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#69 #69 enelojo dijo: #65 No. Dentro de que me la pela, preferiría que no existiera la tauromaquia (o por lo menos que no se matara al toro en el ruedo), que no se maltratara a los animales del circo, y que no contamináramos más de lo estrictamente necesario. Pero de ahí a decir que todos somos iguales hay un trecho. No lo somos.Es tu pensamiento, el mio es que somos iguales porque la única diferencia que tenemos de ellos es que hemos aprendido a sobrevivir de otra manera gracias a nuestra inteligencia pero eso no nos hace superiores solo nos hace mejores supervivientes, desde mi punto de vista.
#60 #60 kebabconfalafel dijo: #53 #58 Todavía estoy esperando que los gilicologistas me respondáis a #43Ahi ni estaba hablando contigo ademas en ningún momento he dicho que todos somos iguales.
No soy ecologista, ni vegetariano, solo soy realista y planteo algunas cuestiones
#68 #68 kebabconfalafel dijo: #65 Que me contestes a #43 y te dejes de gilipolleces.Es simple adaptación al medio, tenemos un plato en la mesa, porque? Por que nuestra forma de vivir la vida es diferente, hemos aprendido a sobrevivir de una manera diferente pero eso no nos hace superiores.
#72 #72 rhyr dijo: #69 Es tu pensamiento, el mio es que somos iguales porque la única diferencia que tenemos de ellos es que hemos aprendido a sobrevivir de otra manera gracias a nuestra inteligencia pero eso no nos hace superiores solo nos hace mejores supervivientes, desde mi punto de vista.#74 #74 rhyr dijo: #68 Es simple adaptación al medio, tenemos un plato en la mesa, porque? Por que nuestra forma de vivir la vida es diferente, hemos aprendido a sobrevivir de una manera diferente pero eso no nos hace superiores.
Te lo voy a poner de forma cruel para que lo entiendas: yo tengo el potencial de comprar un dardo con droga, tirárselo a un oso de tres metros, dormirlo, enjaularlo, inmovilizarlo, esperar a que se despierte y arrancarle la piel a tiras, y él no podría hacer nada para evitarlo. Esto me hace superior a él.
#73 #73 kebabconfalafel dijo: #72 No soy superior, he conseguido evolucionar mejor gracias a mi inteligencia superior, pero no soy superior.Eso será desde tu punto de vista, pero desde el mio no lo somos, y lo peor es que ese pensamiento tuyo nos está llevando al abismo, cargándonos el planeta.
#64 #64 enelojo dijo: #62 Sin embargo, los humanos somos la única especie que puede formar valores objetivos, por lo que considero que tengo el derecho de pensar que, objetivamente, soy superior a una lombriz. Si no te quieres valorar, no pasa nada, pero no relativices hasta el punto de decir que "solo somos una especie más".Pues vale, piensa lo que quieras, esto no va a llegar a ninguna parte. Obvio que me valoro, simplemente tengo unas nociones de biología que no quieres comprender. Somos una especie más. La especie más desarrollada intelectualmente, pero una especie más. No somos dioses. Y como hemos venido, nos iremos. Pero piensa lo que quieras.
#78 #78 enelojo dijo: #77 Pensar que somos superiores nos está llevando al abismo. Entiendo.No pensarlo no, creérnoslo.
#66 #66 enelojo dijo: #63 Los dejamos morir, pero no los encerramos ni les obligamos a que bailen para nosotros. Los humanos no controlamos el agua? Ni el aire? Asumo que nunca has viajado en barco ni en avión, pues. Me estás queriendo decir que hay una comunidad de sirenas superinteligentes en el Pacífico? Porque eso cruza la linea entre relativismo y absurdez.Pero en el pasado los tenían como esclavos. Y algunos hacían cosas más vejatorias y dañinas que saltar por un aro.
#72 #72 rhyr dijo: #69 Es tu pensamiento, el mio es que somos iguales porque la única diferencia que tenemos de ellos es que hemos aprendido a sobrevivir de otra manera gracias a nuestra inteligencia pero eso no nos hace superiores solo nos hace mejores supervivientes, desde mi punto de vista.Una persona no es superior a un animal (aunque si nos ponemos finos, ser mejor superviviente es ser superior desde el punto de vista de la salvaje madre naturaleza). Pero independientemente de esto, tú eres un humano, por lo que tu empatía debe despertarse más fácilmente por uno de tu especie que por un animal cualquiera. Igual que un chimpancé siente más empatía por otro chimpancé que por ti o por mi.
Aunque claro, sentir menos empatía por un animal que por una persona no debería implicar torturar de este modo a los animales.
#77 #77 rhyr dijo: #73 Eso será desde tu punto de vista, pero desde el mio no lo somos, y lo peor es que ese pensamiento tuyo nos está llevando al abismo, cargándonos el planeta. El simple hecho de tirar de la cadena ya ayuda a cargarse el planeta.
#79 #79 lampara_de_lava dijo: #64 Pues vale, piensa lo que quieras, esto no va a llegar a ninguna parte. Obvio que me valoro, simplemente tengo unas nociones de biología que no quieres comprender. Somos una especie más. La especie más desarrollada intelectualmente, pero una especie más. No somos dioses. Y como hemos venido, nos iremos. Pero piensa lo que quieras.Hacer 4° por Ciencias no te dota de "unas nociones de biología que yo no quiero comprender". Tú te estás creyendo superior a mí... y ya te digo yo que no lo eres.
#78 #78 enelojo dijo: #77 Pensar que somos superiores nos está llevando al abismo. Entiendo.Después pediréis tolerancia, cuando el termino de "superioridad" es muy subjetivo según cada persona.
#71 #71 enelojo dijo: #70 De verdad crees que los delfines controlan el océano? De verdad crees que una especie suficientemente inteligente como para ser reina de las profundidades se dejaría encerrar y amaestrar? O es que has visto demasiado Los Simpsons últimamente?
A los africanos no se les encierra en su país. En mi clase de alemán hay cinco. Lee un poquito sobre los delfines anda....
Olvidate de los simpsons y esas tonterias.
Tu tienes africanos en tu clase no?? seran de Sudafrica, preguntate si tan superiores somos preguntate porque en Nigeria o Etiopia nos morimos de hambre.
#83 #83 rhyr dijo: #78 Después pediréis tolerancia, cuando el termino de "superioridad" es muy subjetivo según cada persona.Yo nunca he pedido tolerancia. No necesito que nadie me tolere. Y, de todas formas, no entiendo a qué viene la tolerancia en esta discusión.
#94 #94 wailor dijo: #66 Pero en el pasado los tenían como esclavos. Y algunos hacían cosas más vejatorias y dañinas que saltar por un aro.
#72 Una persona no es superior a un animal (aunque si nos ponemos finos, ser mejor superviviente es ser superior desde el punto de vista de la salvaje madre naturaleza). Pero independientemente de esto, tú eres un humano, por lo que tu empatía debe despertarse más fácilmente por uno de tu especie que por un animal cualquiera. Igual que un chimpancé siente más empatía por otro chimpancé que por ti o por mi.
Aunque claro, sentir menos empatía por un animal que por una persona no debería implicar torturar de este modo a los animales.dañinas para sí mismos, quiero decir. Me refiero a cosas como las peleas de mandingos y otras cosas por el estilo.
#82 #82 enelojo dijo: #79 Hacer 4° por Ciencias no te dota de "unas nociones de biología que yo no quiero comprender". Tú te estás creyendo superior a mí... y ya te digo yo que no lo eres.¿Hacer 4º por ciencias...? Vale... mejor lo dejamos. Podría contestarte a eso último, pero digo en serio lo de dejarlo de una vez.
#84 #84 enelojo dijo: #83 Yo nunca he pedido tolerancia. No necesito que nadie me tolere. Y, de todas formas, no entiendo a qué viene la tolerancia en esta discusión. El tomar por equivoca una idea que se puede valorar desde muchos puntos de vista, eso es intolerancia.
#37 #37 lampara_de_lava dijo: #6 Si yo fuera un tigre encerrado en un circo todos los días, un oso al que obligan a bailar con hierro al rojo, o en general un esclavo durante toda mi vida, también intentaría matar a mi captor. Y cada vez que alguien, alguien doblegado y maltratado, se volviese contra él, me alegraría. ¿Le hubiera dejado morir si estuviera a mi cuidado en un hospital? No, claro que no. Pero el único que me parece merecedor de lástima aquí es el tigre. El hombre sobrevivirá, y al felino lo matarán de un modo no poco suave. Ese tipo no me inspira ni una sola gota de misericordia.Tranquilo por suerte no ha sido sacrificada el animal pero va a seguir teniendo la vida de mierda que tiene.
¿Sabes quién vive en precarias condiciones? Los Bamfs.
#11 #11 tzimisce dijo: #6 También es de dementes tener a un animal en esas condiciones lamentables para disfrute del personal.Es de dementes comparar el valor de la vida de un humano con el de la de un animal.
#13 #13 freelive dijo: Pues si, es jartisimo, además de maltratarlo y tenerlo en una jaula de mierda si pasa algo ya sabemos todos donde va el animal.
Por no hablar de las hostias que le pegan cuando le atacó...Claro, mejor dejamos que se lo coma, pobre tigre, no es culpa suya, y a quién le importa el domador?
#15 #15 kebabconfalafel dijo: #6 Pues chica, qué quieres que te diga... Si te pones delante de un tigre te arriesgas a que pasen estas cosas.Tío, el día de mañana voy a estar en un hospital atendiendo paciente y es mi deber moral atender a todos por igual, no puedo dejar que ideologías u otras consideraciones se interpongan. ¿No te asustaría un poco escuchar decir a un profesional sanitario que a él no le da pena un accidentado?
#29 #29 somerexistroparaisto dijo: #27 Y desde mi primer comentario dije que los circos eran una aberración.Es Nico1996, no le pidas más.
#36 #36 kebabconfalafel dijo: #35 Bueno, será una persona, pero por mí que la palme.Y es por el hecho de que maltrata a un animal que no te importe que la palme? Porque a mí me la pelan los miles de personas que mueren todos los días, sean buena o mala gente, pero que se dediquen a domar tigres o matar toros no hace que me den más ni menos pena.
#39 #39 rhyr dijo: #35 Otra vez poniendo la vida de una persona por encima de la de un animal?
Que no entiendes que todos somos iguales, no somos mejores por ser mas inteligentes y esta mentalidad tiene que cambiar, coño."Otra vez poniendo la vida de una persona por encima de la de un animal?" Creo que eso ha quedado bastante claro cuando he dicho, literalmente, "Los demás animales son inferiores a los humanos". Esa pregunta es innecesaria.
Sí que somos mejores por ser más inteligentes. Estamos en lo alto de la cadena alimentaria.
#63 #63 bigbangdicktheory dijo: #59 Vale a algunos los encierras y los tienes para tu disfrute al igual que a algunos humanos los dejamos morir en Africa tranquilamente.
Te has planteado que un 75% de nuestro planeta es agua???
Somos los seres que dominamos el 25% de la tierra y dejamos morir a muchos de los nuestros depende de donde vivan.
Te has planteado si quizas ese 75% es dominado por otros seres??? Igual no eres tan inteligente cariño
Los dejamos morir, pero no los encerramos ni les obligamos a que bailen para nosotros. Los humanos no controlamos el agua? Ni el aire? Asumo que nunca has viajado en barco ni en avión, pues. Me estás queriendo decir que hay una comunidad de sirenas superinteligentes en el Pacífico? Porque eso cruza la linea entre relativismo y absurdez.
#43 #43 kebabconfalafel dijo: #39 Oye, si todos somos iguales qué haces teniendo un plato de comida en la mesa todos los días, disfrutando de tu tiempo de ocio con algo diferente a sobrevivir o cagando en un cómodo váter todos los días?
Si somos iguales deberías irte a la selva a vivir con los monos.O matar a una persona y comértela, no sé. O, cuando una persona muerda a otra, sacrificarla (?). O meter personas en jaulas para que te píen por las mañanas.
Es que me revienta el mundo de la piruleta "todos somos iguales porque todos somos seres vivos, tenemos que respetarnos unos a otros y vivir en armonía y felicidad".
#45 #45 rhyr dijo: #40 No, no lo somos.Sí tú te consideras al mismo nivel que una medusa, adelante, pero entonces deberías hacer lo que sugiere #43 #43 kebabconfalafel dijo: #39 Oye, si todos somos iguales qué haces teniendo un plato de comida en la mesa todos los días, disfrutando de tu tiempo de ocio con algo diferente a sobrevivir o cagando en un cómodo váter todos los días?
Si somos iguales deberías irte a la selva a vivir con los monos.
#57 #57 enelojo dijo: #54 De qué mundo alternativo te has escapado? Por qué repites cual lorito argumentos ecologistas de segundo de la ESO?De 2ndo o de 3ero de el que quieras pero me estas diciendo que estas de acuerdo con el sufrimiento de un animal, la explotación de la vida forestal, la contaminación y todas esas polladas?
Yo digo que no somos mejores que ellos pero si podemos sobrevivir a costa de ellos sin explotarlos, maltratarlos y torturarlos.
#58 #58 bigbangdicktheory dijo: #51 Pero es que es lo que nos diferencia.
Un delfín mantiene relaciones sexuales, es mamífero y tiene hijos como podras tenerlo tu, caza en grupo como lo haciamos nosotros, utiliza herramientas como nosotros, tienen lenguaje propio incluso tienen el cerebro mas grande que el nuestro.
Como sabes que no son mas inteligentes que nosotros?Porque los tenemos encerrados en jaulas y los entrenamos para jugar con pelotitas para nuestro disfrute? No sé, así rápidamente es eso lo que se me ocurre...
#53 #53 rhyr dijo: #50 No te hace superior como mucho te hace "responsable" de cuidar este planeta y sus habitantes.O mejor te hace responsable de no cargarte este planeta.
#49 #49 bigbangdicktheory dijo: #35 Todos los animales??? Solo las ratas??? Los delfines también???? Y las aguilas????
Lo unico que nos diferencia de ellos es nuestra capacidad de razonar.Efectivamente, y eso te hace superior.
#45 #45 rhyr dijo: #40 No, no lo somos.El simple hecho de poder comunicarte conmigo en éste momento ya te hace un ser superior a cualquier otro animal.
#14 #14 enelojo dijo: #11 Es de dementes comparar el valor de la vida de un humano con el de la de un animal.¡Claro que es de dementes! La vida de un tigre, un humano y un insecto vale lo mismo pero la gente no lo ve. Son seres vivos por igual.
Además, el tigre no habría atacado si no lo hubieran tenido encerrado en esas condiciones lamentables ni lo hubieran maltratado. Pensad que ese tigre estaba cautivo por puro entretenimiento y por dinero, pero el atacó por sobrevivir, eso yo lo veo normal. ¿Que harías tu en su situación?
#23 #23 rhyr dijo: #21 No pongas la vida de un ser humano por encima de la vida de otro animal o su sufrimiento.
No creo que seamos "superiores" a ningún otro ser vivo de éste planeta.No, por eso la hamburguesa que me voy a comer hoy no es de otro animal.
#62 #62 lampara_de_lava dijo: #41 De momento sigue ahí en el circo, pero después de eso espérate tú si se lo van a cargar o no, coño.
#35 A ver, que ya os estáis emocionando mucho. Es lógico que en una sociedad formada por humanos se valore más la vida de un humano. ¿Qué otra cosa se iba a esperar? Pero en cuanto a valores no nos podemos poner objetivos, porque los concedemos nosotros. Esa distinción entre humanos y animales... biológicamente es insignificante. No llevamos aquí ni la milésima parte del tiempo desde que apareció la vida en la Tierra. Sólo somos una especie más, en un orden más, en una clase más, en un filum más; que ha evolucionado hasta aquí y seguirá evolucionando. ¿Quieres valorarte? No pasa nada. Pero no le metas ningún valor objetivo, que es absurdo.Sin embargo, los humanos somos la única especie que puede formar valores objetivos, por lo que considero que tengo el derecho de pensar que, objetivamente, soy superior a una lombriz. Si no te quieres valorar, no pasa nada, pero no relativices hasta el punto de decir que "solo somos una especie más".
#65 #65 rhyr dijo: #57 De 2ndo o de 3ero de el que quieras pero me estas diciendo que estas de acuerdo con el sufrimiento de un animal, la explotación de la vida forestal, la contaminación y todas esas polladas?
Yo digo que no somos mejores que ellos pero si podemos sobrevivir a costa de ellos sin explotarlos, maltratarlos y torturarlos. No. Dentro de que me la pela, preferiría que no existiera la tauromaquia (o por lo menos que no se matara al toro en el ruedo), que no se maltratara a los animales del circo, y que no contamináramos más de lo estrictamente necesario. Pero de ahí a decir que todos somos iguales hay un trecho. No lo somos.
De todas formas, lo de este señor es un poco... en fin. O sea, te dedicas a ponerte delante de un tigre y meterle de hostias, y todavía te quejas cuando te muerde xD? Yo soy una hija de puta, pero, el día que me den una paliza por ello, la asumiré como algo que me merecía.
#77 #77 rhyr dijo: #73 Eso será desde tu punto de vista, pero desde el mio no lo somos, y lo peor es que ese pensamiento tuyo nos está llevando al abismo, cargándonos el planeta. Pensar que somos superiores nos está llevando al abismo. Entiendo.
#49 #49 bigbangdicktheory dijo: #35 Todos los animales??? Solo las ratas??? Los delfines también???? Y las aguilas????
Lo unico que nos diferencia de ellos es nuestra capacidad de razonar.Todos, todos. Decir que lo único que nos diferencia es nuestra capacidad de razonar es como decir que lo único que diferencia a un pez de un pájaro es que uno vuela y el otro nada.
Mira, tienes razón en que esoa espectáculos deberían prohibirse. Pero ese tigre atacó a una persona y podía haber atacado a más. Que me digas que no sientas lástima por ello me parece propio de dementes.
#17 #17 kebabconfalafel dijo: #14 Hay gente que no merece ser catalogada como persona. Una cosa es alguien que atropelle a un ciervo por error, se maten ambos y antepongan la vida del animal y otra muy distinta que un ******* se ponga a azuzar a un tigre en precarias condiciones.
Pues chico, jódete, haber estudiao.Sigue siendo una persona, aunque maltrate a un animal. Otra cosa es que me hables de *******, asesinos, y demás calaña. Pero un domador, un torero, o un cazador siguen siendo personas.
#19 #19 tzimisce dijo: #14 Sí, no he dicho lo contrario. Yo no le doy más valor a la vida de un animal que a la vida de una persona y en ningún sitio he puesto eso. Pero lo mismo que es de dementes eso, también lo es tener a un animal en esas condiciones.Cierto es. Y más siendo completamente innecesario.
#28 #28 bigbangdicktheory dijo: #14 No lo veo tan demente partiendo de la base de que los humanos son también animales.y #33 #33 mgi3 dijo: #14 ¡Claro que es de dementes! La vida de un tigre, un humano y un insecto vale lo mismo pero la gente no lo ve. Son seres vivos por igual.
Además, el tigre no habría atacado si no lo hubieran tenido encerrado en esas condiciones lamentables ni lo hubieran maltratado. Pensad que ese tigre estaba cautivo por puro entretenimiento y por dinero, pero el atacó por sobrevivir, eso yo lo veo normal. ¿Que harías tu en su situación?Los demás animales son inferiores a los humanos, vamos a irlo asumiendo.
#5 #5 nikobaza dijo: Muerte a los humanos!Vale, venga, tú primero.
#6 #6 somerexistroparaisto dijo: Mira, tienes razón en que esoa espectáculos deberían prohibirse. Pero ese tigre atacó a una persona y podía haber atacado a más. Que me digas que no sientas lástima por ello me parece propio de dementes.+1000
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