Tenía que decirlo / A todos, tenía que decir independientemente de si sois creyentes o no, existen investigaciones de verdadero rigor científico en las que personas con cáncer que eran creyentes tenían una mayor esperanza de vida que las no creyentes y las personas por las que se rezaba (independientemente de lo que fueran) también vivían más. ¿Curioso, no?
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Enviado por Demyx el 30 may 2012, 22:45 / Salud

A todos, tenía que decir independientemente de si sois creyentes o no, existen investigaciones de verdadero rigor científico en las que personas con cáncer que eran creyentes tenían una mayor esperanza de vida que las no creyentes y las personas por las que se rezaba (independientemente de lo que fueran) también vivían más. ¿Curioso, no? TQD

#70 por lachikita
31 may 2012, 18:35

#62 #62 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bob, ¿qué te has tomado recientemente? ¿lo mismo que el del TQD del pulpo?

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#72 por obviamenteobvio
31 may 2012, 18:36

Qué estupidez... Se llama tranquilidad, y la tranquilidad ayuda a superar enfermedades, ya que de lo contrario se debilitan las defensas, y eso no haría más que empeorar la situación.
¡Hay que leer y pensar más!
De verdad... Algunos se creen todo lo que les cuentan.

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#78 por deuanted
31 may 2012, 18:42

Bueno, algo de sentido tiene. El estado de ánimo de una persona puede llegar a influir bastante en la evolución de una enfermedad.
#23 #23 WeirdPatoMel dijo: #18 ¿Incluso la parte de: "y las personas por las que se rezaba (independientemente de lo que fueran) también vivían más"?
Eso ya lo veo menos probable, la verdad...
Pues, en mi humilde opinión, incluso eso tiene sentido. Si tu, como enfermo, estás rodeado de personas optimistas que te dan ánimos (sea de la forma que sea), es mas probable que mejoren tu estado de ánimo y faciliten tu recuperación.

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#86 por pargolite
31 may 2012, 18:47

Como bien se ha comentado, es resultado del efecto placebo. Lo mismo pasa con los medicamentos, si estos tienen un gusto agradable por muy curativos que sean, no tienen el mismo resultado, que los que tienen un gusto desagradable para nosotros. Y, también hay experimentos que lo demuestran. No es resultado de un ser sobrenatural que no existe, sino de la esperanza que se pone en que haga efecto sobre nosotros! El poder de la mente es infinito!

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#87 por marianodelgado3
31 may 2012, 18:48

#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.De todas formas, las personas creyentes, creen, valga la redundancia, que el mundo es regido por Dios.
Entonces, si Dios ha creado la naturaleza y la vida, tendrá que obrar milagros a través de esos medios, y por tanto aquellos que profesen fe se vean estimulados.
Es como cuando en una "casa encantada" pones una grabadora y se oye a una niña gritar y decir cosas feas (y hay constancia de que allí murió una niña) y los expertos dicen. Tranquilos, simplemente es que aquí la actividad electromagnética es mayor. Pues a lo mejor el fantasma de esa niña hace uso de los medios físicos para manifestarse ¿no?.

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#92 por marianodelgado3
31 may 2012, 18:52

#88 #88 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Sabes? se me hace raro que no vuelvas con tu carta de presentación habitual. Por lo visto estás aprendiendo a no ser tan patético.

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#122 por mk375
31 may 2012, 20:03

#4 #4 WeirdPatoMel dijo: Se le llama esperanza y algo a lo que aferrarse para vivir. Puro autoconvencimiento. Nada de dioses.Si hay un dios: THE FLYING SPAGHETTI MONSTER!!!
Aqui teneis un video explicatorio: http://www.youtube.com/watch?v=g1jJ-ttrSd8

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#124 por dabidubi
31 may 2012, 20:21

jajaja

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#37 por aslecor
31 may 2012, 18:13

Con ese mismo razonamiento, te puedo decir que cuando se producía algún tipo de guerra. En las trincheras los malheridos pertenecientes al bando que llevaba la ventaja durante el conflicto sanaban más rápido que los del bando que se encontraba en desventaja.

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#55 por darkblue30
31 may 2012, 18:21

#40 #40 Land_of_nobody dijo: #35 Lo leí en una revista de divulgación científica y yo me lo creo, porque si es cierto que se han descubierto muchas cosas, tambien tenemos que admitir que aun nos quedan cosas por descubrir, y el cerebro sigue siendo un misterio sin resolver. A lo mejor me equivoco pero creo que es mucho más probable que utilicemos todo el cerebro a que solo empleemos un 10% de el, que desaprovechamiento de espacio seria no?El ser humano en todo su ser es un desperdicio de espacio (me gustaría ser un gnomo xD) pero supongo que si decían que utilizábamos todo, se referirían inconscientemente, el día que lográsemos utilizarlo todo conscientemente seriamos superguays! xD

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#57 por angelnegro
31 may 2012, 18:23

Mi novia siempre que se acuerda de dios tiene unos orgamos increibles ("oh, dios, dios, DIOS!!!")

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#60 por lachikita
31 may 2012, 18:25

#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te daré razón en lo de estúpidos.

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#64 por irenepi
31 may 2012, 18:30

y tu sabes que no hay mayor mentira que las estadísticas, no?

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#76 por Efstaquio
31 may 2012, 18:41

Bienvenido al mundo de la neurolingüística, y el famosísimo "Efecto placebo".

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#80 por triplesix
31 may 2012, 18:44

Dios castiga sin dar palos ¿No?
Anda ya...

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#81 por WeirdPatoMel
31 may 2012, 18:44

#73 #73 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La cocaína de los niños pequeños como tú. Déjala que te pones muy hiperactivo.

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#116 por fantasmito
31 may 2012, 19:50

Éste es el momento en el que deberías de poner links a documentos científicos de universidades laicas que lo demuestren.
Decir una cosa así y no decir tus fuentes y referencias no te sirve de nada

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#128 por Demyx
31 may 2012, 20:29

#126 #126 nia_90 dijo: Además, ahora que han "eliminado" el Ministerio de Ciencia y nos han recortado las becas para estudiar e investigar... o se curan los cánceres a rezos o que hagan cola a quejarse al Estado ...la verdad es que no te falta razón, y no sé cuál sería el objetivo del estudio, que en su día llevó una controversia terrible hasta que se dio la explicación fisiológica oportuna, pero me hace pensar en tomar cualquier medida alternativa para mejorar la calidad de vida de la gente en cualquier aspecto. Y si funciona bienvenida sea.

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#156 por todoeltiempodelmundo
31 may 2012, 23:10

existe una cosa que se llama esperanza que lo parezca o no te da fuerzas, puede ser por la religion o puede ser por otra cosa. pero lo que no se de donde se han sacado es lo de que tienen mas esperanza de vida las personas por las que se rezaba.

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#162 por mvkkvm
1 jun 2012, 00:40

No hay una conexión directa entre la creencia en Dios y la mejora del enfermo ya que si fuera efecto placebo (insertar esperanza...), hay mucha variabilidad en la presentación de este efecto y la aparición del mismo está determinada por FACTORES DEL INDIVIDUO y por tanto no se puede relacionar a Dios que es una entidad de la que no se puede demostrar su existencia. Un ejemplo que ilustra esto es que la mortalidad por ahogo de los niños sube en verano ya que van mas a la playa, como que van mas a la playa consumen mas helados, si no compran helados, morirán menos niños (asociación incorrecta).

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#165 por blaker
1 jun 2012, 01:05

#153 #153 gaag dijo: Dios cura a los creyentes, a los demás que les den, que les salve el médico. ¡Que mensaje más bonito!en ningun momento el autor quiso dar a entender eso.

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#171 por foxinthesnow
1 jun 2012, 01:23

#170 #170 foxinthesnow dijo: #139 Más allá de compartir o no lo que dice este TQD, haced el favor de leer bien antes de tiraros a la yugular de nadie, que la pobre chica ya ha puesto los links y explicado mil veces su postura, pero vosotros erre que erre... Discutid en base a eso y avancemos, por lo menos, que esto se está volviendo muy repetitivo! Gracias.Perdón: el chico.

Y esto no iba sólo por #139,#139 chrystia dijo: Y lo que no dices es que los que no rezan pero mantienen un estado de ánimo positivo y pensando en el futuro también la tienen, no? Que se sepa lo uno, pero lo otro bien callado. Es el estado anímico el que ayuda a curarse o no. Y si "hay investigaciones de rigor científico", ya estás poniendo enlaces. O referencias. Me encantará pasarme por alguna facultad a preguntar. sino por todos los que están haciendo lo mismo.

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#180 por roberpf
1 jun 2012, 09:49

Esto, como se podía suponer, ha creado un debate tan largo que no creo que nadie llegue a leer este comentario.

Simplemente quería decir que, lo mismo que hay gente "que se deja morir" porque no encuentra motivos para seguir viviendo, hay gente que se "agarra a la vida" y lucha y consigue vencer a las enfermedades.

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#28 por tinkerbell
31 may 2012, 18:08

Que asco, esto me recuerda a las cartas cadena que envian al correo para lavarte el cerebro, ya saben de esas tipo "una amiga casi pierde a su hija, pero con el poder de Jebús ya esta mejor". Si esto de verdad demostrara una intervención divina o algo así, en lugar de ir a un hospital la gente iria a una iglesia.

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#35 por darkblue30
31 may 2012, 18:12

#27 #27 Land_of_nobody dijo: #19 Eso es una mentira como un templo, está demostrado que en realidad utilizamos todo nuestro cerebro solo que una gran parte de él funciona sin darnos cuenta, ya sea encargandose de las funciones vitales como respirar o dormir o en el llamado inconsciente.No se donde habrás leído eso, pero creo que te equivocas, no utilizamos todo el potencial de nuestro cerebro, de las partes que hay en el sabemos que algunas se utilizan para ciertas cosas, pero no para todas las que se utiliza, al mismo tiempo no utilizamos los dos hemisferios, hay uno que se utiliza mas que el otro... A no ser que todo lo que estoy estudiando en mi carrera sea mentira :)

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#52 por noritaib23
31 may 2012, 18:20

Esto no tiene k significar k haya algun dios por ahi arriba k beneficie a los k lo beneran si no k la gente k cree en algo durante un cancer puede tener (alomejor) mas esperanzas o ser mas positivo k uno k no, lo cual ayuda mucho

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#53 por belzyrus
31 may 2012, 18:21

#47 #47 saharamisstherain dijo: No fue así, de hecho este caso lo estudiamos en bioestadística en las carreras de ciencias de la salud, la investigación costó una pasta y fue llevada a cabo por una empresa con valores religiosos que quería demostrar cómo ayudaba Dios en la enfermedad y dividió a los enfermos en tres grupo
1) Los que estaban enfermos, no rezaban pero había alguien rezando por ellos aunque no lo supiesen
2) Los que rezaban
3) Los enfermos por los que rezaban sus seres queridos pero ellos no y sabían que rezaban por ellos
Continuo

El grupo control para los novatos, no? Y me da igual que me digas que lo comparan con control de linea base de otros casos no incluidos en el estudio, simplemente no puedes hacer eso.

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#66 por isidere
31 may 2012, 18:30

Si te toca la primitiva, no creo q vivas más, pero te lo pasarías de PM antes de palmar

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#67 por grrrCookiesgrrr
31 may 2012, 18:30

Psicológico,nada más.El primer paso para curarse es quererlo,y si eres creiente ya lo flipas!

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#74 por isidere
31 may 2012, 18:40

Y si te vas de putas, se te quitan todos los males

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#90 por leolobo
31 may 2012, 18:51

JAJAJA me descojono, vale y ahora todos a poner¡¡¡ CUANTA RZON!!! a ver una cosa es el efecto placebo cuando te duele la cabeza y te tomas una pastilla o con el café.
Pero ¿con el CANCER? ¿estamos un poco espesos no? solamente razonar un poco xD

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#91 por dagal
31 may 2012, 18:52

#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me da igual, seguro que mi ******* es más grande que el tuyo.

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#99 por sweko
31 may 2012, 19:01

Tan curioso como que el rendimiento en una tarea, sea cual sea, en este caso, superar una enfermedad, es igual a las capacidades (en este caso, los mecanismos fisiológicos que tenga tu cuerpo) por la motivación que tengas para llevarlo a cabo. Si esa fe te hace tener más motivación, ahí tienes tu respuesta: mayor rendimiento a la hora de superar la enfermedad ;)

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#103 por Infamia
31 may 2012, 19:12

Los resultados del estudio los emitió el Instituto de Verdadología.

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#107 por kawed
31 may 2012, 19:19

Es por el cerebro. El cerebro tiene una capacidad de acción impresionante, algo que a lo que nunca podremos llegar. El hecho de que se crea en un Dios, ayuda porque tu te convences que te vas a curar; y el cerebro se lo cree, y por lo tanto actúa de tal manera, mejorando tu sistema inmunológico. No importa en que crees, es por la Fe que posees. La Fe es algo muy importante en la vida, y no, no soy religioso, por mí como si crees que te curas porque un pony verde te ayuda, mientras creas de verdad funcionará, dentro de unos límites claro.

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#109 por trollingallthetime
31 may 2012, 19:30

Buen intento cristianos...!
Haced el favor e id a vuestra red social de rezar!
Nos ha jodío con la mierda TQD que manda el notas...

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#112 por molitro
31 may 2012, 19:44

Venia a decir lo que ha dicho #47 #47 saharamisstherain dijo: No fue así, de hecho este caso lo estudiamos en bioestadística en las carreras de ciencias de la salud, la investigación costó una pasta y fue llevada a cabo por una empresa con valores religiosos que quería demostrar cómo ayudaba Dios en la enfermedad y dividió a los enfermos en tres grupo
1) Los que estaban enfermos, no rezaban pero había alguien rezando por ellos aunque no lo supiesen
2) Los que rezaban
3) Los enfermos por los que rezaban sus seres queridos pero ellos no y sabían que rezaban por ellos
Continuo

#48 #48 saharamisstherain dijo: Se llegó a la conclusión de que los primeros seguían la pauta normal de la enfermedad, los segundos también siguieron el proceso natural de la enfermedad y los últimos empeoraron porque inconscientemente al pensar que alguien rezaba por ellos pensaban que era porque estaban muy mal.

Básicamente este tqd es falso

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#125 por ng007
31 may 2012, 20:23

Es curioso que Dios cure de cancer a quienes le rezan mientras que los que mueren de hambre y por guerras, como no rezan, que les jodan.

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#126 por nia_90
31 may 2012, 20:25

Además, ahora que han "eliminado" el Ministerio de Ciencia y nos han recortado las becas para estudiar e investigar... o se curan los cánceres a rezos o que hagan cola a quejarse al Estado ...

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#127 por Vindicar
31 may 2012, 20:27

Me encanta cuando la gente intenta utilizar ciencia para demostrar la religion. El estudio de "verdadero rigor cientifico" sigue una logica post hoc, el hecho de que la gente rezara y despues viviera mas tiempo no significa que lo primero sea la causa de los segundo. De hecho hay datos que demuestran que el 100% de la gente con cancer ha vivido, asique siguiendo la logica del estudio, vivir causa cancer, no?

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