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El fascismo se cura leyendo, el racismo viajando, y el republicanismo estudiando... Estudiad historia cabrones, durante la república se cerraron por censura más periódicos que en cualquier otra época de la historia de España (sí, incluyendo a Paquito).
#183 #183 albertotti dijo: #179 No se criminalizaba más a unos que a otros. Y exactamente, fue precavido y solo se tiró a la piscina cuando se aseguró que había agua. La historia ha demostrado que Franco era muchas cosas, pero de tonto no tenía un pelo. Lo Falante lo se, no tienes que convencerme de que Franco la usó como instrumento propagandístico
#181 En la guerra quien estaba en el poder era el Frente Popular, que dada la manifiesta intervención nazi en el conflicto, rascó ayuda de donde pudo. Aunque también EEUU les vendió material. E insisto, la república no fue quien persiguió a nadie. Fue bien el gobierno de turno, bien los radicales violentos. Franco lo único que hizo fue asegurarse el poder y, como he dicho antes, no tenía un pelo de tontoExactamente, nada más levantarse creó un Estado y se aseguró ser el Caudillo. Mas que ganar la guerra Franco, la perdieron los republicanos, y eso que tenían todo a favor, tanto material como moral, para aplastar el levantamiento.
Ya estoy harta de tanta hipocresía: ¿Por qué la república es mejor que el franquismo?.
Se supone que la república es sinonimo de libertad pero yo he estudiado que el asesinato a religiosos estaba a la orden del día y no me parece muy "libre y democrático" no defender los derechos de un ciudadano porque sea un sacerdote igual que me parece mal la represión de franco.
Si hubiesen ganado los republicanos habría habido un comunismo como el Ruso y desde luego habrían masacrado a los nacionales
Vamos que barbaridades hubo en los dos bandos ¿la diferencia? Franco ganó la guerra
A lo que voy es que hace más o menos 70 años que acabó la guerra y no le veo sentido a seguir con este odio fratcida cuando ni siquiera participamos.
#209 #209 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Gracias por el consejo pero antes que la Wikipedia he leido los artículos de Ortega y Gasset sobre el tema .. ¿Un poco mejor documentados no crees?
#205 #205 albertotti dijo: #190 kb1943 Ahí estamos de acuerdo. También se le puso mucho más fácil con Sanjurjo y Mola muertos.
Tengo que irme, pero quería decirte que es un gusto conversar con gente que, aunque tiene un punto de vista totalmente opuesto al tuyo, no se dedica a faltarte al respeto por ello. Personalmente entre una dictadura franquista y una comunista, habría preferido la segunda, pero por encima de ambas, sin duda elijo un sistema democrático, mejor republicano que monárquico, pero que el poder resida en el pueblo siempre. Hasta otraIgualmente, el gusto es mio, y yo he de decirte que si hubiese vivido en aquella época, y me dan a elegir entre Franco o Stalin, eligo claramente a Franco.
#227 #227 zwei dijo: #224 Pienso que se refiere a José Antonio Primo de RiVera jajaja. No te lo tomes a mal, es solo una pequeña aportacion ! Nah! no te preocupes, no me lo tomo a mal ... pero maldigo que la B y la V esten tan cerca en el teclado ...
PD: Lo habeis conseguido estoy con el libro de texto abierto para que no me podais negar nada!
#243 #243 Vivesaltando dijo: #237 Claro, es que la culpa de que España esté en la mierda es del partido que no gobierna. Además ¿no es tan bueno Zapatero? Si un gobierno necesita que otros le den soluciones, debería largarse del poder y disolverse ese partido, por ineptos, no crees?si no se van del poder, es porque quieren seguir viviendo de chupópteros toda su puta vida, y sí, ZP se va después de haber dejado España hecha una puñetera mierda, con unos cuantos milloncitos en el bolsillo y su paga de por vida :D
Eso, sí, sigue proclamando imbecilidades mientras dejamos que el gobierno nos tome el pelo, la oposición saque partido de ello y entre todos nos mantengan ocupados para no pensar en la mierda que hay detrás de todo. Ah, y sí, hace 80 años que se proclamó la II República Española, cierto es, y poco se estudia hoy en día de ella, pero de ahí a decir que se nos oculta la historia...
salud y república, camaradas
[Si los Reyes de España supieran
lo poco que van a durar,
a la calle saldrían gritando:
"¡Libertad, libertad, libertad!"]
#50 #50 ewe dijo: #46 ¡Oh, si! Venga, llamemos fascistas a todos aquellos que no piensen igual que nosotros, ¿no?
Veamos, listillo, a mi, ¿como me catalogarías? Si te digo que soy católico no practicante, creo en dios, considero que el socialismo es el cáncer de España, pienso que con el PP España iba mejor, considero que la república fue una idiotez tremenda, y considero que Franco hizo cosas buenas y cosas malas, pero eso no quita que haya sido uno de los mayores idiotas concebidos por este mundo.pues yo te considero fascista e ignorante
España no ha ido bien nunca a ver si nos empezamos a dar cuenta ya...
El PP en España por mucho que se diga que hubo crecimiento... claro que hubo, salíamos de la crisis del 92, se apostó por lo rápido para hoy y ala todos felices mientras tienes a una sociedad totalmente ignorante, sin formación cualificada y que pretende mantenerse entre los primeros por Dios, por España y ese orgullo nacional que siente la peña de aquí que nunca lograré entender. Si has estudiado económicas y te pones a estudiar esa época te puedes descojonar un rato largo.
Es que aunque unos pocos se empeñen, es muy complicado hacer una república en un país donde no hay republicanos.
Pues recuerda tambien que el partido en el poder se nego a ceder el puesto al ganador de las elecciones en aquella epoca
#148 #148 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #146 Dame una explicación razonable y argumentame por qué los republicanos entregaron grandes cantidades de oro a la URSS, oro que nunca volvió a España. En el 36 solo había dos opciones, o Franco o el comunismo, o salvaguardar la identidad nacional o sucumbir ante los ideales de Lenin. Una gran diferencia era que Franco seguía sus propias directrices, aunque fuera ayudado por el fascismo, los republicanos en cambio obedecían órdenes directas de Moscú, hubiésemos sido un satélite de Rusia y las mujeres españolas hoy en dia inundarían los burdeles de toda Europa.
PD: Cuba era un lacayo de Rusia, y estaban en territorio comanche, tu argumento no me vale.Simple: fueron los únicos que les apoyaron abiertamente, y enviaron material bélico, que obviamente pagaron. ¿te parece razón suficiente?
¿"salvaguardar la identidad nacional o sucumbir al comunismo"? Deja de poner panfletos propagandísticos del bando sublevado, por favor. ¿QUe no querían la república en Francia, Inglaterra y EEUU? ¿Y las brigadas internacionales qué eran?
#152 #152 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #150 No apoyo a Franco solo digo que hay que entender los ideales de aquellos años. Y aquí los que empezaron a amenazar y matar fueron los izquierdistas( antes del golpe del 36 hubo dos intentonas por parte de los rojos), que la derecha simplemente exigía que se cumpliera la ley republicana contra los revolucionarios y terroristas, y lo único que recibían en el parlamento eran insultos por parte de la puta pasionaria. La guerra en el 34 ya estaba más que declarada no seas hipócrita. Y respecto a eso de tu familia, no vayas de víctima, todos perdimos a familiares, hay que mirar hacia adelante, y mas vosotros que fuisteis los perdedores.claro, y como no dieron golpe de estado aunque fuesen *******, asesinos, mataban a curas y quemaban iglesias, eran buenas personas..
#167¿ Crees que si la república gana la guerra esto hubiese sido una democracia? No lo quiero ni pensar, hubiesemos entrado en la IIGM sin duda, y no hace falta que te diga como acabó Europa después de la victoria aliada. Hoy en dia no existiria España como tal, seriamos como una especie de Balcanes. Y vuelvo a decir que aquí, en la guerra, los comisarios soviéticos eran los que dirigían a los soldados republicanos, por muchas ayudas recibidas de Franco por parte de Alemania o Italia, en el bando nacional mandaba Franco y punto, los republicanos no supieron hacer nada bueno en la guerra. Bueno si, sacas de presos, eso lo hacían muy bien.
Por cierto, Franco, Sanjurjo, Mola, etc, se alzaron al grito de Viva la Republica. Para defender la República de en lo que se había convertido con tanta gentuza revolucionaria antidemocrática. Si ya lo dijo Ortega y Gasset: "No es eso, no es eso..."
Para más información, Franco condenó a muerte al líder de la Falange Española y de las Jons ^^ (al sucesor de José Antonio).
#176 #176 albertotti dijo: #168 lo llamo golpe militar de corte fascista, que es lo que fue la dictadura de Primo de Rivera. De hecho fue más parecida al fascismo que la dictadura de franco, sobre todo en la economía.
No mientas. La república estuvo gobernada tanto por la derecha como por la izquierda, y durante el gobierno de CEDA los muertos que no importaban eran los anarquistas y comunistas.
Y lo de Franco, en fin... ¿tu teoría es que no lo apoyó porque era fiel a la república? Si así fuera, habría mandado arrestar a Sanjujo cuando se vieron antes del intento de golpe. Lo que ocurrió es que no lo vio claro, y por eso se quedó al margen. Si no te metes en el agua, seguro que no te mojas
Fiel no, precavido. Cuando Sanjurjo le suplicó que le defendiera en el juicio, Franco se negó. La republica estuvo gobernada por derechas e izquierdas si, pero a la derecha se le criminalizaba y en más de una ocasión fueron expulsados de algunos ministerios. Además, la Falange no se llevaba especialmente bien con la CEDA, te recuerdo que pese a todo, era un partido obrero y formado por obreros( sobre todo ex anarquistas) que nada tenía que ver con la derecha reaccionaria.
#187 #187 Meplin dijo: Cuanto enteradillo que hay por aquí, me hacen especial gracia los que acusan a los demás de no saber de historia y sin embargo ellos preguntan en que nos basamos para decir que Franco era fascista. Mon Dieu.Es que Franco no era fascista. El único partido que se le puede llamar " fascista" era Falange, y ni mucho menos se puede comparar a Falange con el nazismo alemán. Una vez terminada la guerra Franco manejó el partido a su antojo, simplemente usaba sus símbolos porque los adictos al régimen necesitaban una ideología en la cual creer y esa ideología la daba muy bien Falange. Lo que tuvimos durante 40 años fue una dictadura militar, no una república fascista.
La República no fue el idilio socialista, es más, en la República gobernó la derecha en el llamado "Bienio Negro". Pero viendo de donde salíamos y hacia donde íbamos... es algo digno de recordar.
#212 #212 misfit777 dijo: después de tantos años aún hay gente ke sigue con este tema??? es normal recordar a los fallecidos pero de ahí a debatir temas políticos, a estas alturas... ya HUELE, que españa es libre desde hace 80 años coño!!!(weno ahora con estas leyes actuales parece una dictadura incubierta...)en fin que ya está bien de tanta tontería y de dejarse manipular por los medios, removiendo mierda del pasado para ganar votos. Aver si empezamos a pensar por nosotros mismos, que no veas como se tienen k reir...es lo que yo estaba intentando decir ¡gracias! que parece que aqui está muy bien visto ser repubicano pero como pienses distinto ¡ZAS!
Porcierto antes de que empeceis a criticarme por facha, ultracatólica tengo que decir que soy apolítica precisamente porque estoy hasta los ovarios de que los españoles nos echemos mierda los unos de los otros por cuestiones que ni siquiera vivimos.
Y lo de ultracatólica no lo soy ... solo intento poner la otra cara de la moneda
#207,#207 zwei dijo: No entiendo por que cambiar el país, ni por que cambiar la bandera. Esto demuestra lo ignorantes y estupidos que somos en este pais. Ningun otro pais considera suya una bandera que no lo es. ¿Os quejáis de que hay que mantener a la familia real y de que no trabajan? Sinceramente, me da igual pagar a la familia real que a un supuesto presidente de la republica. Aceptadlo ya, cojones. ESTO ES ESPAÑA, Y MI BANDERA ES ROJIGUALDA. Y al que no le guste que se vaya a francia. pues defendemos la república por que a mi si me importa mantener a un rey que no he elegido, y que ¿Por que ese hombre ha de tener más derechos que tú o que yo? Y a mi, señor mio, no me llama estúpida ni el rey.
#204,#204 nephlir dijo: Ya estoy harta de tanta hipocresía: ¿Por qué la república es mejor que el franquismo?.
Se supone que la república es sinonimo de libertad pero yo he estudiado que el asesinato a religiosos estaba a la orden del día y no me parece muy "libre y democrático" no defender los derechos de un ciudadano porque sea un sacerdote igual que me parece mal la represión de franco.
Si hubiesen ganado los republicanos habría habido un comunismo como el Ruso y desde luego habrían masacrado a los nacionales
Vamos que barbaridades hubo en los dos bandos ¿la diferencia? Franco ganó la guerra
A lo que voy es que hace más o menos 70 años que acabó la guerra y no le veo sentido a seguir con este odio fratcida cuando ni siquiera participamos. ¿comparas una dictadura con una democracia? La república no era ni mucho menos comunista, aunque si hubiese comunistas, había pluradidad política, ¿eso te molesta? ¿Te indigna elegir a tus representantes?c y además no hablamos de los crímenes de guerra, hablamos de la republica primero como acontecimiento histórico, y segundo como régimen del Estado.
#216 #216 plastilinadecolor dijo: #207, pues defendemos la república por que a mi si me importa mantener a un rey que no he elegido, y que ¿Por que ese hombre ha de tener más derechos que tú o que yo? Y a mi, señor mio, no me llama estúpida ni el rey.
#204, ¿comparas una dictadura con una democracia? La república no era ni mucho menos comunista, aunque si hubiese comunistas, había pluradidad política, ¿eso te molesta? ¿Te indigna elegir a tus representantes?c y además no hablamos de los crímenes de guerra, hablamos de la republica primero como acontecimiento histórico, y segundo como régimen del Estado. No lo habrás elegido tu, pero si que lo hicieron tus padres votando la CE
#216 #216 plastilinadecolor dijo: #207, pues defendemos la república por que a mi si me importa mantener a un rey que no he elegido, y que ¿Por que ese hombre ha de tener más derechos que tú o que yo? Y a mi, señor mio, no me llama estúpida ni el rey.
#204, ¿comparas una dictadura con una democracia? La república no era ni mucho menos comunista, aunque si hubiese comunistas, había pluradidad política, ¿eso te molesta? ¿Te indigna elegir a tus representantes?c y además no hablamos de los crímenes de guerra, hablamos de la republica primero como acontecimiento histórico, y segundo como régimen del Estado. ¿Quieres decir que en esos documentales de Memoria de España los carteles de Lenin eran de mentira?
Vamos ¿me vas a decir que después de la guerra el bando republicano iba a volver a la época dorada de la república donde todos tienen voz incluso los golpistas?
Y no, no me molesta elegir a mis representantes pero solo quería recalcar que las barbaridades fueron de ambos bandos y no solo del franquista.
#224 #224 nephlir dijo: #222 ¿Te refieres a Jose Antonio Primo de Ribera? ... oye yo no lo diría muy en alto porque ese era el lider politico de la Falange y ya ves como se ponen por aquí si les nombras a cualquier miembro del bando nacional.A él me refiero por supuesto, su asesinato fue una barbaridad, un hombre que ni siquiera apoyó abiertamente el golpe militar, juzgado de forma ilegal y que justo antes de morir les dijo a sus verdugos que él no era en absoluto su enemigo.
Es curioso. Decir "Viva la republica" que es igual a decir "Viva un gobierno de asesinos y golpistas" esta bien visto. Y mas curioso es quien lo dice, jovenes a los que se les ha dado una visión idealizada y que nada tuvo que ver con la realidad, que se dejan comer el cerebro por un puñado de rojos que se empeñan en que hay que seguir viviendo en las trincheras de principios del siglo 20. Apañaos vamos...
#22 #22 carlito99 dijo: #20 Si el mayor problema de este país fuera la monarquía, ya estaría dando saltos de alegría las 24 horas del día.Y yo estaría a tu lado inflandome a cerveza.
#106 #106 jjelcapo dijo: deberían de hacer de nuevo las elecciones para votar al rey, que a las últimas no pude asistir... oh, waitepic win!
#20 #20 evainrareland dijo: Que los moderadores hayan publicado este TQD demuestra que hay más republicanos de lo que nos quieren hacer creer,y explica porque se niegan a hacer un referendum sobre la monarquía....ejem!No, demuestra que quieren que se "líe parda" en cada TQD para que su página vea cada vez más visitas y poder ganar más de la publicidad. Yo no voy a entrar al trapo, sólo digo que los republicanos mataron mujeres y niños inocentes, estudiantes, monjas, sacerdotes y fueron exactamente igual de criminales que los franquistas. Me gustaría que halla una memoria histórica de los dos bandos y no de uno, y me da mucha vergüenza ajena ver tanto aclamo a la república por gente de los 15 a los 22 años.. me recuerda a algo parecido que se respondía cuando decían: "unidos por Dios y por España"
El mensaje #117 #117 albertotti dijo: #102 y #103 Una República no es más que un sistema de gobierno DEMOCRÁTICO. En los años 30 en todos los regímenes ocurrían burradas de ese estilo. Un ejemplo, del que seguramente no habrás oído hablar es el conflicto del "Bonus Army", en el que MacArthur, jefe del estado mayor de Estados Unidos (la república más antigua y estable del mundo) mandó al ejército contra un grupo de veteranos de guerra desempleados y que no recibían el subsidio que habían acampado en Washington. En Repúblicas se puede elegir un gobierno como el Frente Popular, pero también al partido Nazi. La idea es que sea el pueblo quien decida, como ahora, pero eligiendo también al jefe de estado. Estar en contra de la República (I o II) es estar en contra de la democracia, gritar "Viva las ca'enas"también puede ir para #116 #116 Sapillo dijo: Cierto, ¡viva la república!
Pero que no sea como la república de antes, pues no diferenciaba mucho de los extremistas de derecha, debido a que los republicanos quemaban iglesias y mataban a los que no eran de su ideología, cosa que considero horrible seas de un pensamiento o de otro.
No hay que olvidar las muertes, pero ni de unos ni de otros..
#122 #122 masuno dijo: #121 eso sólo era un ejemplo de como no divulgan una parte de nuestra historia tan reciente.
Yo me he informado por mi propia cuenta. Además sé que se cometieron barbaridades en los dos bandos, sólo que los republicanos ya fueron juzgados (y no precisamente por jueces).
Y lo que deseo no es una república como la que había en aquella época, podemos contruir algo mejor.
Los pueblos que desconocen su historia, están condenados a repetirla.Pues creo que deberías estudiar más la tuya, hamijo. Si no quieres una república como la segunda, ¿por qué conmemoras su proclamación, si no representa tu ideología? Me parece un poco inconsecuente. Por otra parte, si te piensas, u os pensáis, que se pueden comprender las causas y consecuencias de ambos periodos, únicamente estudiándolos, estáis equivocados. ¿Por qué no alabáis a la Gloriosa y su "Viva España con honra", o a la I República, o a las Cortes de Cádiz, donde realmente se fraguó la democracia española? Todo esto no son más que las consecuencias lejanas de la Revolución Francesa y la expansión internacional bonapartista. Hablad de fútbol o música, pero dejad la Historia a sus especialistas como dejáis la física a los físicos.
jajajaja, cuanta incultura por dios!! ni vale la pena.
¡SALUD!
Toda la gente que está en contra de la República; los republicanos no tenemos una ideología por seguir al grupito (la mayoría), eso son los fachas, y hablo con conocimiento de causa.
Y si nos ponemos a hablar de los muertos; unos fueron esclavizados y ejecutados, para ser lanzados a fosas comunes como perros. Los otros tuvieron honores militares hasta en los pelos del culo. Ahora dime que es lo mismo...
pd: estudiad historia, carajo-
#161 #161 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #155 Claro que Stalin tenía intereses en España, el comunismo amenazaba en expandirse por toda Europa, y bien es cierto que del 31 al 36 no tuvieron importancia salvo dos insurrecciones, pero una vez empezada la guerra, el partido con más poder en el bando republicano era el comunista, que a su vez era miembro de la Comintern, y ésta era dirigida con puño de hierro por Moscú, y aun me dirás que no hubiesemos sido esclavos..No te he dicho que no los tuviera, sino que tenía cosas más importantes que hacer. También en Francia hubo muchas revueltas, pero para empezar, la URSS no tenía ni siquiera una armada preparada para transportar tropas hasta España y mantener una línea de suministros. Es simplemente inviable, por muchos intereses que tuviese.
Que las Brigadas Internacionales fueran EN SU MAYORÍA reclutadas por partidos comunistas, no quiere nada, ya que había gente de todo tipo de afiliaciones.
Esclavos, "puño de hierro". Escribes con un lenguaje digno de un ministerio de Propaganda
#168 #168 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #163 En 1923 no existía el fascismo en España, llámalo golpe militar. Y respecto al golpe de Sanjurjo, Franco no lo apoyó porque creía que la república aún se podía mantener, de ahí defiendo mi teoria, de que Franco se levantó cuando era inevitable. Y claro que los extremistas se daban pal pelo, pero era una lucha desigual, los asesinados de Falange no contaban nada para la república, en cambio cuando un pistolero falangista mataba a un comunista, eso se traducía en manifestaciones y en quema de iglesias.lo llamo golpe militar de corte fascista, que es lo que fue la dictadura de Primo de Rivera. De hecho fue más parecida al fascismo que la dictadura de franco, sobre todo en la economía.
No mientas. La república estuvo gobernada tanto por la derecha como por la izquierda, y durante el gobierno de CEDA los muertos que no importaban eran los anarquistas y comunistas.
Y lo de Franco, en fin... ¿tu teoría es que no lo apoyó porque era fiel a la república? Si así fuera, habría mandado arrestar a Sanjujo cuando se vieron antes del intento de golpe. Lo que ocurrió es que no lo vio claro, y por eso se quedó al margen. Si no te metes en el agua, seguro que no te mojas
#170 #170 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #166 Entonces explícame por qué ni Francia ni Inglaterra apoyaron abiertamente a la república, y por qué los republicanos se entregaron de esa manera a Rusia sin pedir nada a cambio. Si eran realmente democráticos , que hubiesen pedido auxilio a las democracias precisamente, no a un país de 4 mil kim de distancia, no tiene lógica, por eso digo y defiendo que había un especial interés ruso en España.Te lo he explicado antes: por la política de apaciguamiento de Chamberlain hacia Hitler y Mussolini. Pensaron que la guerra era evitable, y que apoyar abiertamente a la República española provocaría una guerra internacional. Busca sobre el comité de no intervención, firmado por la URSS, Italia y Alemania, pero que, como dictaduras que eran (las tres), pasaron de él.
La república en sí no tuvo la culpa ni de la represión de militares y guardia civil a los trabajadores, ni de los asesinatos de radicales de izquierdas. No todos los republicanos eran rojos ni todos los rojos republicanos. Esa patraña nos la han vendido desde 1936. Insisto en hacer notar que EEUU es una república y allí el rojo representa a la derecha
#180 #180 albertotti dijo: #170 Te lo he explicado antes: por la política de apaciguamiento de Chamberlain hacia Hitler y Mussolini. Pensaron que la guerra era evitable, y que apoyar abiertamente a la República española provocaría una guerra internacional. Busca sobre el comité de no intervención, firmado por la URSS, Italia y Alemania, pero que, como dictaduras que eran (las tres), pasaron de él.
La república en sí no tuvo la culpa ni de la represión de militares y guardia civil a los trabajadores, ni de los asesinatos de radicales de izquierdas. No todos los republicanos eran rojos ni todos los rojos republicanos. Esa patraña nos la han vendido desde 1936. Insisto en hacer notar que EEUU es una república y allí el rojo representa a la derechaClaro, porque la guerra española era sencillamente eso, española. No digo que la república fuera la iniciadora de la persecución de la iglesia, la Falange, y toda la derecha en general, pero si que hicieron la vista gorda en muchas ocasiones. Ya sé que todos los republicanos no eran rojos, pero en la guerra quien dirigía a la república eran los comunistas. Del mismo modo que en el bando nacional convivían carlistas( tradicionalistas y monárquicos) con falangistas ( revolucionarios y republicanos) pero en este caso Franco se encargó de evitar un derramamiento de sangre entre ellos, no como en el bando republicano ,sobretodo en los sucesos de Barcelona.
No digo que no se hicieran cosas en los dos bandos durante la guerra, se hacían cosas en los dos. La diferencia es que unos mataron durante la guerra, atacando a los sectores que apoyaban el golpe de estado y otros continuaron matando después, mucho después de que la guerra acabase. Unos muertos fueron honrados, incluso esclavizando para ello a los del otro bando y a otros... No digo que haya que hacer lo mismo, sería un atraso, pero hay que saber que pasó con aquella gente, y honrar su memoria.
Viendo la de casposo que hay aquí, y es una lástima, pues aquí estamos gente joven, otro motivo más para ir a alemania (allí la gente sabe historia, es civilizada, etc...). Por si a alguien no le queda claro, soy republicano liberal y liberalista.
#201 #201 luissl dijo: ¿Cuando TQD se ha convertido en una plataforma politica? Habeis perdido un lector, he invito a todos los que opinen que la Republica se puede comparar al Franquismo en cuanto a represion que dejen de entrar en esta pagina.
Hasta siempre
PD: Freirme a negativos, me la sudaluisl, por la propia definición de república no la puedes comparar al franquismo. En los años 30 todos los gobiernos eran más represivos que ahora, pero en los democráticos no se hacían presos políticos. También el gobierno británico, EEUU o Francia dieron palos a los manifestantes.
Durante la II República hubo un gobierno de izquierdas y otro de derechas, y ambos eran bastante radicales. Los que acusáis a la república de "quemar iglesias", deberíais saber que los que hacían eso no eran miembros del gobierno, sino gentuzilla de extrema izquierda que por aquel entonces eran muchos más.
Pero el problema de la Iglesia con la República era que no daba pasta a la iglesia y les sacó de las aulas, y eso les jodía mucho.
#222 #222 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #220 Pues claro, por ejemplo los dos bandos asesinaron al mejor hombre que tenía España, que no era otro que José Antonio. Los milicianos por fusilarlo y Franco por no hacer nada por evitarlo. Con él España hubiese sido realmente Una, Grande y Libre.¿Te refieres a Jose Antonio Primo de Ribera? ... oye yo no lo diría muy en alto porque ese era el lider politico de la Falange y ya ves como se ponen por aquí si les nombras a cualquier miembro del bando nacional.
#224 #224 nephlir dijo: #222 ¿Te refieres a Jose Antonio Primo de Ribera? ... oye yo no lo diría muy en alto porque ese era el lider politico de la Falange y ya ves como se ponen por aquí si les nombras a cualquier miembro del bando nacional.Pienso que se refiere a José Antonio Primo de RiVera jajaja. No te lo tomes a mal, es solo una pequeña aportacion !
Hay que ver cuántas interpretaciones de la misma historia... pero gracias a que podemos estudiarla podremos crear un futuro mejor, y en lo que a mi respecta, considerar una época de España en la que por fin se pensó en las demás personas y los de siempre me satisface, y me molesta tanto que no hubiese una cohesión entre aquellos radicalizados partidos como por lo que Franco hizo, desde luego se perdió una gran oportunidad...se pensó en las libertades, en sufragio universal ¡Incluyendo a mujeres! en libertad de culto ¿Y la reforma agraria? en la mayoría, en los trabajadores!
No quiero daros una clase de historia, tampoco me creo capacitada, pero seguid informandoos, yo continuaré haciéndolo, desde luego lo que no podemos seguir es sumidos en la ignorancia y manipulados!
#48 #48 conchitabautista dijo: Es muy importante recordar y honrar el periodo republicano porque la democracia de la que gozamos actualmente no es más que la continuidad de aquel periodo, lamentablemente truncado por el horrible paréntesis de la dictadura. La monarquía es el residuo de los fascistas al que se tuvo que ceder durante la transición para que no se volvieran violentos y aun así lo intentaron en el 23F. El próximo paso adelante de España ha de ser la construcción de un estado laico, republicano y federalista y por fin ser realmente una democracia que nos represente a todos.Ya estamos otra vez como siempre, confundiendo churras con merinas, y monárquicos con fascistas: ¿qué régimen fascista ha tenido rey? ¿crees que Hitler llegó al poder como Franco?
¿Que tenemos que ser un estado federalista? Vamos, coño, si lo que tenemos ahora ya son 17 micro-países: cada uno con su sistema educativo, su sanidad, sus instituciones y con unas competencias exageradas, haciendo que el Estado central no valga para nada y que ya mismo vayamos a necesitar pasaporte para ir de Cádiz a Portugalete.
Yo no soy monárquica, pero tampoco confío lo suficiente en los españoles como para pensar que somos capaces de tener una república sin cometer los errores de la anterior.
muy bien, propongo una cosa, dejemos a los muertos en las fosas comunes, los vamos a honrar alli, y asi mi abuelo no se tiene que echar a llorar cada vez que recuerda como a su padre se lo llevaron al paredon para fusilarle ¿de acuerdo?
por cierto soy socialista, creo que la republica fue buena, pero tambien se que en esa epoca hubo un monton de altercados y graves problemas sociales que se solucionaron mandando al ejercito o a la guardia civil.
y esto se encuentra en salud por...?
Hay que ver como la gente cree más en la falsa República del '31 hoy en día que en su momento, ya que entonces no había republicanos, solo extrema izquierda XD
#253,#253 itaa_rita dijo: y esto se encuentra en salud por...? porque es lo que le falta al cerebro del autor del TQD.
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