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#41 #41 Vindicar dijo: En realidad el límite de Hayflick tiene poco de "limite". Es cierto que las células pueden dividerse un numero finito de veces, pero esta determinado por el acortamentiento de los telómeros. Si se pudieran mantener los telómeros, las células serian practicamente inmortales. Hay bastantes científicos estudiando el tema, en particular la telomerasa que se encarga de regenerar los telomeros hasta que su expresión es demasiado baja para mantenerlos. Sin embargo, nuestro propio organismo tiene mecanismos para regenerar las celulas que entran en apoptosis debido al acortamiento excesivo de los telomeros. De hecho, la senescencia celular tiene poco impacto en el envejecimiento, esta mas causado por radicales libres, estres oxidativo. etc.Justo iba a comentar que aunque no estaba segura, creía recordar que si se lograba evitar el desgaste de los telómeros se podría evitar el envejecimiento celular y por tanto el envejicimiento del organismo.
Si tuvieramos activa la telomerasa las células podrían dividirse indefinidamente. Es una de las cosas que pasa con el cáncer...
¿Quien quiere ser inmortal? Sea cual sea la creencia que tengamos de lo que ocurra después de morir, vivir por vivir es una gilipollez. Con la inmortalidad, haríamos todos nuestros sueños realidad más tarde o más temprano, y acabaríamos aburriéndonos. Para el que crea en algo, seguramente acoja bien la muerte y espere lo que haya después, y al que no, pues Carpe Diem, que la vida no es eterna.
Vamos, que si alguien le ve sentido,por favor que comente respondiendo a este comentario, porque siempre hay algún punto de vista interesante por allí suelto...
No podemos ser inmortales porque entonces nos exterminaríamos entre nosotros a lo largo del tiempo hasta que sólo quede uno pero siempre respetando las normas de no luchar en suelo sagrado, los duelos deben ser uno a uno y el vencedor asume los poderes del derrotado, por último: En las peleas con espadas que son a muerte, cuando uno de ellos es decapitado, toda la energía y habilidad acumulada a través de los siglos (Quickening) pasa al vencedor, y así hasta el fin de los tiempos. Así que por esa razón no puede haber inmortales.
El límite de Hayflick, al parecer debido al acortamiento de telómeros, se puede superar gracias a nuestra amiga la telomerasa. Ahora precisamente están investigando con ella en ratones con muy buenos resultados ;)
Supongo que ese límite aún queda por llegar, si la persona más vieja del mundo casi llega a 200 años, eso es que el doble de lo que vivimos si se puede vivir, ahora, con la sobrepoblación que estamos teniendo no hay recursos, si vivimos más años necesitamos más alimentos, algo me da que la guerra que vivirán nuestros hijos/nietos... será porque no quedará comida ni recursos, sino al tiempo, el mundo sólo soporta con sus recursos 3 mil millones de personas vivas, somos 7 mil millones, si vivimos más aumenta esa cifra, la medicina no debería hacer vivir eternamente sino vivir una vida con calidad más que una vida larga
#3 #3 Lacrim dijo: diselo a Goku!Goku no es humano :facepalm:
¿Enserio? Lo has visto o comprobado ?¿
Dejad los tqd ''científicos'' copiados de paginas web con titulares sensacionalistas, que aún me acuerdo cuando todo el mundo hablaba de que si las pruebas con la velocidad de la luz, de que si la física es mentira por aquel experimento que hicieron, y luego era una fibra óptica mal colocada.
Los científicos de verdad muchas veces no tienen ni idea de lo que hacen, así que vosotros aún menos cuando os levantáis de una mala siesta.
#30 #30 dr_ebola dijo: #23 sí lo vi, era introducir el gen e la telomerasa en ratas adultas con un virus para impedir el acortamiento de los telomeros que causa parte del envejecimiento celulara tanto no llegan mis conocimientos de genes y virus modificados, me fío de lo que dices.
#30 #30 dr_ebola dijo: #23 sí lo vi, era introducir el gen e la telomerasa en ratas adultas con un virus para impedir el acortamiento de los telomeros que causa parte del envejecimiento celularPero eso no sería contra el cáncer...si el problema del cáncer es justamente que las células no mueren.
#33 #33 misssusu dijo: #30 Pero eso no sería contra el cáncer...si el problema del cáncer es justamente que las células no mueren.dijeron que sufrían menos cáncer después de inyectárselo porque se degradaba menos el adn entre una célula y las siguientes, o eso creí entender.
#49,#49 An0nym0 dijo: Si nos pusieramos relojes digitales debajo de la piel y sustituyeramos dinero por tiempo ya te digo yo que sí. pero para que una elite privilegiada fuese inmortal, otros tendrían que vivir al borde de la muerte todos los días y acabar consumiéndose prematuramente.
Existen células madres, donaciones y todo eso.
#55 #55 milady_de_winter dijo: #54 ¡Bien! Empezaba a pensar que nadie la había visto...Comprensible, es antigua y hace mucho no la hechan por television, y los que descargan por internet al ver el año dicen ufff paso
Como ya te han dicho por ahí, que no sea posible ahora no significa que no sea posible en un futuro más cercano o más lejano. Y eso se deduce aún sin tener ni pajolera idea de ciencia. Básicamente porque la ciencia se basa en lo que se conoce, o en teorías sobre lo desconocido que se van construyendo, deconstruyendo, mejorando o desarmando conforme se avanza en el tiempo y el conocimiento. Es como afirmar que no puede haber vida en otro planeta porque no hay condiciones para que se desarrolle la vida. La vida tal y como la conocemos, claro.
Y si llega el día, el que no quiera vivir para siempre, que se suicide, coño.
¿SÍ, QUE FUERTE NO? ¡ NO LO SABÍAMOS!
¿SÍ, QUE FUERTE NO? ¡¡¡¡NO LO SABÍAMOS!
¿Y qué hay de la telomerasa? es algo con objeto de estudio a pesar de que sea una de las principales causas de proliferación de cáncer.
La medicina avanza porque avanzan las enfermedades
#20 #20 shasshen dijo: No del todo, que NORMALMENTE no puedan dividirse mas del limite de Hayflick (alrededor de 50 veces) no quiere decir que sea imposible que lo hagan.
El limite de divisiones celulares esta causado por que el ADN cada vez que la celula se divide se pierde un trozo, pero por ejemplo las bacterias tienen formas de arreglar este proceso, asi que no es imposible que ocurra en humanos, con el suficiente avance ;)sí, las bacterias lo tienen solucionado porque tienen cromosomas circulares y no pueden perder un extremo xD
Como ya han dicho un poco de telomerasa por aquí y por allá y todo solucionado. Las células cancerígenas la tienen reactivada y, por eso, son inmortales.
Y también existen los protooncogenes que cuando hay una mutación o una infección vírica que lo pueda producir se convierten en oncogenes. Células que en vez de perder sus telómeros (extremo 5') los recuperan gracias a la enzima telomerasa, así que no se "agotan". Tampoco mueren por apoptosis (muerte celular), así que son "inmortales". De ahí la proliferación incontrolada de células, definición de tumor.
O estudias biología, o sabes del tema, o no opines.
¿Y la medusa que es aparentemente inmortal porque regenera sus celulas?
Si nos pusieramos relojes digitales debajo de la piel y sustituyeramos dinero por tiempo ya te digo yo que sí.
A no ser que seas hijo de Jordi Hurtado y la duquesa de Alba #fuckHayflick
Precisamente descubrir como quitar o anular ese límite de reproducciones es una de las cosas que se está intentando.
Eso es lo que tú te crees. Cuando implanten mi conciencia en un cerebro informático y lo coloquen en un cuerpo robótico de última tecnología, iré a tu tumba y me reiré de ti.
Y qué interés hay en ser inmortal? Con lo puta que es la vida, a m´ñi con 80/90 añitos me basta y me sobra.
ese limite se podría anular, de hecho hay enfermedades que consisten en que ese mecanismo funciona mal o de forma descontrolada. Si no se llegará a la inmortalidad seria por otras cuestiones logísticas o éticas.
a las celulas cancerigenas, no les afecta tolai!
Oye, que el que el Hayflick ese lo tenga no significa que todos seamos así...
y gracias a Dios que no somos inmortales, sino esta vida no tendría ningún sentido
y quien dice que eso no pueda cambiarse en el futuro=?
#0 #0 pedro dijo: pedro, tenía que decir que por mucho que avance la medicina, el ser humano nunca podrá ser inmortal. Hay un número máximo de veces que nuestras células pueden reproducirse: el límite de Hayflick. TQDen realidad ese limite no es concluyente, puesto que con la bastante investigacion se puede aumentar indefinidamente ese número de veces (se investiga esto con los cánceres, puesto que carecen de este límite).
Vaya mierda. Yo que quería ser inmortal... :(
#26 #26 martinezmadrid dijo: #9 Si nada es imposible, la nada no es posible, por lo que ya hay algo imposible no ?Prueba a tocar la luna estirando el brazo y dime si es o no es imposible.
Pues no. Porque pueden encontrar la forma de evitar que las celulas mueran. ¡¿Entonces qué, eeh?! En ese caso daría igual que las células no pudiesen reroducirse más ¬¬
O podrían encontrar una forma de burlar ese límite. Total, nunca sabremos hasta dónde puede llegar la ciencia.
Podéis intentar leeros el cuento "Zero a Malthus" de Pere Calders, que podría ejemplificar un poco como sería la sociedad si se pudiese ser immortal. Son unas 40 páginas y seguro que está en internet, el problema es que no sé si está en castellano, ya que el autor es catalán y no hay muchas traducciones suyas...
P.D: "Zero" está escrito en catalán, no me masacréis.
Yo no querría ser inmortal ni loca, aunque me conservara joven. Ver morir a todos tus seres queridos, hacer todas las carreras habidas y por haber, sin necesidad de comer o beber porque sabes que no vas a morir... espera, esto me recuerda a ciertos libros...
#86 #86 Lacrim dijo: #81 Muerte: "La muerte es, en esencia, la extinción del proceso homeostático y por ende el fin de la vida.."
Si tu has visto Dragon ball, sabras que en realidad nunca murió, solo se iba a otro lado y luego regresaba :)Pero es obvio que al final moriria por pura vejez y Shenron no puede resucitar a alguien que muere por causas naturales
por eso no eres ingeniero. mente limitada. se podra hacer cuando podamos crear las moleculas.
Hola, soy una célula HeLa y no estoy de acuerdo con lo que dices.
El límite de Hayflick viene dado por el límite al que puede llegar un telómero acortándose antes de desaparecer. Las células cancerosas no tienen telomerasa (enzima que acorta los telómeros con cada división), por lo tanto son inmortales. El secreto de la vida eterna es convertirnos en un cáncer con patas. Sólo que controlado, lo cual es mucho más difícil.
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