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#96 #96 dvd_91 dijo: cuanto fumador ingenuo. Sabeis los millones que se gasta la sanidad en tabaco? Porque os creéis que hacen tantas campañas para que la gente no fume. Porque echando números no le sale a cuenta nadieAhora bien, tÃo sanote, muéstrame tus cifras. Como cojones le costamos los fumadores dinero a la seguridad social, si solo entre los fumadores de este paÃs, y echando cuentas por lo bajo, pagamos el presupuesto de 2 años en uno solo (incluso para los que no fuman) y aun sobran millones de euros?
Espero tus cifras, campeón ;)
Lo que han dicho por arriba es muy cierto,en mi casa somos todos fumadores desde hace años y no hemos tenido problemas por ello,sin embargo la gente que se pasa el dÃa en el medico o en urgencias por tonterÃas...esa gente no gasta o que pasa?
Siempre tenéis que echar la culpa a alguien,cuando en realidad si no hay dinero que yo sepa no es por los fumadores,sino por los cabrones que nos mangonean y roban a su antojo,en fin dicho queda,que estoy hasta las narices de este tipo de gilipolleces...
#49 #49 arukantara dijo: A riesgo de que me apaleen, debo decir que estoy de acuerdo con los que dicen que el gasto sanitario debido al tabaco es mayor a los beneficios que éste aporta.
#35 No, no es mejor olor a tabaco que a sobaco, porque el olor a sobaco no produce enfisemas pulmonares, cánceres de pulmón, etc.
Hace tiempo no podÃa estar en un establecimiento donde alguien fumara porque me ponÃa malo. Me entraba un ataque de asma y tenÃa que irme del lugar.
Ahora, por fin puedo salir sin "miedo" a que el tabaco me estropee la noche. Y esto lo digo por mà y por muchos otros asmáticos, y también por los que son alérgicos al tabaco, que los hay.
También podrÃa hablar del hecho de depender de un hábito perjudicial e innecesario, pero me extenderÃa demasiado.Lo de que no se pueda fumar en lo bares y demás sitios públicos se entiende, por que no a todo el mundo le gusta el tabaco. Peroni tú ni nadie me tiene que decir a mà o a otros lo que tengas que hacer con su vida,que es su puto problema, que aparte de los asmáticos, a los demás por respirar humo un momento no les pasa nada, que no es respirar humo un momento y tener cáncer.
yo soy fumador, me da igual que me odiéis por serlo pero, hay miles de extranjeros que vienen a España se nacionalizan se operan de lo que sea sabiendo que es gratis y se vuelven a su paÃs ¿sabes cuanto le cuesta la operación de cambio de sexo a un transexual? te contesto NADA! simplemente para que estén cómodos con ellos mismos y créeme eso de cambiarse de sexo no tiene nada que ver con salud mas bien es una cuestión estética y de eso no e oÃdo a nadie de aquà quejarse. Claramente ahora que hecho este comentario me tachareis de homofobo pero es lo que hay, que muchos transexuales vienen de otros paÃses a cambiarse de sexo nada mas porque es gratis y esa operación cuesta mucho dinero
#102 #102 vayavidaesta dijo: Lo que han dicho por arriba es muy cierto,en mi casa somos todos fumadores desde hace años y no hemos tenido problemas por ello,sin embargo la gente que se pasa el dÃa en el medico o en urgencias por tonterÃas...esa gente no gasta o que pasa?
Siempre tenéis que echar la culpa a alguien,cuando en realidad si no hay dinero que yo sepa no es por los fumadores,sino por los cabrones que nos mangonean y roban a su antojo,en fin dicho queda,que estoy hasta las narices de este tipo de gilipolleces...muy bien dicho. Eso si es verdad, donde yo vivo ya puedes llamar a las 9 de la mañana que en el medico te dicen que esta todo ocupado y te dan cita para el dÃa siguiente, y sorpresa!! pasa por allà que veras que esta vacÃo, y los médicos están tomando el café tranquilamente.
#104 #104 frsfc dijo: yo soy fumador, me da igual que me odiéis por serlo pero, hay miles de extranjeros que vienen a España se nacionalizan se operan de lo que sea sabiendo que es gratis y se vuelven a su paÃs ¿sabes cuanto le cuesta la operación de cambio de sexo a un transexual? te contesto NADA! simplemente para que estén cómodos con ellos mismos y créeme eso de cambiarse de sexo no tiene nada que ver con salud mas bien es una cuestión estética y de eso no e oÃdo a nadie de aquà quejarse. Claramente ahora que hecho este comentario me tachareis de homofobo pero es lo que hay, que muchos transexuales vienen de otros paÃses a cambiarse de sexo nada mas porque es gratis y esa operación cuesta mucho dinero Eso también es verdad, con el cuento de que la sanidad pública aquà es gratis vienen todos aquà por que les sale mas barato que ir a Japón (que creo que es el único paÃs aparte de España que tiene la sanidad pública)
#105 #105 noesis_farron dijo: #102 muy bien dicho. Eso si es verdad, donde yo vivo ya puedes llamar a las 9 de la mañana que en el medico te dicen que esta todo ocupado y te dan cita para el dÃa siguiente, y sorpresa!! pasa por allà que veras que esta vacÃo, y los médicos están tomando el café tranquilamente.incluso en urgencias me ha pasado de estar con 40 de fiebre, llorando de dolor y tenerme 4 horas en la sala de espera...para que cuando te quejas te metan a una sala y te dejen otra hora esperando a que hagan cambio de guardia y se tomen sus cafés tranquilamente...vamos bien.
#103 #103 winston_6 dijo: #49 Lo de que no se pueda fumar en lo bares y demás sitios públicos se entiende, por que no a todo el mundo le gusta el tabaco. Peroni tú ni nadie me tiene que decir a mà o a otros lo que tengas que hacer con su vida,que es su puto problema, que aparte de los asmáticos, a los demás por respirar humo un momento no les pasa nada, que no es respirar humo un momento y tener cáncer.Eso es relativo. Recuerdas el caso del hostelero (creo que fue en Marbella) que si permitió fumar en su establecimiento, hasta que casi se lo cierran? Fue denunciado por los hosteleros vecinos, curiosamente el bar en el que se permitÃa fumar estaba hasta los cojones de gente y en los que la prohibición estaba vigente...
...estaban vacÃos. Dónde estaban todos esos no fumadores que decÃan estar deseando que la prohibición entrase en vigor para llenar los bares? Porque en teorÃa el bar que si permitÃa fumar deberÃa estar vacÃo, y los demás llenos. Que ocurra lo contrario resulta un tanto paradójico, no? ;D
Os voy a contar lo que le paso a mi primo hará cosa de dos meses.
Fue un sábado al médico porque le dolÃa el costado derecho al moverse, el médico le dijo que era un problema muscular, volvió el lunes por la mañana porque seguÃa igual, le dijo lo mismo y encima se negaron a hacerle unas placas, se paso todo el dÃa en casa con fiebre altisima, fue el martes por la mañana a urgencias, le ingresaron con neumonÃa leve, el jueves de esa semana lo ingresaron con neumonÃa grave, 16 litros de lÃquido en los pulmones, estuvo mes y medio en coma inducido, mas cerca de la muerte que de la vida, cuando le empezaron a quitar cosas por que mejoraba le reventó una vena en el cuello, otro mes ingresado....Y TODO POR UN MALDITO PROBLEMA MUSCULAR SEGÚN UN MÉDICO.
Pues por esa regla de tres vamos a hacer un seguimiento a todas y cada una de las personas del paÃs, para ver su dieta, porque una mala dieta provoca más enfermedades de las que pensáis, si se abrigan o no cuando hace frÃo y por tanto se constipan, si hacen deporte, si se sientan bien o si llevan tacones y se joden la espalda, si ven la tele de muy cerca y se joden la vista, si escuchan música a todo trapo y se quedan sordos... Y asà podrÃa seguir....etc etc etc
Que no sólo provoca enfermedades y por tanto atención médica el tabaco.
¿Estás seguro de ello? Quiero el informe.
#109 #109 noesis_farron dijo: Os voy a contar lo que le paso a mi primo hará cosa de dos meses.
Fue un sábado al médico porque le dolÃa el costado derecho al moverse, el médico le dijo que era un problema muscular, volvió el lunes por la mañana porque seguÃa igual, le dijo lo mismo y encima se negaron a hacerle unas placas, se paso todo el dÃa en casa con fiebre altisima, fue el martes por la mañana a urgencias, le ingresaron con neumonÃa leve, el jueves de esa semana lo ingresaron con neumonÃa grave, 16 litros de lÃquido en los pulmones, estuvo mes y medio en coma inducido, mas cerca de la muerte que de la vida, cuando le empezaron a quitar cosas por que mejoraba le reventó una vena en el cuello, otro mes ingresado....Y TODO POR UN MALDITO PROBLEMA MUSCULAR SEGÚN UN MÉDICO.
Pero eso te puede pasar o no. Yo de pequeño me caà de un segundo piso, de espaldas (como para haberme matado, me frenó un toldo) y durante años sufrÃa constantes dolores de espalda, mi médico de cabecera decÃa (cada vez que iba) que yo no tenÃa nada, y no me mandó una mÃsera radiografÃa. Mi madre tuvo que pagar una radiografÃa en una clÃnica privada y consultar un médico privado para que vieran que, a causa del impacto, tenÃa una desviación de la columna. Y ahà sigue el colega, dando consulta...
la sanidad en España deberÃa ser gratis hasta cierto punto, el que quiera un capricho para sentirse mejor que se lo costee y el que lo necesite de verdad gratis. Asà opino yo y al que no le guste que no lo lea
#80 #80 catastrofico90 dijo: #53 En fin gracias por esta sesión de demagogia gratuita; solo una cosilla: si beber 2 litros de gua al dÃa eliminara las piedras del riñón como tratamiento preventivo y la vitamina C fuera asà de mágica entonces me tendrÃa que estudiar la mitad del temario de medicina de este año. Una última cosa una sesión de quimioterapia le cuesta al Estado 30.000 euros. Eso haciendo una media sale a 50 euros en tabaco al mes durante 50 años (Ojo una sola sesión). Lo siento pero lleva razónHablando de demagogia... ¿de dónde salen tus 30.000 €?
Genial. Ahora saldremos con el ¿"porque tengo que pagar el tratamiento de un fumador?" muy bien. y porque tengo yo que pagar que un chaval que hace deporte se joda un ligamento? y las operaciones de bypass de los gordos? y si das un paseo y te caes y te rompes una pierna? pues haberte quedado en casa!!!
Son pensamientos egoÃstas y peseteros como este los que nos encaminan poco a poco hacia un modelo rollo EEUU, donde si no hay pasta y enfermas, te mueres.
por cierto, me gustarÃa un link con los datos reales y estadÃsticos (no se, el BOE para las impuestos y el coste exacto de un tratamiento de alguna web fiable) para ver si esto es cierto...
#115 #115 miss_guidette dijo: Genial. Ahora saldremos con el ¿"porque tengo que pagar el tratamiento de un fumador?" muy bien. y porque tengo yo que pagar que un chaval que hace deporte se joda un ligamento? y las operaciones de bypass de los gordos? y si das un paseo y te caes y te rompes una pierna? pues haberte quedado en casa!!!
Son pensamientos egoÃstas y peseteros como este los que nos encaminan poco a poco hacia un modelo rollo EEUU, donde si no hay pasta y enfermas, te mueres.
por cierto, me gustarÃa un link con los datos reales y estadÃsticos (no se, el BOE para las impuestos y el coste exacto de un tratamiento de alguna web fiable) para ver si esto es cierto...Amén, te tengo que dar la razón, nada mas que decir!
#113 #113 frsfc dijo: la sanidad en España deberÃa ser gratis hasta cierto punto, el que quiera un capricho para sentirse mejor que se lo costee y el que lo necesite de verdad gratis. Asà opino yo y al que no le guste que no lo lea El problema de la sanidad pública no son los fumadores, eso es pura demagogia que lanza el gobierno cada vez que necesita pasta y sube el tabaco. El problema son los que saturan la seguridad social, los que van a urgencias porque les pica un pie, los que piden bajas por enfermedades inexistentes y trabajan en negro, los que cada dÃa sÃ, dÃa también, van al médico porque no tienen nada mejor que hacer, los "profesionales" que entre paciente y paciente se toman un café (o 4) y eternizan las consultas...
Pues empecemos con los gordos y los cerveceros y cubateros. Por que por ejemplo la obesidad entre cancer y multitud de enfermedade que provoca requiere muchÃsimo más gasto que el tabaco, encima de haceros feos. Asi que ya sabeis, impuestazo en la comida o controlar lo que se come. Y del alcohol ni hablamos.
#118 #118 khc dijo: Pues empecemos con los gordos y los cerveceros y cubateros. Por que por ejemplo la obesidad entre cancer y multitud de enfermedade que provoca requiere muchÃsimo más gasto que el tabaco, encima de haceros feos. Asi que ya sabeis, impuestazo en la comida o controlar lo que se come. Y del alcohol ni hablamos.Pongamos no que prohiban el tabaco, todo lo contrario, que TODOS los fumadores dejasen de fumar. A ver lo que tardarÃa el gobierno en cagarse por la patilla sin todo ese..., como dicen los no fumadores? Ah, si, todo ese "gasto" y "deuda" que provocamos. Y a ver lo que tardarÃan en cagarse por la patilla TAMBIÉN los no fumadores en cuanto subiesen el impuesto de algo que ellos si consumieran para compensar esa pérdida de ¿deuda? Nos ibais a hacer la ola hasta el dÃa del juicio por lo menos, suplicándonos que fumáramos de nuevo xD
#118 #118 khc dijo: Pues empecemos con los gordos y los cerveceros y cubateros. Por que por ejemplo la obesidad entre cancer y multitud de enfermedade que provoca requiere muchÃsimo más gasto que el tabaco, encima de haceros feos. Asi que ya sabeis, impuestazo en la comida o controlar lo que se come. Y del alcohol ni hablamos.khc, te recuerdo que no solo los gordos gastamos en sanidad por problemas cardiovasculares (yo no he tenido ninguno y espero no tenerlo aunque este gordo) los canijos también tienen problemas como bulimia, anorexia, etc... GILIPOLLAS!!
Por cierto, acabo de ver lo de drogadictos...no me considero drogadicta, se lo que digo, se que el tabaco no es bueno para mi,y si me muero de ello es problema mio, asà que no te metas en lo que quieren o no quieren hacer los demás, que cada uno hace lo que se le pone de los cojones...
una cosilla, sale mas caro tratar enfermedades como el alzheimer y sucesivos tratamientos cardiacos, renales y digestivos que tratar un cancer de pulmor o neumonias
#120 #120 frsfc dijo: #118 khc, te recuerdo que no solo los gordos gastamos en sanidad por problemas cardiovasculares (yo no he tenido ninguno y espero no tenerlo aunque este gordo) los canijos también tienen problemas como bulimia, anorexia, etc... GILIPOLLAS!!A ver si consigo que pienses lo estúpido de lo que he dicho , lo mismo que dices, con el tabaco " aver, gilipollas, los únicos con cancer de pulmon y bronquitis no son los fumadores, también hay gordos, gente sana y de todo".
Lo importante es la proporción y probabilidad imbécil.
Yo llevo una semana con dolor de muelas y no voy porque me parece una tonterÃa ir para esto sabiendo que en dos o tres dÃas se me va a pasar.
Una enfermedad o un cáncer lo podemos tener todos, os recuerdo que todos tenemos células cancerÃgenas, solo que algunos tienen la mala suerte de que se les reproducen.
Es como la cirugÃa estética, a mi me parece una chorrada, (en la mayorÃa de los casos) menos mal que pa eso tienes que pagar.
eso es una idiotez, ya que no sabes los gastos ya que el estado no muestra claramente lo gastos ocasionados por los fumadores, ademas cada cual es libre de joderse la vida con lo que quiera mientras no os eche el humo a la cara no me toqueis los cojones con el tabaco
En realidad se los ahorramos porque vivimos menos años (pasamos menos años jubilados consumimos menos medicamentos no saturamos la seguridad social) son todo ventajas
Yo estoy hartita de que nos demonicéis. Hartita de discutir con imbéciles, asà que paso de comentar nada.
#96 #96 dvd_91 dijo: cuanto fumador ingenuo. Sabeis los millones que se gasta la sanidad en tabaco? Porque os creéis que hacen tantas campañas para que la gente no fume. Porque echando números no le sale a cuenta nadieSi el tabaco no fuera rentable, harÃa mucho tiempo ya que el gobierno lo hubiera quitado de en medio, asà que no me vengas con gaitas, que los de arriba tampoco son tontos, el tonto eres tu que te crees las estadÃsticas que te venden, repletas de doble moral.
A ver sanote, pago 4,10 por un paquete de tabaco, de los que 3,30 o mas son impuestos, y fumo paquete y medio. En los ultimos 2 años fui al medico 2 veces, una por una astilla en el ojo trabajando, otra por un esguince. Echa cuentas de mis gastos medicos ocasionados por el tabaco (no señor, las viejas hipocondriacas no suelen ser fumadores, que raro....). Pero, tambien yo como fumador no quiero respirar todos los gases nocivos que salen de un coche, que tambien dan cancer, enfermedades respiratorias, dañan el agujero de la capa de ozono, por las mañanas, a pesar de tener el carnet de coche, voy caminando a mi trabajo, porque prefiero caminar 25 minutos y espabilarme, no voy a coger el coche cada vez que me ntren ganas de cagar ¿en que vas tu al trabajo?
No voy al medico mientras no me encuentre muy mal o vea algo realmente jodido, ¿cuantas veces fuiste al medico por una gripe o un catarro que se sabe que no tienen mas cura que reposo y muchos liquidos?Y asi podemos seguir con un largo etc... ah, desde la ley antitabaco, la mayoria de los bares que los no fumadores iban a llenar hasta atras estan cerrando o malviviendo como pueden ¿Donde esta esa legion de no fumadores que iba a ayudar a los de los bares? Asi que porfavor, aprende a pensar las cosas, a cerrar la boca cuando no sabes, y a respetar las libres decisiones de los demas (porque yo tambien respiro mierdas que son para ti).
SÃ, si que da, imbécil. Se hizo el cálculo hace años y generamos superhabit. Es decir, se recaudan más impuestos por el tabaco, que lo que sanidad gasta en solucionar los problemas relacionados. Era como el doble, o asÃ. Informate anda, retrasad@.
Lo que, lógicamente, no puede ser, es que los fumadores paguen la sanidad de todo el mundo.
Si tanto os gusta la libertad dejad de tocarles los cojones a los fumadores y que hagan lo que quieran que si tanto os preocupa que gasten vuestros impuestos en sanidad para ellos a mi me preocupa mas que gasten mis impuestos en sanidad para los ilegales que vienen y no aportan un puto duro al pais y solo saben chupar del bote para escupirlo hacia sus paises.
#132 #132 knocke dijo: SÃ, si que da, imbécil. Se hizo el cálculo hace años y generamos superhabit. Es decir, se recaudan más impuestos por el tabaco, que lo que sanidad gasta en solucionar los problemas relacionados. Era como el doble, o asÃ. Informate anda, retrasad@.De hecho ya hice los cálculos más arriba, y eso apuntando los beneficios (en impuestos) recaudados por el tabaco POR LO BAJO). El dinero que se destinó a sanidad para el año 2011 fueron algo más de 4.000 millones de euros (sanidad en general), y apuntando por lo bajo el dinero que se recaudó por el tabaco, más de 11.000 millones. Eso de que los fumadores somos un lastre no cuela, pagamos en un año el presupuesto de sanidad para 2. Incluso para los que no fuman.
Me encantarÃa saber tus fuentes para poner este TQD. Seguro que super legitimas y reales, y nada de habladurÃas. Sisisi.
#2 #2 gnragustin dijo: Odio a los fumadores. Los odio.Tranqui, es mutuo. Nosotros también te odiamos.
#80 #80 catastrofico90 dijo: #53 En fin gracias por esta sesión de demagogia gratuita; solo una cosilla: si beber 2 litros de gua al dÃa eliminara las piedras del riñón como tratamiento preventivo y la vitamina C fuera asà de mágica entonces me tendrÃa que estudiar la mitad del temario de medicina de este año. Una última cosa una sesión de quimioterapia le cuesta al Estado 30.000 euros. Eso haciendo una media sale a 50 euros en tabaco al mes durante 50 años (Ojo una sola sesión). Lo siento pero lleva razónVamos a ver, cada vez estoy más convencida de que la prepotencia es una asignatura de 1º de Medicina, madre mÃa...
Está demostrado que hay una relación entre la cantidad de agua que se consume (y su dureza) y la formación de cálculos renales.
Por otra parte, creo que cualquier persona con algo de lógica puede entender que si los cálculos comienzan a formarse por sobresaturación de la orina, que da lugar a la formación de cristales o núcleos, algo tendrá que ver en el asunto la relación agua/solutos, ¿no?
Y a ver si nos sacamos la palabra "demagogia" de la boca, que parecemos bobos todos con la misma cantinela.
Te noto tenso, fúmate un pitillito y relájate.
hay casos, como en todo...... mi padre, fumador de toda la vida, solo fue al medico cuando se iba a morir, al estado le salio super barato, tenia 62 años, no pudo ni siquiera empezar a cobrar la jubilacion y estuvo trabajando toda su vida
Disculpa, pero para algo pagamos TODOS los españoles la Seguridad Social, y que conste que no he fumado en mi vida.
Ademas les huele mal la boca y el pene les sirve sólo para mear.
#79 #79 catastrofico90 dijo: #8 Vamos a ver, en primer lugar por si no lo sabes hay un convenio de España con el resto de paÃses de la Unión Europea para que, en casa de que te pongas enfermo en el extranjero recibas atención sanitaria y el Estado Español paga los costos. En segundo lugar si quieres fumar tu sabrás, pero ami me operaron de cáncer de pulmón porque mis padres (sobre todo mi padre) fumaban a toas horas en casa (YO no fumo). Asà que por lo menos no seais un peligro para los demássi ya!!!!
gabriellealexa#142 #142 gabriellealexa dijo: Ademas les huele mal la boca y el pene les sirve sólo para mear.cuando quieras quedamos y te enseño que el pene no solo nos sirve para mear
Para eso ya pagamos todos los meses a la seguridad social
mi profe de economÃa me dijo una vez que lo mejor que le puede pasar a un paÃs es que todo el mundo fume, me explico: durante toda la vida estas pagando una cantidad bastante grande en impuestos y luego te mueres y no cobras pension...
Pues yo prefiero que se gasten mis impuestos en los enfermos por consumir tabaco que en que la mujer de Rajoy valla a la peluquerÃa.
#104 #104 frsfc dijo: yo soy fumador, me da igual que me odiéis por serlo pero, hay miles de extranjeros que vienen a España se nacionalizan se operan de lo que sea sabiendo que es gratis y se vuelven a su paÃs ¿sabes cuanto le cuesta la operación de cambio de sexo a un transexual? te contesto NADA! simplemente para que estén cómodos con ellos mismos y créeme eso de cambiarse de sexo no tiene nada que ver con salud mas bien es una cuestión estética y de eso no e oÃdo a nadie de aquà quejarse. Claramente ahora que hecho este comentario me tachareis de homofobo pero es lo que hay, que muchos transexuales vienen de otros paÃses a cambiarse de sexo nada mas porque es gratis y esa operación cuesta mucho dinero De acuerdo, hay mucho abuso. Pero que cambiarse de sexo es algo estético? No sé si reirme o llorar. Hay otra salud que es la psicológica. No me pronuncio en si deberÃa cubrirlo la salud pública o no, pero por favor, no digas que es algo estético que tiene que ser horrible tener un problema asÃ.
Para gasto, el de los ancianos que se creen que van a morir si no los matas tú primero con una cuchara.
Por eso en mi casa ya no hay cucharas.
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