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#32 #32 jardinski dijo: #1 Me imagino qué pasaría si alguien intentara frivolizar las víctimas de ETA, la reacción que tendría la gente y tal. Estamos hablando de millones de víctimas, cuánta hipocresía por Dios. Yo soy el primero en criticarlas, siento por lo que hayan pasado, pero muchos son una panda de hidalgos que chupan del estado y encima tienen la poca decencia de intentar que no se cumpla la sentencia (acorde con la constitución) que ordena un tribunal europeo.
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Miembro desde 10 de Febrero de 2014
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#43 #43 tiovivobaneado dijo: #40 Vuelve a hacer avioncitos de papel andaNo me vuela ninguno. :(
#29 #29 rynoa dijo: #24 Sí, además igual, sin denunciar. Lo que no entiendo es por qué hay gente que se cree todos esos datos. Lo mismo los sacan de Yahoo, que es información 100% fiable.#42 #42 blackhawk dijo: #29 El problema de esos es que parte de esos datos se basan en encuestas, y ahi esta el problema, que hay quienes responden honradamente y quien mete en intento de violacion que un tio borracho le soltara una barbaridad y se le insinuara, pero sin pasar de ahi"Gente que no contesta honradamente" Por favor... ¿crees que las encuestas serias, como las de la OMS, no tienen en cuenta que la gente puede mentir? "ahí está el problema" por Dios, ¿hola? ¿Te has dado cuenta de qué estamos hablando? Porque si fuera de otra cosa todavía, pero se trata de maltrato. ¿Qué van a ganar las mujeres mintiendo en una encuesta anónima? En todo caso sería al revés, la cifra sería más alta aún de lo que responden ya que las mujeres maltratadas tienden a no ser capaces de reconocerse como tal.
#44 #44 rynoa dijo: #30 ¿Y cómo sabes que esa información es verídica? Si le preguntas a todas las mujeres de Europa si han sido maltratadas, cosa que desde luego no han hecho, ¿cómo sabes que te dicen la verdad? Dicen el 25,4% como podrían decir otro cualquiera. De hecho, hay países europeos sobre los que no se tiene información en este aspecto, así que no sé cómo habrán hecho ese dato.
Y, hasta donde yo recuerdo, en los países nórdicos había bastante maltrato. Filipinas encabezaba la lista, ya han pasado años desde que me tocó hacer ese trabajo, pero vamos, que de solo los países del este, nada.No te conozco, pero en general la verdad estoy harto de tantas excusas y falsa escepticismo para unas cuentas y total credibilidad para otras. En tu caso ya has empezado a antes de saber siquiera cual era la encuesta. Cógete el estudio, leetelo y si ves fallos haz una crítica seria
Yo esta cifra me la creo, sobre todo porque es algo que veo en mi entorno, que sé que está ahí. Se intenta invisivilizar todo lo posible, pero si lo intentas puedes verlo
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.que barbaridad chica, ¿no te aburres ya de crearte tantas cuentas?
Los que decís que no las conocéis os pasáis por alto un detalle: sufren EN SILENCIO. Por tanto, igual es vuestra vecina, compañera o amiga y no teneis ni idea.
#36 #36 tiovivobaneado dijo: #24 #29 Se basan en analisis estadisticos, una mujer puede no haber denunciado pero haber respondido a un cuestionario sobre el tema. No necesitas preguntar a toda la población tan solo una muestra lo suficientemente grande y heterogenea para conseguir un analisis fidedigno de la realidad social. Con unas mil personas encuestadas tienes suficientes datosSí, sé que lo hacen así, pero siguen sin saber si la población miente o no. Además, están las casualidades. Puede que le preguntes a cinco mujeres de 25 años y hayan sido maltratadas, pero eso no quiere decir que las demás que entren en ese báremos también lo hayan sido. A mí lo de la estadística no me va mucho.
#42 #42 blackhawk dijo: #29 El problema de esos es que parte de esos datos se basan en encuestas, y ahi esta el problema, que hay quienes responden honradamente y quien mete en intento de violacion que un tio borracho le soltara una barbaridad y se le insinuara, pero sin pasar de ahiY no solo eso. Mi padre ha trabajado haciendo encuestas, y por ende yo también, y te puedo asegurar que para todas las compañías que ha trabajado, se inventaban los datos.
Pero vamos a ver, alma de pollo, aunque esa estadística sea verdad, no quiere decir que en España que es de donde somos la mayoría una de cada cuatro mujeres sufra o haya sufrido maltrato. Deberías pensar que esa estadística cuenta con datos de países donde la incidencia es muy alta y donde es muy baja. Si lo que querías era decirnos que nos ayudemos (como tú dices entre las mujeres porque "todas conocemos mujeres maltratadas" ) en mi opinión no es algo que deban afrontar sólo las mujeres sino la sociedad en conjunto, y eso la mayoría de personas ya lo sabe. . En estas cosas es la sociedad como conjunto la que consigue erradicar un problema o no.
#55 #55 jardinski dijo: #29 #42 "Gente que no contesta honradamente" Por favor... ¿crees que las encuestas serias, como las de la OMS, no tienen en cuenta que la gente puede mentir? "ahí está el problema" por Dios, ¿hola? ¿Te has dado cuenta de qué estamos hablando? Porque si fuera de otra cosa todavía, pero se trata de maltrato. ¿Qué van a ganar las mujeres mintiendo en una encuesta anónima? En todo caso sería al revés, la cifra sería más alta aún de lo que responden ya que las mujeres maltratadas tienden a no ser capaces de reconocerse como tal.
Hola? te das cuenta que en esos mensajes estamos hablando de otra cosa?
Ese dato que has dado no te lo crees ni tú.
Da una fuente fiable.
#56 #56 jardinski dijo: #44 No te conozco, pero en general la verdad estoy harto de tantas excusas y falsa escepticismo para unas cuentas y total credibilidad para otras. En tu caso ya has empezado a antes de saber siquiera cual era la encuesta. Cógete el estudio, leetelo y si ves fallos haz una crítica seria
Yo esta cifra me la creo, sobre todo porque es algo que veo en mi entorno, que sé que está ahí. Se intenta invisivilizar todo lo posible, pero si lo intentas puedes verloMe parece genial que te lo creas, yo no lo hago. No estoy diciendo que en Europa no haya mujeres maltratadas, ni quitándole importancia al asunto, que parece que insinues que como no me creo que sea un porcentaje tan alto ya lo estoy apoyando.
Y antes hablábamos de un TQD sobre una estadística de mujeres violadas, que no recuerdo si decían que era 1 de cada 3 o algo así, una barbaridad, vamos.
#50 #50 blackhawk dijo: #36 Esto me interesa. En estas encuestas, que consideran como intento de violacion? lo marcan quienes hacen la encuesta o simplemente hacen la pregunta directa al encuestado, dejandolo a su libre albedrio la respuesta?Probablemente hay una graduación elas respuestas que pueda dar, por eso es imporante al leer una estadistica el constructo que se esta analizando y la herramienta usada. No es simplemente leer porcentajes, sino analizar su fiabilidad y coherencia
#44 #44 rynoa dijo: #30 ¿Y cómo sabes que esa información es verídica? Si le preguntas a todas las mujeres de Europa si han sido maltratadas, cosa que desde luego no han hecho, ¿cómo sabes que te dicen la verdad? Dicen el 25,4% como podrían decir otro cualquiera. De hecho, hay países europeos sobre los que no se tiene información en este aspecto, así que no sé cómo habrán hecho ese dato.
Y, hasta donde yo recuerdo, en los países nórdicos había bastante maltrato. Filipinas encabezaba la lista, ya han pasado años desde que me tocó hacer ese trabajo, pero vamos, que de solo los países del este, nada.¿Filipinas? :P Para hacer un estudio a nivel europeo necesitas un analisis diferente, una comparación de medias entre todos. De la misma manera que en pisa se sacan unas puntuaciones promedio de Europa y otras por pais en este caso sucedería algo similar. Pero te puedes ir incluso al caso de España, como haces un analisis entre almería y tarragona? Por eso la estadistica nunca dice la verdad, pero te sirve como guia
#53 #53 metalfucker dijo: #43 No me vuela ninguno. :( Eso es por que no corres detras haciendo bruuum brum brummm
#44 #44 rynoa dijo: #30 ¿Y cómo sabes que esa información es verídica? Si le preguntas a todas las mujeres de Europa si han sido maltratadas, cosa que desde luego no han hecho, ¿cómo sabes que te dicen la verdad? Dicen el 25,4% como podrían decir otro cualquiera. De hecho, hay países europeos sobre los que no se tiene información en este aspecto, así que no sé cómo habrán hecho ese dato.
Y, hasta donde yo recuerdo, en los países nórdicos había bastante maltrato. Filipinas encabezaba la lista, ya han pasado años desde que me tocó hacer ese trabajo, pero vamos, que de solo los países del este, nada.#64 #64 tiovivobaneado dijo: #50 Probablemente hay una graduación elas respuestas que pueda dar, por eso es imporante al leer una estadistica el constructo que se esta analizando y la herramienta usada. No es simplemente leer porcentajes, sino analizar su fiabilidad y coherencia
#44 ¿Filipinas? :P Para hacer un estudio a nivel europeo necesitas un analisis diferente, una comparación de medias entre todos. De la misma manera que en pisa se sacan unas puntuaciones promedio de Europa y otras por pais en este caso sucedería algo similar. Pero te puedes ir incluso al caso de España, como haces un analisis entre almería y tarragona? Por eso la estadistica nunca dice la verdad, pero te sirve como guiaQuise decir Finlandia, a la vez que comía Filipinos, y una cosa me llevó a la otra... jajajaja
#59 #59 rynoa dijo: #36 Sí, sé que lo hacen así, pero siguen sin saber si la población miente o no. Además, están las casualidades. Puede que le preguntes a cinco mujeres de 25 años y hayan sido maltratadas, pero eso no quiere decir que las demás que entren en ese báremos también lo hayan sido. A mí lo de la estadística no me va mucho.
#42 Y no solo eso. Mi padre ha trabajado haciendo encuestas, y por ende yo también, y te puedo asegurar que para todas las compañías que ha trabajado, se inventaban los datos.No se te ha ocurrido a ti sola, todo lo que comentas son apuntes básicos que se tienen en cuenta a la hora de hacer encuestas. Y para ello se aplican técnicas, como la de tu primer párrafo que es muy sencilla: preguntar a mucha gente, de diferentes edades, condiciones económicas, etc. Obviamente nunca puedes tener la certeza absoluta de que sea el 25,4% exactísimo ni una más ni una menos, pero de ahí a decir que por ello la encuesta no vale nada.
No hay más ciego que el que no quiere ver
#59 #59 rynoa dijo: #36 Sí, sé que lo hacen así, pero siguen sin saber si la población miente o no. Además, están las casualidades. Puede que le preguntes a cinco mujeres de 25 años y hayan sido maltratadas, pero eso no quiere decir que las demás que entren en ese báremos también lo hayan sido. A mí lo de la estadística no me va mucho.
#42 Y no solo eso. Mi padre ha trabajado haciendo encuestas, y por ende yo también, y te puedo asegurar que para todas las compañías que ha trabajado, se inventaban los datos.Por eso el analisis de la información de la muestra. De esas mil ¿Que rango de edades? ¿Estado sentimental? Etc etcsi solo coges entre veinticuatro y treinta la cifra bajará, si coges a todas incluyendo entre cuarenta y sesenta, las cifras se dispararán. Por otro lado analiza el termino maltrato, el psicologico sera ampliamente mayor que el fisico pero se recoge igual
#67 #67 jardinski dijo: #59 No se te ha ocurrido a ti sola, todo lo que comentas son apuntes básicos que se tienen en cuenta a la hora de hacer encuestas. Y para ello se aplican técnicas, como la de tu primer párrafo que es muy sencilla: preguntar a mucha gente, de diferentes edades, condiciones económicas, etc. Obviamente nunca puedes tener la certeza absoluta de que sea el 25,4% exactísimo ni una más ni una menos, pero de ahí a decir que por ello la encuesta no vale nada.
No hay más ciego que el que no quiere verY no hay nadie mas estupido que un maestro intentando enseñar a un alumno a correr cuando no sabe andar.
Miento, aquel que se enfada con él
#64 #64 tiovivobaneado dijo: #50 Probablemente hay una graduación elas respuestas que pueda dar, por eso es imporante al leer una estadistica el constructo que se esta analizando y la herramienta usada. No es simplemente leer porcentajes, sino analizar su fiabilidad y coherencia
#44 ¿Filipinas? :P Para hacer un estudio a nivel europeo necesitas un analisis diferente, una comparación de medias entre todos. De la misma manera que en pisa se sacan unas puntuaciones promedio de Europa y otras por pais en este caso sucedería algo similar. Pero te puedes ir incluso al caso de España, como haces un analisis entre almería y tarragona? Por eso la estadistica nunca dice la verdad, pero te sirve como guiaSi entiendo lo que quieres decir. Mi padre ha trabajado haciendo encuestas, tanto para empresas privadas como para el ministerio, y se puede vivir que lo he vivido de cerca. El caso es que para mí esto no son más que especulaciones, y no tienen por qué ser ciertas. Influyen muchas cosas: que la persona mienta, que el encuestador haga bien su trabajo o que de verdad esas preguntas fueran traspasables a otras personas. Sé que todo eso lo llevan expertos, pero es que hay factores que se quedan fuera de su alcance, por mucho que comprueben y descarten lo que consideran falso.
#64 #64 tiovivobaneado dijo: #50 Probablemente hay una graduación elas respuestas que pueda dar, por eso es imporante al leer una estadistica el constructo que se esta analizando y la herramienta usada. No es simplemente leer porcentajes, sino analizar su fiabilidad y coherencia
#44 ¿Filipinas? :P Para hacer un estudio a nivel europeo necesitas un analisis diferente, una comparación de medias entre todos. De la misma manera que en pisa se sacan unas puntuaciones promedio de Europa y otras por pais en este caso sucedería algo similar. Pero te puedes ir incluso al caso de España, como haces un analisis entre almería y tarragona? Por eso la estadistica nunca dice la verdad, pero te sirve como guiaComprendo, lo preguntaba por eso, ya que a mi me han hecho varias encuestas, tanto personales como telefonicas y en unas me han hecho mil y un preguntas mas o menos concisas y otras pues eran tan abiertas que te quedabas tras ellas preguntandote "como narices van a sacar algo fiable de esto?"
#66 #66 rynoa dijo: #44 #64 Quise decir Finlandia, a la vez que comía Filipinos, y una cosa me llevó a la otra... jajajajaQue te han hecho esos pobres filipinos, dijo que eran padres de familia, asesina!!!
#70 #70 rynoa dijo: #64 Si entiendo lo que quieres decir. Mi padre ha trabajado haciendo encuestas, tanto para empresas privadas como para el ministerio, y se puede vivir que lo he vivido de cerca. El caso es que para mí esto no son más que especulaciones, y no tienen por qué ser ciertas. Influyen muchas cosas: que la persona mienta, que el encuestador haga bien su trabajo o que de verdad esas preguntas fueran traspasables a otras personas. Sé que todo eso lo llevan expertos, pero es que hay factores que se quedan fuera de su alcance, por mucho que comprueben y descarten lo que consideran falso.Por eso el analisis de la información es orientativo, se buscan otras herramientas para validarlo y se hacen tantos analisis de la fiabilidad y la coherencia de la muestra usada. Piensa otra manera de trabajo. Si de una población de mil personas X realizan una denunca tienes un minimo orientativo, puedes calcular la media con otras poblaciones. Si al telefono de la mujer maltratada llaman Y que no estan recogidas dentro de X tienes otro dato mayor. Si la información que has recibido de tu encuesta es menor que X + Y de seguro que esta mal (Cosa que no va a pasar) Cada item de una encuesta esta validado por otras herramientas, como entrevistas personales, y se analiza su interacion con el resto de preguntas etc etc
Mi duda es ¿Si no lo dicen, cómo has sacado esa estadística?
@rynoa Me da la sensación de que el autor señala la Luna y tú miras el dedo. Todo lo que dices sobre las encuestas, tu opinión sobre la estadísitca, bla bla bla , ¿y el problema REAL del maltrato? ¿esa enorme cantidad de mujeres maltratadas dejan de sufrir porque se les infle en una encuesta? Yo te invito a ser observadora y encontrar en tu entorno toda esa violencia que recibe la mujer. Por ejemplo, pregunta a tus amigas cercanas si alguna vez han sido maltratadas... yo lo hice y me llevé una gran sorpresa. Como dice #0 #0 Vesti dijo: Vesti, tenía que decir que el 25% de las mujeres de Europa han sido maltratadas, pero casi nunca denuncian. Es una auténtica pandemia. Ayudémonos, todas conocemos a mujeres maltratadas que sufren en silencio y no pueden superar sus miedos. TQD, es una pandemia.
#75 #75 jardinski dijo: @rynoa Me da la sensación de que el autor señala la Luna y tú miras el dedo. Todo lo que dices sobre las encuestas, tu opinión sobre la estadísitca, bla bla bla , ¿y el problema REAL del maltrato? ¿esa enorme cantidad de mujeres maltratadas dejan de sufrir porque se les infle en una encuesta? Yo te invito a ser observadora y encontrar en tu entorno toda esa violencia que recibe la mujer. Por ejemplo, pregunta a tus amigas cercanas si alguna vez han sido maltratadas... yo lo hice y me llevé una gran sorpresa. Como dice #0 , es una pandemia.Verás, cuando señalas a la luna esta esta a un par de kilometros de distancia de donde estas viendo, es logico saber con que instrumento la estas señalando. Ella no se ha planteado estar en contra del maltrato, algo que has sobreentendido, si no de la forma de analizarlo. Que desconozca su fiabilidad solo señala que esta dispuesta a un debate racional, no a aceptar unas cifras como si fueran mano de santo.
Y ahora solo por insultar lo que ya empiezo a ver tu dogma...
¿Cual es el porcentaje de mujeres maltratadas son responsables de su situación?
#75 #75 jardinski dijo: @rynoa Me da la sensación de que el autor señala la Luna y tú miras el dedo. Todo lo que dices sobre las encuestas, tu opinión sobre la estadísitca, bla bla bla , ¿y el problema REAL del maltrato? ¿esa enorme cantidad de mujeres maltratadas dejan de sufrir porque se les infle en una encuesta? Yo te invito a ser observadora y encontrar en tu entorno toda esa violencia que recibe la mujer. Por ejemplo, pregunta a tus amigas cercanas si alguna vez han sido maltratadas... yo lo hice y me llevé una gran sorpresa. Como dice #0 , es una pandemia.Pero preguntales tambien en que consistio ese maltrato, puede que te soprendas. El maltrato es un problema serio, en ambos sexos no lo olvides, nadie niega eso, lo unico que se dice es que las estadisticas hay que cogerlas con pinzas, pues no son fiables al 100% como parece que son para ti
Me gustaría saber de donde ha salido esa estadística. Dudo mucho que en Europa haya un porcentaje tan alto de mujeres maltratadas.
Tambien habría que matizar a qué se refieren con "maltrato", que para algunas el que su pareja no les venga con una rosa todos los dias, o que hable con otras mujeres aunque sea la del pan es "maltrato psicológico".
#76 #76 tiovivobaneado dijo: #75 Verás, cuando señalas a la luna esta esta a un par de kilometros de distancia de donde estas viendo, es logico saber con que instrumento la estas señalando. Ella no se ha planteado estar en contra del maltrato, algo que has sobreentendido, si no de la forma de analizarlo. Que desconozca su fiabilidad solo señala que esta dispuesta a un debate racional, no a aceptar unas cifras como si fueran mano de santo.
Y ahora solo por insultar lo que ya empiezo a ver tu dogma...
¿Cual es el porcentaje de mujeres maltratadas son responsables de su situación?Logicamente, tienes que analizar el dedo también, pero lo importante realmente es la Luna. Pierde el sentido cuando observas y analizas de forma tan fría el dedo y te olvidas de la Luna, como está haciendo ella- Porque no estamos hablando de un problema de matemáticas, el dedo puede ser correcto o estar errado pero no puede tener tanta importancia. ¿No te sirve ese dedo? Busca otro.
El TQD llama a la lucha contra el maltrato, esa es la idea principal. Hablas de debate racional, pero la forma su forma de entrar al debate no ha sido nada seria, más bien ha utilizado excusas ridículas.
Bueno bueno, ¿y esto a qué viene? en ningún momento la he insultado, ni he dicho que esté a favor del maltrato (lo digo por esa frase de "Ella no se ha planteado estar en contra del maltrato" que supongo que has expresado mal). Lo que sí estoy diciendo es que de sus comentarios se desprende una clara falta de sensibilización, porque la idea principal es la lucha contra el maltrato y ella empieza con un #16 #16 rynoa dijo: ¿Y si casi nunca denuncian, como sabes que ese dato es cierto? ¿O has dicho 25% como podías haber dicho 27,7%? Que por cierto suena más real, por eso de que no es tan redondo el número..
#79 #79 jardinski dijo: #76 Logicamente, tienes que analizar el dedo también, pero lo importante realmente es la Luna. Pierde el sentido cuando observas y analizas de forma tan fría el dedo y te olvidas de la Luna, como está haciendo ella- Porque no estamos hablando de un problema de matemáticas, el dedo puede ser correcto o estar errado pero no puede tener tanta importancia. ¿No te sirve ese dedo? Busca otro.
El TQD llama a la lucha contra el maltrato, esa es la idea principal. Hablas de debate racional, pero la forma su forma de entrar al debate no ha sido nada seria, más bien ha utilizado excusas ridículas.
Pero has de analizar si la información es fidedigna. Yo puedo decir que la luna es del tamaño de mi pulgar, y oye, si te pones detras mio tapo la luna con el! Debe ser cierto! Y bien pensado... La luna debe ser igual de grande que el sol. ¿Que son si no los eclipses? Si la forma que tienes de medir un objeto no es fidedigna, no analiza realmente el objeto si no la perspectiva, no puedes tratar de conocer el objeto, si no la forma de verlo. Eso es lo que ha hecho ella.
Tu simplemente te has puesto dramatica, por que la luna, mola
#80 #80 jardinski dijo: Bueno bueno, ¿y esto a qué viene? en ningún momento la he insultado, ni he dicho que esté a favor del maltrato (lo digo por esa frase de "Ella no se ha planteado estar en contra del maltrato" que supongo que has expresado mal). Lo que sí estoy diciendo es que de sus comentarios se desprende una clara falta de sensibilización, porque la idea principal es la lucha contra el maltrato y ella empieza con un #16 #16 rynoa dijo: ¿Y si casi nunca denuncian, como sabes que ese dato es cierto? ¿O has dicho 25% como podías haber dicho 27,7%? Que por cierto suena más real, por eso de que no es tan redondo el número..
ella empieza con un #16 #16 rynoa dijo: ¿Y si casi nunca denuncian, como sabes que ese dato es cierto? ¿O has dicho 25% como podías haber dicho 27,7%? Que por cierto suena más real, por eso de que no es tan redondo el número.para rebatir a #0 #0 Vesti dijo: Vesti, tenía que decir que el 25% de las mujeres de Europa han sido maltratadas, pero casi nunca denuncian. Es una auténtica pandemia. Ayudémonos, todas conocemos a mujeres maltratadas que sufren en silencio y no pueden superar sus miedos. TQD!! si extraes su comentario del contexto y lo analizas sí, puede tener sentido y sí, puede parecer que está abriendo un debate serio y racional. Pero solo superficialmente, si contextualizas te das cuenta de que no es así
#79 #79 jardinski dijo: #76 Logicamente, tienes que analizar el dedo también, pero lo importante realmente es la Luna. Pierde el sentido cuando observas y analizas de forma tan fría el dedo y te olvidas de la Luna, como está haciendo ella- Porque no estamos hablando de un problema de matemáticas, el dedo puede ser correcto o estar errado pero no puede tener tanta importancia. ¿No te sirve ese dedo? Busca otro.
El TQD llama a la lucha contra el maltrato, esa es la idea principal. Hablas de debate racional, pero la forma su forma de entrar al debate no ha sido nada seria, más bien ha utilizado excusas ridículas.
Deja de decir tonterías sobre lunas y dedos que te estás perdiendo. Cuando se sospecha que los datos sobre algo son falsos (ejemplo: weathergate y el calentamiento global), al final el problema sobre el que advierten esos datos acaba tomándose por falso, así que hay que atacar duramente cuando se intenta mentir sobre algo serio. Que se pongan en entredicho porcentajes exagerados y se pidan fuentes, métodos de muestreo, cómo se han obtenido es beneficioso para la causa final sobre la que se intenta actuar. Y los del tqd, chocan lo suficiente como para hacer sospechar de primeras, que es una de cada cuatro, y eso en muchas zonas es claramente exagerado.
#83 #83 milady_de_winter dijo: #79 Deja de decir tonterías sobre lunas y dedos que te estás perdiendo. Cuando se sospecha que los datos sobre algo son falsos (ejemplo: weathergate y el calentamiento global), al final el problema sobre el que advierten esos datos acaba tomándose por falso, así que hay que atacar duramente cuando se intenta mentir sobre algo serio. Que se pongan en entredicho porcentajes exagerados y se pidan fuentes, métodos de muestreo, cómo se han obtenido es beneficioso para la causa final sobre la que se intenta actuar. Y los del tqd, chocan lo suficiente como para hacer sospechar de primeras, que es una de cada cuatro, y eso en muchas zonas es claramente exagerado. Joder, con lo bien que me había quedado la analogía del pulgar vas tu y dices algo mas directo.
Sosa, mas que sosa!
#39 #39 kebabconfalafel dijo: #37 Pues chico, igual yo soy muy radical... pero yo tengo un familiar con ese problema y de la paliza que le doy al maltratador no le libra ni cristo.Pégale al hijo de un patriarca de gitanos. Venga, y a ver dónde acabas (familia que ha matado más de una vez sin miramientos y a sangre fría :))
#81 #81 tiovivobaneado dijo: #79 Pero has de analizar si la información es fidedigna. Yo puedo decir que la luna es del tamaño de mi pulgar, y oye, si te pones detras mio tapo la luna con el! Debe ser cierto! Y bien pensado... La luna debe ser igual de grande que el sol. ¿Que son si no los eclipses? Si la forma que tienes de medir un objeto no es fidedigna, no analiza realmente el objeto si no la perspectiva, no puedes tratar de conocer el objeto, si no la forma de verlo. Eso es lo que ha hecho ella.
Tu simplemente te has puesto dramatica, por que la luna, mola#83 #83 milady_de_winter dijo: #79 Deja de decir tonterías sobre lunas y dedos que te estás perdiendo. Cuando se sospecha que los datos sobre algo son falsos (ejemplo: weathergate y el calentamiento global), al final el problema sobre el que advierten esos datos acaba tomándose por falso, así que hay que atacar duramente cuando se intenta mentir sobre algo serio. Que se pongan en entredicho porcentajes exagerados y se pidan fuentes, métodos de muestreo, cómo se han obtenido es beneficioso para la causa final sobre la que se intenta actuar. Y los del tqd, chocan lo suficiente como para hacer sospechar de primeras, que es una de cada cuatro, y eso en muchas zonas es claramente exagerado. No puedo estas mas que de acuerdo con esto
#83 #83 milady_de_winter dijo: #79 Deja de decir tonterías sobre lunas y dedos que te estás perdiendo. Cuando se sospecha que los datos sobre algo son falsos (ejemplo: weathergate y el calentamiento global), al final el problema sobre el que advierten esos datos acaba tomándose por falso, así que hay que atacar duramente cuando se intenta mentir sobre algo serio. Que se pongan en entredicho porcentajes exagerados y se pidan fuentes, métodos de muestreo, cómo se han obtenido es beneficioso para la causa final sobre la que se intenta actuar. Y los del tqd, chocan lo suficiente como para hacer sospechar de primeras, que es una de cada cuatro, y eso en muchas zonas es claramente exagerado. ¿Intentamos preservar el medio ambiente? No, es que sospecho que esos datos que se dan (que no me he puesto analizar, nisiquiera sé quienes lo han hecho) no son fiables.. así que nada. Esto nos lleva a la paralisis, pero no vamos a intentar sacar otros datos, no vamos a hacer nada más. Contaminemos, pues.
#81 #81 tiovivobaneado dijo: #79 Pero has de analizar si la información es fidedigna. Yo puedo decir que la luna es del tamaño de mi pulgar, y oye, si te pones detras mio tapo la luna con el! Debe ser cierto! Y bien pensado... La luna debe ser igual de grande que el sol. ¿Que son si no los eclipses? Si la forma que tienes de medir un objeto no es fidedigna, no analiza realmente el objeto si no la perspectiva, no puedes tratar de conocer el objeto, si no la forma de verlo. Eso es lo que ha hecho ella.
Tu simplemente te has puesto dramatica, por que la luna, molaQue sí, que hay que analizar siempre que la información es filedigna. ¿Acaso es lo que se ha visto en sus comentarios? Esa es la imagen que ha pretendido dar, pero ha sido más bien lo contrario porque ha utilizado excusas ridículas como el redondeo.
#84 #84 tiovivobaneado dijo: #83 Joder, con lo bien que me había quedado la analogía del pulgar vas tu y dices algo mas directo.
Sosa, mas que sosa!Vale querido, ya me voy [se va de la habitación con la mirada fría y la barbilla alta], que se haya cargado ya el capítulo que esperaba ver no tiene nada que ver...
#83 #83 milady_de_winter dijo: #79 Deja de decir tonterías sobre lunas y dedos que te estás perdiendo. Cuando se sospecha que los datos sobre algo son falsos (ejemplo: weathergate y el calentamiento global), al final el problema sobre el que advierten esos datos acaba tomándose por falso, así que hay que atacar duramente cuando se intenta mentir sobre algo serio. Que se pongan en entredicho porcentajes exagerados y se pidan fuentes, métodos de muestreo, cómo se han obtenido es beneficioso para la causa final sobre la que se intenta actuar. Y los del tqd, chocan lo suficiente como para hacer sospechar de primeras, que es una de cada cuatro, y eso en muchas zonas es claramente exagerado. Si de verdad has visto que ha criticado la encuesta con el objetivo de hacer la lucha contra el maltrato más seria, entendiendo que encuestas poco fiables la debilitan, claramente eres una ciega más.
#88 #88 jardinski dijo: #83 ¿Intentamos preservar el medio ambiente? No, es que sospecho que esos datos que se dan (que no me he puesto analizar, nisiquiera sé quienes lo han hecho) no son fiables.. así que nada. Esto nos lleva a la paralisis, pero no vamos a intentar sacar otros datos, no vamos a hacer nada más. Contaminemos, pues.
#81 Que sí, que hay que analizar siempre que la información es filedigna. ¿Acaso es lo que se ha visto en sus comentarios? Esa es la imagen que ha pretendido dar, pero ha sido más bien lo contrario porque ha utilizado excusas ridículas como el redondeo. ¿sabes si conoce los metodos de analisis? ¿Puede ser mas critica con herramientas que desconoce que las formas intuitivas? ¿Te has molestado en ser pedagogica mas que critica con su critica?
#90 #90 jardinski dijo: #83 Si de verdad has visto que ha criticado la encuesta con el objetivo de hacer la lucha contra el maltrato más seria, entendiendo que encuestas poco fiables la debilitan, claramente eres una ciega más.Y tu estas mas cegada por tu pulgar que por la luna
#89 #89 milady_de_winter dijo: #84 Vale querido, ya me voy [se va de la habitación con la mirada fría y la barbilla alta], que se haya cargado ya el capítulo que esperaba ver no tiene nada que ver...#92 #92 tiovivobaneado dijo: #90 Y tu estas mas cegada por tu pulgar que por la luna¿Ves? Por eso molan tan jodidamente mucho las analogias!
#75 #75 jardinski dijo: @rynoa Me da la sensación de que el autor señala la Luna y tú miras el dedo. Todo lo que dices sobre las encuestas, tu opinión sobre la estadísitca, bla bla bla , ¿y el problema REAL del maltrato? ¿esa enorme cantidad de mujeres maltratadas dejan de sufrir porque se les infle en una encuesta? Yo te invito a ser observadora y encontrar en tu entorno toda esa violencia que recibe la mujer. Por ejemplo, pregunta a tus amigas cercanas si alguna vez han sido maltratadas... yo lo hice y me llevé una gran sorpresa. Como dice #0 , es una pandemia.Yo miro el dedo, pero tú lees que escribo que no me creo el dato de la encuesta y a tu cerebro llega una pasta caliente. Te repito, que no me crea el hecho de que haya tantas mujeres maltratadas porque lo dice una encuesta, no quiere decir que no sepa que hay muchas mujeres maltratadas y que sea un tema serio. Que parece que la hayas hecho tú y te ofenda personalmente. Si dijera que es un 99% y te dijera que lo veo falso, ¿también me dirías lo mismo?
Y lo del redondeo no es una excusa, sé perfectamente lo que es redondear. Venía a decir que, puestos a inventarse un dato, se puede inventar cualquiera. Y uno con decimales suena más exacto, que, te repito, no quiere decir que el maltrato sea bueno ni lo apoye.
#88 #88 jardinski dijo: #83 ¿Intentamos preservar el medio ambiente? No, es que sospecho que esos datos que se dan (que no me he puesto analizar, nisiquiera sé quienes lo han hecho) no son fiables.. así que nada. Esto nos lleva a la paralisis, pero no vamos a intentar sacar otros datos, no vamos a hacer nada más. Contaminemos, pues.
#81 Que sí, que hay que analizar siempre que la información es filedigna. ¿Acaso es lo que se ha visto en sus comentarios? Esa es la imagen que ha pretendido dar, pero ha sido más bien lo contrario porque ha utilizado excusas ridículas como el redondeo. #91 #91 tiovivobaneado dijo: #88 ¿sabes si conoce los metodos de analisis? ¿Puede ser mas critica con herramientas que desconoce que las formas intuitivas? ¿Te has molestado en ser pedagogica mas que critica con su critica?Es obvio que no los conoce y sí, esa falta de conocimiento podría desprender sus comentarios y lo que ella podría entender como análisis serio, pero el caso es que si de verdad tuviera sensibilidad con el tema hubiera reparado en sus errores y hubiera planteado el tema de otra forma
Yo queria ayudar, pero claro...si sois todas las unicas que conoceis mujeres pues nada, me voy a mi esquina a acariciarme la cabeza yo solo.
#96 #96 jardinski dijo: #88 #91 Es obvio que no los conoce y sí, esa falta de conocimiento podría desprender sus comentarios y lo que ella podría entender como análisis serio, pero el caso es que si de verdad tuviera sensibilidad con el tema hubiera reparado en sus errores y hubiera planteado el tema de otra formaCreo que quieres decir que si hubiera tenido la sensibilidad contigo hbuiera reparado en los errores que tanto te molestaban y hubiera planteado el tema de otra forma.
No se lo que has vivido, pero creo que el problema es que tu lo has vivido como un ataque personal. No las dudas de alquien que no sabe o que es esceptico. Si no que te han insultado a ti y al trabajo que has realizado
#96 #96 jardinski dijo: #88 #91 Es obvio que no los conoce y sí, esa falta de conocimiento podría desprender sus comentarios y lo que ella podría entender como análisis serio, pero el caso es que si de verdad tuviera sensibilidad con el tema hubiera reparado en sus errores y hubiera planteado el tema de otra formaNo, no tengo ninguna sensibilidad con el tema. Estoy completamente a favor de que maltraten a las mujeres. Ale, si eso es lo que querías leer, ahí lo tienes, y ya podemos cerrar la discusión.
Pero antes, te remito a otros comentarios que no tienen sensibilidad con el tema porque, al igual que yo, no se creen el dato. #1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#4 #4 kebabconfalafel dijo: Invéntate otro porcentaje para los hombres maltratados tanto física como psicológicamente, anda.#5 #5 pianosis dijo: Por suerte yo no conozco ninguna. Ahora la pregunta es ¿ese dato es cierto? Me parece exagerado...#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#11 #11 pianosis dijo: No conozco a ninguna, por suerte. La pregunta es ¿ese dato es cierto? Me parece muy exagerado.#15 #15 dr_strangelove dijo: Cifra elevada por tener en cuenta a los países del este e inmigrantes, todo hay que decirlo. El machismo está bastante superado en occidente.#19 #19 ana_bolena_ dijo: La verdad es que no conozco o he conocido a ninguna, pero 25% me parece mucho ¿no?#22 #22 nib dijo: El 128,6% de los porcentajes que aparecen en TQD son inventados. #25 #26 #27 y bueno, sigue tú porque son demasiados y me aburre.
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