión de socorro a aquellos dependientes que se han quedado sin pensión por minusvalía y mueren sin comer, y a los desahuciados y a los que mueren por falta de asistencia medica por los recortes, etc. Se trata de elegir con qué sangre te manchas las manos porque de una u otra forma las vas a tener manchadas. Pero si decides matar a una persona que al estar encerrada no puede causar más daño, entonces no estás salvando a nadie. no estás ayudando a nadie. Solo das rienda suelta al odio.

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#171 por vegaara
28 sep 2013, 23:27

#169 #169 IllegitimisNilCarborundum dijo: #168 Un castigo no se puede emplear como método de prevención una ley se emplea como método de prevención. Como es un conjunto de personas que se escudan en una organización, las personas por un lado y la org. por otra serán juzgados. Para nada puede ser compensado obviamente.La privación de libertad en la carcel sirve como prevención para evitar que esa misma persona repita por segunda vez lo que ha hecho antes. Es un castigo pragmático y útil.

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#172 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:28

#170 #170 vegaara dijo: #168 Yo entiendo que matar a alguien solo es justificable cuando lo contrario significa omisión de socorro.

Es decir, cada día que yo no mato al presidente Rajoy con mis propias manos, estoy cometiendo el crimen de omisión de socorro a aquellos dependientes que se han quedado sin pensión por minusvalía y mueren sin comer, y a los desahuciados y a los que mueren por falta de asistencia medica por los recortes, etc. Se trata de elegir con qué sangre te manchas las manos porque de una u otra forma las vas a tener manchadas. Pero si decides matar a una persona que al estar encerrada no puede causar más daño, entonces no estás salvando a nadie. no estás ayudando a nadie. Solo das rienda suelta al odio.
Sabes que acabas de decir una barbaridad, no. Aunque no me guste ese tío está ahí porque se le ha votado, si no estás de acuerdo únete a la marea ciudadana y ayuda a éstas personas, o apoya a un partido político para que presente una moción de censura, que todos los que pueden están cagados pero eso no es justificable.

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#173 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:29

#171 #171 vegaara dijo: #169 La privación de libertad en la carcel sirve como prevención para evitar que esa misma persona repita por segunda vez lo que ha hecho antes. Es un castigo pragmático y útil.Sí y no, es el segundo objetivo, el primero es la rehabilitación.

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#174 por vegaara
28 sep 2013, 23:34

#172 #172 IllegitimisNilCarborundum dijo: #170 Sabes que acabas de decir una barbaridad, no. Aunque no me guste ese tío está ahí porque se le ha votado, si no estás de acuerdo únete a la marea ciudadana y ayuda a éstas personas, o apoya a un partido político para que presente una moción de censura, que todos los que pueden están cagados pero eso no es justificable.Esta ahi porque tenemos un sistema democratico deficiente que premia la publicidad, el populismo y las falsas promesas, en un pais en el que la mayoria de la poblacion tiene serias deficiencias de cultura política, económica y filosófica, por lo que puede ser facilmente manipulada y engañada por el poder de los medios de comunicación de masas.

Esa persona, ese gobierno, comete sistematicas violaciones de los DDHH no por negligencia sino con alevosía y premeditación, para su propio beneficio. El susodicho ******* de las tres muchachas es proporcionalmente un santo en comparación.

Las mociones de censura no prosperarán cuando su partido tiene mayoria absoluta hasta 2016. Hasta entonces seguirá muriendo gente.

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#176 por vegaara
28 sep 2013, 23:35

#173 #173 IllegitimisNilCarborundum dijo: #171 Sí y no, es el segundo objetivo, el primero es la rehabilitación.Se que el primer objetivo es la rehabilitacion y eso es lo que defiendo. Lo que he dicho antes era para aclarar por qué un castigo sí es prevención ademas de la ley.

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#177 por royalcuntslayer
28 sep 2013, 23:36

#165 #165 IllegitimisNilCarborundum dijo: #164 Estar en el sofá no te hace parte de un movimiento, te hace parte de la mayoría silenciosa, la mayor parte de las protestas en España han sido pacíficas.Por eso no voy, no van a llegar a nada.

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#178 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:37

#174 #174 vegaara dijo: #172 Esta ahi porque tenemos un sistema democratico deficiente que premia la publicidad, el populismo y las falsas promesas, en un pais en el que la mayoria de la poblacion tiene serias deficiencias de cultura política, económica y filosófica, por lo que puede ser facilmente manipulada y engañada por el poder de los medios de comunicación de masas.

Esa persona, ese gobierno, comete sistematicas violaciones de los DDHH no por negligencia sino con alevosía y premeditación, para su propio beneficio. El susodicho ******* de las tres muchachas es proporcionalmente un santo en comparación.

Las mociones de censura no prosperarán cuando su partido tiene mayoria absoluta hasta 2016. Hasta entonces seguirá muriendo gente.
Si hay personas que se cruzan de brazos sí.

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#179 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:38

#177 #177 royalcuntslayer dijo: #165 Por eso no voy, no van a llegar a nada.¿Quieres ganar con la razón de tu parte o con la pistola en tu mano? Decide, las dos no se puede y para una sólo te tienes que armar con paciencia.

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#180 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:39

#176 #176 vegaara dijo: #173 Se que el primer objetivo es la rehabilitacion y eso es lo que defiendo. Lo que he dicho antes era para aclarar por qué un castigo sí es prevención ademas de la ley.Eso es obvio y, más cuando la mayor parte de los asesinatos llevan unos antecedentes psicológicos importantes.

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#181 por vegaara
28 sep 2013, 23:44

#178 #178 IllegitimisNilCarborundum dijo: #174 Si hay personas que se cruzan de brazos sí.¿Cual es tu propuesta pues? No van a dimitir, por mas millones que se manifiesten a sus puertas. La ley que ellos mismos han diseñado no contempla cargas penales para un genocidio propulsado por los Presupuestos Generales del Estado, asi que no se les puede denunciar por la vía penal.

Hasta 2016 seguirá muriendo gente, mañana morirá alguien, si la clase elitista sigue pensando que es intocable y que no corren peligro alguno. Si mañana hubiese un ciudadano de a pie que cometiese un acto de terrorismo contra un alto cargo, se salvarían vidas a través del miedo.

Es inmoral segar una vida, siempre. Pero segamos vidas todos los dias por omisión, aunque la ley no lo interprete así. Tanto los actos como los no-actos tienen consecuencias.

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#182 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:47

#181 #181 vegaara dijo: #178 ¿Cual es tu propuesta pues? No van a dimitir, por mas millones que se manifiesten a sus puertas. La ley que ellos mismos han diseñado no contempla cargas penales para un genocidio propulsado por los Presupuestos Generales del Estado, asi que no se les puede denunciar por la vía penal.

Hasta 2016 seguirá muriendo gente, mañana morirá alguien, si la clase elitista sigue pensando que es intocable y que no corren peligro alguno. Si mañana hubiese un ciudadano de a pie que cometiese un acto de terrorismo contra un alto cargo, se salvarían vidas a través del miedo.

Es inmoral segar una vida, siempre. Pero segamos vidas todos los dias por omisión, aunque la ley no lo interprete así. Tanto los actos como los no-actos tienen consecuencias.
Mi propuesta, un pueblo unido hace más que una clase elitista cagada, tribunal de la haya, condena a cada banquero y a cada político que sabiendo lo que su decisión producía la continuaba callando por el peso del dinero en sus bolsillos.

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#183 por shadowhunterrrr
28 sep 2013, 23:47

Toda la razón.

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#185 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:48

#184 #184 vegaara dijo: #181 El unico motivo por el que yo no lo he hecho es porque se que al final de las cosas la humanidad no cambiará. Mi sacrificio (pues me entregaría tras el exito del acto terrorista) sería en vano. Los numeros me habrian favorecido por un momento, habria conseguido salvar mas vidas de las que hubiese quitado ese día a esa hora, habria compensado la carga moral por un instante salvando quizas a millones de inocentes.

Pero a la postre, nada cambiaría, y yo pasaría el resto de mi vida entre rejas por nada. Es lo que hay.
Yo soy como el burro de Rebelión en la Granja. Ya me he resignado a que nada va a cambiar.
Pues eso es muy triste porque tu legado dirá más de ti de lo que están diciendo ahora tus palabras.

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#186 por vegaara
28 sep 2013, 23:48

#182 #182 IllegitimisNilCarborundum dijo: #181 Mi propuesta, un pueblo unido hace más que una clase elitista cagada, tribunal de la haya, condena a cada banquero y a cada político que sabiendo lo que su decisión producía la continuaba callando por el peso del dinero en sus bolsillos.El tribunal de La Haya no tiene ley sobre la cual sustentarse. Si no puede basar su veredicto sobre un papel, seran acusados de prevaricación. Si fuese tan fácil alguien lo habría hecho ya.

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#188 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:50

#187 #187 royalcuntslayer dijo: #179 Si con la razón no se puede prefiero ir a palos, ya bastante se han reído de mí en mi cara.Si has estado en el sofá ¿Cómo sabes que con la razón no se puede? Por experiencia no será.

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#189 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:51

#186 #186 vegaara dijo: #182 El tribunal de La Haya no tiene ley sobre la cual sustentarse. Si no puede basar su veredicto sobre un papel, seran acusados de prevaricación. Si fuese tan fácil alguien lo habría hecho ya.Huelga general, un día no, dos semanas, estarían exiliándose en cinco minutos.

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#190 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:52

#189 #189 IllegitimisNilCarborundum dijo: #186 Huelga general, un día no, dos semanas, estarían exiliándose en cinco minutos.Si hubiese un real consenso del pueblo habría una verdadera solución, no que cada uno está defendiendo su propio flanco.

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#192 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:55

#191 #191 vegaara dijo: #185 Sé que no seré recordado por nadie, ni siqueira por mis hijos porque no tendré. Pero piensa esto... No sabes el nombre de tu tatarabuelo. El tiempo pasa y la gente desaparece a pesar de sus logros. ¿Quien era el Homo Erectus que descubrió el fuego? Nadie lo sabe. Su merito aun sigue latente y sigue influyendo en la vida de los humanos, pero algun dia la humanidad dejará de existir, imagino que mas pronto de lo que muchos piensan. Y entonces los legados ya no importarán.

Polvo somos, y en polvo nos convertiremos. No merece la pena hacer las cosas pensando en si te recordarán o no, sino en si merecen la pena realmente.
No es que te recuerden, es lo que servirá lo que marques, será un peldaño de una escalera hacia algo diferente.

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#194 por royalcuntslayer
28 sep 2013, 23:58

#188 #188 IllegitimisNilCarborundum dijo: #187 Si has estado en el sofá ¿Cómo sabes que con la razón no se puede? Por experiencia no será.Porque en vez de respondernos con la razón vendrán a porrazo limpio y a hacer que los policias hagan de las suyas (ir sin el número de identificación por ejemplo). La gente se termina cansando de recibir tortas y deja de ir, por eso no es viable.

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#195 por IllegitimisNilCarborundum
28 sep 2013, 23:58

#193 #193 vegaara dijo: #190 Eso ellos lo saben perfectamente pero tambien saben que el consenso en un territorio tan grande y tan entregado a la ignorancia, la superficialidad y el egocentrismo, es poco menos que un chiste. Solo la gente con una buena educación política, económica y filosófica puede entender lo que tú y yo entendemos. Y esos son pocos.

Además, en una huelga general, antes se muere de hambre el que la hace que el que pierde dinero en su empresa. Solo las PYMES se verian realmente afectadas, no así las multinacionales que son las que representan al "enemigo" por así decirlo.
Un paso marca el principio de un viaje, quedarnos quietos no hará más que darles paso a otros lugares. Hemos conseguido cosas, pequeñas sí, pero son mejor que nada.

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#197 por IllegitimisNilCarborundum
29 sep 2013, 00:00

#194 #194 royalcuntslayer dijo: #188 Porque en vez de respondernos con la razón vendrán a porrazo limpio y a hacer que los policias hagan de las suyas (ir sin el número de identificación por ejemplo). La gente se termina cansando de recibir tortas y deja de ir, por eso no es viable.Respondernos no, tu no has estado incluido. Y ya que no estás cansado puedes ser el relevo, me caes genial pero aquí no tienes razón de pedir cuando no has movido ficha por nadie más que por ti mismo.

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#198 por IllegitimisNilCarborundum
29 sep 2013, 00:02

#196 #196 vegaara dijo: #192 Si algun dia no tengo nada que perder, tendre en cuenta tus palabras. Por suerte cuanto mas pobre es un pais mas facil es conseguir una AK-47 de contrabando por menos de lo que vale un telefono movil...

Si esto lo hubiese dicho en Facebook probablemente mañana tendría un policia en mi puerta.
Posiblemente... que no es de extrañar en ti, de vez en cuando sueltas bastantes perlas.

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#200 por vegaara
29 sep 2013, 00:05

#198 #198 IllegitimisNilCarborundum dijo: #196 Posiblemente... que no es de extrañar en ti, de vez en cuando sueltas bastantes perlas.¿Ya nos conocemos?

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#201 por IllegitimisNilCarborundum
29 sep 2013, 00:07

#200 #200 vegaara dijo: #198 ¿Ya nos conocemos?Sí, un TQD en el que el debate degradó en que tenías unas preferencias sexuales inusuales pero por tu educación eran contenidas.

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#202 por IllegitimisNilCarborundum
29 sep 2013, 00:09

#199 #199 vegaara dijo: #195 He hecho muchas cabalas matematicas durante mucho tiempo y he analizado concienzudamente la historia del movimiento social y obrero. Por mas que yo quisiera soñar con la esperanza de que existe una via pacifica y minimamente rapida (porque recordemos, cada dia muere alguien) las cuentas no me salen.

Existe demasiado poder y demasiados recursos en un lado de la balanza y muy pocas formas de reunificar los restos. Con Internet la disparidad de opiniones no ha hecho más que incrementarse e incluso entre los intelectuales no existen acuerdos. Siempre sale alguien y pone una pega que veta una idea nueva, que obviamente escasean porque la dificultad de maniobra es máxima. ¿Qué elementos de presión hay? Es que no puedo ni empezar a enumerar.
Algo se podrá hacer, quizás no sea definitivo, pero para las elecciones no queda tanto.

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#204 por royalcuntslayer
29 sep 2013, 00:11

#197 #197 IllegitimisNilCarborundum dijo: #194 Respondernos no, tu no has estado incluido. Y ya que no estás cansado puedes ser el relevo, me caes genial pero aquí no tienes razón de pedir cuando no has movido ficha por nadie más que por ti mismo.Sí que he ido a manifestaciones, manifestaciones en las cuales los policías casi cargan contra nosotros y se llevaron a unos cuantos por motivos ''sospechosos''. Además de eso varios de ellos nos miraban y se reian en nuestra cara y que quieres que te diga, viendo esas cosas me dan ganas de partir caras a diestro y siniestro.

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#206 por IllegitimisNilCarborundum
29 sep 2013, 00:14

#204 #204 royalcuntslayer dijo: #197 Sí que he ido a manifestaciones, manifestaciones en las cuales los policías casi cargan contra nosotros y se llevaron a unos cuantos por motivos ''sospechosos''. Además de eso varios de ellos nos miraban y se reian en nuestra cara y que quieres que te diga, viendo esas cosas me dan ganas de partir caras a diestro y siniestro.Entonces no digas que has estado en el sofá por lo menos has hecho algo. Caer en el mismo saco sólo empeora la situación.

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#207 por vegaara
29 sep 2013, 00:20

#202 #202 IllegitimisNilCarborundum dijo: #199 Algo se podrá hacer, quizás no sea definitivo, pero para las elecciones no queda tanto.Cierto es que a Syriza no le ha ido mal en Grecia y que si el 15M crease un partido mucha gente lo apoyaría (aunque ni ellos se aclaran porque los "iluminados" pro-abstención son muy influyentes) pero eso sigue sin verse desde una perspectiva global. Los mecanismos del poder fáctico son supra-nacionales.

Si fuese posible presionar a los gobiernos usando una multinacional... Pero eso también requeriria tiempo y no menos peligro. Al final lo que importa es el resultado, y censurar la violencia solo por ser violencia (cuando la gente muere igual mientras se buscan otras vias) es una perspectiva cerrada que no se sustenta en la lógica. Aun asi reconozco que prefiero la primera idea y por eso estoy haciendo planes para emigrar y digamos, mejorar mi posición estrategica.

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#208 por royalcuntslayer
29 sep 2013, 00:20

#206 #206 IllegitimisNilCarborundum dijo: #204 Entonces no digas que has estado en el sofá por lo menos has hecho algo. Caer en el mismo saco sólo empeora la situación.Es que ahora mismo lo estoy, y seguiré quedándome en casa a no ser que las cosas cambien xD

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#209 por IllegitimisNilCarborundum
29 sep 2013, 00:28

#208 #208 royalcuntslayer dijo: #206 Es que ahora mismo lo estoy, y seguiré quedándome en casa a no ser que las cosas cambien xDAh... pues nada, retiro lo dicho.

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#210 por IllegitimisNilCarborundum
29 sep 2013, 00:29

#207 #207 vegaara dijo: #202 Cierto es que a Syriza no le ha ido mal en Grecia y que si el 15M crease un partido mucha gente lo apoyaría (aunque ni ellos se aclaran porque los "iluminados" pro-abstención son muy influyentes) pero eso sigue sin verse desde una perspectiva global. Los mecanismos del poder fáctico son supra-nacionales.

Si fuese posible presionar a los gobiernos usando una multinacional... Pero eso también requeriria tiempo y no menos peligro. Al final lo que importa es el resultado, y censurar la violencia solo por ser violencia (cuando la gente muere igual mientras se buscan otras vias) es una perspectiva cerrada que no se sustenta en la lógica. Aun asi reconozco que prefiero la primera idea y por eso estoy haciendo planes para emigrar y digamos, mejorar mi posición estrategica.
Controlar el gobierno por el capital, es posible, pero tendría que haber un conjunto lo suficientemente fuerte para hacerse con el poder de ese capital y volverlo en contra de ellos.

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#211 por royalcuntslayer
29 sep 2013, 00:34

#209 #209 IllegitimisNilCarborundum dijo: #208 Ah... pues nada, retiro lo dicho.Ya sabes que Psyduck solo hay uno (el de la otra cuenta es un fanboy), no puedo arriesgar mi prestigio, aun no...

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#212 por IllegitimisNilCarborundum
29 sep 2013, 00:35

#211 #211 royalcuntslayer dijo: #209 Ya sabes que Psyduck solo hay uno (el de la otra cuenta es un fanboy), no puedo arriesgar mi prestigio, aun no...Jajajaj lo puedo comprender, pero no por mucho tiempo.

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