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#100 #100 shiioon dijo: Hombre no soy vegetariana aunque me planteado el tema varias veces. Pero me parece bastante cruel por mucho que "no sientan dolor" ( dudo que sea asi)lo envie antes de tiempo.
Me parece cruel eso de meterlos en agua hirbiendo vivos Igual que las langostas o destripar un pez mientras se ahoga fuera del agua... Si hay sistema nervioso hay dolor y yo creo que cualquier animal por pequeño que sea siente dolor...
#24 #24 rhyr dijo: Sienten y padecen igualmente porque siguen teniendo sistema nervioso y #3 pasame algunos estudios de esos que me parecen muy interesantes.Es justo lo que ha dicho #98 #98 xenxo dijo: #3 #24 Yo he llegado a ver hace unos años en un documental de la televisión, que no sé realmente si era verdad o no, un aparato que desarrollaron y que podían percibir determinados tipos de ondas. Esté aparato lo ponían cerca de una planta y luego aplicaban diferentes estímulos a dicha plantas y dependiendo de si los estímulos eran "buenos" o "malos", emitían una señal diferente a especia de llanto o felicidad. y además hará unas semanas hablaron de pasada sobre el tema de nuevo en Cuarto Milenio. Son diversos estudios que se están dando.
Vegetarianos, podéis comer políticos también, no tienen cerebro así que dudo mucho que sientan dolor. Y de esos tenemos muchos y con genuino sabor a chorizo.
He leído en dos partes diferentes "científicos" (lo pongo así porque solo una lo era) que descubrieron que las plantas sentían y también otros seres como las almejas, una de ellas era vegana y se pasó al frugivorismo, comiendo sólo frutos que se han caído del árbol y el otro que comía carne, se dedicó a seguir su experimento maltratando seres vivos para comprobar si sienten o no... da que pensar.
Mira, esto te lo digo como estudiante de Biología: Suicídate.
#3 #3 LestatdeLioncourt dijo: Según recientes estudios los árboles sienten y pueden incluso cambiar su estado dependiendo de la energía que sientan a su alrededor. Incluso se ha podido catalogar como "miedo" ciertos cambios cuando se han acercado animales para orinarles o "felicidad" ante personas que les han tratado bien. Ahora que los vegetarianos empiecen a vivir del aire, a ver si pueden. Los animales que comemos no viven del aire, viven de comer más plantas de las que come un ser humano, así que también causas menos daño a las plantas si eres vegetariano que si comes estos animales.
Pero no son kosher y por eso no se han de comer (broma judía).
Cuánta ignorancia. El cerebro no es el sistema nervioso, es parte del encéfalo, que no se da en los seres más primitivos. Al igual que una planta, que con música se desarrolla más.
Lo expresaré de esta forma: La función de relacionarse sólo se puede llevar a cabo sintiendo (no hablo de sentimientos, sino de sensaciones), y todo bicho vivo siente dolor.
#19 #19 lobiita dijo: #17 ¿Y quién ha dicho lo contrario? también los hongos son seres vivos. Es lo que tienen los organismos heterótrofos, que se alimentan de seres vivos.Y es lo que tienen los omnívoros, que se alimentan de verduras y carne. Ah, que éso no.
#110 #110 crvry dijo: #19 Y es lo que tienen los omnívoros, que se alimentan de verduras y carne. Ah, que éso no.Añado que estoy de acuerdo con prácticamente todo lo que defiende el vegetarianismo. Sin embargo, lo que no entiendo es por qué éste razonamiento no se extiende a todos los seres vivos del planeta, tanto los no animales (en cuanto a no usarlos como objetos) como los humanos (en cuanto a la sobrepoblación). ¿Acaso somos tan distintos? ¿Por qué tanta diferencia de derechos entre una almeja y un palmito?
#6 #6 lobiita dijo: #2 Oh, vamos, solo es una manera de clasificar las cosas. Como el de la gente de clasificar los animales en "comestibles" y "no comestibles" (por ejemplo, hay gente que incluye a los conejos en "no comestibles" porque los ven como mascotas) Exacto, yo tengo un conejo de mascota, asi que no como conejo.
Ey, vale, bien, llego tarde.
A ver, @Gengarina, soy perfectamente consciente de que hay vegetarianos que no comen carne por el sabor, por ecologismo o por otras razones. Quizá debería haber usado la palabra "veganos" (no conozco a ningún vegano que lo sea por razones diferentes a la ética) así que probablemente ese fallo ha sido mío. De todas formas en el TQD queda implícito que me dirijo al sector social que no come animales por motivos éticos, y si tenemos que ponernos a especificar punto por punto para que no os ofendais por "generalizar" se acaba el límite de caracteres y no me dejan publicar.
A los que dicen que tienen sistema nervioso, sí, pero no es igual a tener cerebro. No es lo mismo un cable pelado que un microprocesador.
#105 #105 SaliVader dijo: Mira, esto te lo digo como estudiante de Biología: Suicídate.Sr. "estudiante de biología", le desafío a enviarme una imagen de la anatomía de una almeja donde se muestre un SNC en el que aparezca un lobulo frontal (consciencia) y un centro del dolor. El que pierda se suicida. ¿Hay trato?
#3 #3 LestatdeLioncourt dijo: Según recientes estudios los árboles sienten y pueden incluso cambiar su estado dependiendo de la energía que sientan a su alrededor. Incluso se ha podido catalogar como "miedo" ciertos cambios cuando se han acercado animales para orinarles o "felicidad" ante personas que les han tratado bien. Ahora que los vegetarianos empiecen a vivir del aire, a ver si pueden. El problema no está en que sientan o no, el problema está en la forma en que son tratados hasta el momento de su muerto para ser comidos. La mayoría de animales destinados a la producción viven en cubículos no más grandes que su propio cuerpo donde ni siquiera pueden estirarse, donde muchas veces mueren al partirse sus patas por estar de pie. Es por ese motivo que los vegetarianos deciden dejar de comer carne, por el trato dispensado no por el dolor de la muerte que al fin y al cabo es parte de la cadena alimentaria. Y parece que os da rabia que dejen de comer carne con todos estos comentarios de " venga que ahora coman piedras o vivan del aire".
#115 #115 smila dijo: #3 El problema no está en que sientan o no, el problema está en la forma en que son tratados hasta el momento de su muerto para ser comidos. La mayoría de animales destinados a la producción viven en cubículos no más grandes que su propio cuerpo donde ni siquiera pueden estirarse, donde muchas veces mueren al partirse sus patas por estar de pie. Es por ese motivo que los vegetarianos deciden dejar de comer carne, por el trato dispensado no por el dolor de la muerte que al fin y al cabo es parte de la cadena alimentaria. Y parece que os da rabia que dejen de comer carne con todos estos comentarios de " venga que ahora coman piedras o vivan del aire".no se como te votan negativo si has dicho una verdad como un templo.
( que conste que no soy vegetariano , pero tu explicación es la mas acertada )
Eso de que los moluscos no tienen sistema nervioso es falso, de hecho, aunque este poco desarrollado se sigue considerando sistema nervioso. Por otro lado, tengo entendido que las plantas No tienen sistema nervioso alguno, y que su función de relación viene determinada fundamentalmente por las fitohotmonas (Auxinas, Citoquininas,etc.) Por lo tanto, no está probado, o por lo menos demasiado extendido, que las plantas sufran dolor o otra clase de "sensaciones" propias de los animales.
#117 #117 technoluxe dijo: Eso de que los moluscos no tienen sistema nervioso es falso, de hecho, aunque este poco desarrollado se sigue considerando sistema nervioso. Por otro lado, tengo entendido que las plantas No tienen sistema nervioso alguno, y que su función de relación viene determinada fundamentalmente por las fitohotmonas (Auxinas, Citoquininas,etc.) Por lo tanto, no está probado, o por lo menos demasiado extendido, que las plantas sufran dolor o otra clase de "sensaciones" propias de los animales. CONTINUO
Por otro lado, en cuanto al vegetarianismo, solamente me gustaría apuntar que la única razón que me parece aceptable es la que comenta #115 #115 smila dijo: #3 El problema no está en que sientan o no, el problema está en la forma en que son tratados hasta el momento de su muerto para ser comidos. La mayoría de animales destinados a la producción viven en cubículos no más grandes que su propio cuerpo donde ni siquiera pueden estirarse, donde muchas veces mueren al partirse sus patas por estar de pie. Es por ese motivo que los vegetarianos deciden dejar de comer carne, por el trato dispensado no por el dolor de la muerte que al fin y al cabo es parte de la cadena alimentaria. Y parece que os da rabia que dejen de comer carne con todos estos comentarios de " venga que ahora coman piedras o vivan del aire".. Pero la solución a este problema es muy complicada. Si sacrificamos esos sistemas de producción masiva, gran parte de la población perdería acceso a la carne. La solución pasa por legislar correctamente el trato de animales y en la búsqueda de nuevas vías de alimentación, como esas hamburguesas elaboradas con células madre de vaca, por ejemplo.
#117 #117 technoluxe dijo: Eso de que los moluscos no tienen sistema nervioso es falso, de hecho, aunque este poco desarrollado se sigue considerando sistema nervioso. Por otro lado, tengo entendido que las plantas No tienen sistema nervioso alguno, y que su función de relación viene determinada fundamentalmente por las fitohotmonas (Auxinas, Citoquininas,etc.) Por lo tanto, no está probado, o por lo menos demasiado extendido, que las plantas sufran dolor o otra clase de "sensaciones" propias de los animales. Yo no sé donde leeis las cosas porque en el TQD digo explicitamente "cerebro", ni menciono la expresion "sistema nervioso", precisamente porque sé que sí tienen un cordón nervioso.
#119 #119 vegaara dijo: #117 Yo no sé donde leeis las cosas porque en el TQD digo explicitamente "cerebro", ni menciono la expresion "sistema nervioso", precisamente porque sé que sí tienen un cordón nervioso.Tu lo sabes, no lo dudo, pero hay mucha gente que lo desconoce. Siento si te has sentido aludido por ese falso tan rotundo que he dicho. Me refería a nivel general, ya que hay mucha gente que no tiene los conocimientos más básicos (nada de universidad ni esas cosas) de biología y después se digna a hablar sobre si las plantas sufren dolor o cantan ópera.
A mi me importa una puta mierda la opinión de los vegetarianos, ¡Que se metan en su propia alimentación, Joder!
Joder. Ha sido leerte y empezar a dolerme los ojos por las tonterias que has dicho. Encima con "tufillo" de repelente al escribirlo. Que asco llegas a darme.
#1 #1 IllegitimisNilCarborundum dijo: Qué asco... tiene una textura extraña.Te va a ir mal con las mujeres
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