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#38 #38 lamuerteblanca dijo: #31 ignorante yo? esos que tenemos que llamar medicos salen de la facultad pensando que son la hostia cuando lo unico que estan capacitados para hacer es leer sintomas. si les falta la practicante o la enfermera no tienen cojones d eponer una puta inyeccion. cuando viene un bebe de culo se las ven negras, en cambio con acupuntura en el tobill ode la mujer se le puede dar la vuelta al bebe en apenas 3 dias si sabes como aplicarla.
ellos recetan medicamentos que supuestamente te quitan una enfermadad y por el otro lado te estan causando otra dolencia, o haciendote dependiente de por vida. mientras tanto los herbolarios, masajes reiki, shiatsu, acupuntura, yoga, pilates, artes marciales, gimnasia medicinal (¿sigo?) son para flipaos.En segundo lugar, ya Paracelso (1453 - 1591 a.C) enunció aquello de que "no existe fármaco atóxico", es decir, que ninguna sustancia está exenta de efectos adversos. Lo que sucede, es que cuando el beneficio del tratamiento farmacológico supera los riesgos, entonces se usa el tratamiento. Los médicos no envenenamos a nadie y utilizamos las herramientas a nuestro alcance para solucionar los problemas de las demás personas. Por último, la formación de la universidad es estándar para todos, pero eso no quiere decir que todo el mundo salga mal formado. Es decisión de cada uno seguir formándose y aprender técnicas para ser un buen profesional.
#38 #38 lamuerteblanca dijo: #31 ignorante yo? esos que tenemos que llamar medicos salen de la facultad pensando que son la hostia cuando lo unico que estan capacitados para hacer es leer sintomas. si les falta la practicante o la enfermera no tienen cojones d eponer una puta inyeccion. cuando viene un bebe de culo se las ven negras, en cambio con acupuntura en el tobill ode la mujer se le puede dar la vuelta al bebe en apenas 3 dias si sabes como aplicarla.
ellos recetan medicamentos que supuestamente te quitan una enfermadad y por el otro lado te estan causando otra dolencia, o haciendote dependiente de por vida. mientras tanto los herbolarios, masajes reiki, shiatsu, acupuntura, yoga, pilates, artes marciales, gimnasia medicinal (¿sigo?) son para flipaos.En mi caso particular, que soy médico, soy perfectamente capaz de poner una inyección, una vía, administrar un fármaco y conozco las técnicas quirúrgicas adecuadas como para realizar un procedimiento de urgencia. Nunca generalices con los demás, puesto que lo más probable es que no lleves razón. Yo no sé qué experiencias habrás tenido con el personal sanitario, pero te sugiero que busques ayuda para canalizar toda esa ira "idiopática" contenida. Y por último, pues que si necesitas informarte mejor acerca de cómo funcionamos los profesionales sanitarios, o quieres algún tipo de formación en el tema, pues pregunta sin miedo, que aquí todos somos personas.
#47 #47 lamuerteblanca dijo: #44 no hace falta que esten contraindicados. los medicamentos son lo que son, veneno. desd eque no tomo farmacos no he vuelto a estar enfermo, y no soy un caso aislado.
#43 y aqui es donde la cagas. solo por que en tu obcecacion no quieras entende rla acupuntura no significa que sea esoterica. requiere un conocimiento del sistema nervioso y de la epidermis que ya les gustaria a muchos. y si, te puede curar cualquier cosa que no sea infecciosa, cancerosa o genetica. para las infecciones tienes la herologia que te menciono. lo unico que de momento requiere quimica necesariamente es el tumor, por que lo genetico ni se contempla.
no miento, ahora te explico.Puntualizar que si la herología sirviese de algo, la Peste no hubiese arrasado Europa en el siglo XIII. No juegues con las infecciones anda, que antes de la era antibiótica la gente se MORÍA de tuberculosis, lepra, peste, meningitis, una herida infectada...
#50 #50 sf_sr_javi dijo: #38 Disculpa, pero creo que te estás columpiando. Para empezar, aunque la acupuntura y moxibustión es una técnica válida en medicina, eso no quiere decir que valga para todo (es como el psicoanálisis, que tiene unas aplicaciones concretas). Respecto a lo de que una distocia se soluciona "en 3 días con acupuntura en el tobillo" no es correcto, puesto que un parto de nalgas es un parto complicado que requiere extracción por cesárea ante la imposibilidad de rotar de forma segura para el feto. La acupuntura facilita el trabajo de parto, pero si a pesar de éste el feto no puede salir, corre riesgos altísimos. Por tanto, según ese procedimiento, el feto acabría probablemente con lesiones irreversibles en el sistema nervioso/muerto.Déjale, no para de soltar burradas
#48 #48 lamuerteblanca dijo: #43 #47 hace poco conoci a un tipo que se saco hace tiempo la carrera d emedicina. l oque me conto del primer dia de curre es que simplemente le faltaron enfermeras o practicasntes que hiciesen el trabajo por el, por que no tenia cojones de poner una puta inyeccion bien, no habia salido formado de la facultad.
el ejmplo que te puse de darle la vuelta al feto con acupuntura tiene su explicacion perfectamente medica y logica. cuando la expuso ante unos estudiantes de medicina (como en su dia fue el mismo), antes de la demostracion la negaban. depues de ella tambien, aunque les ponia la evidencia en los morros.
cuando critico no es por gusto, es que la gente que mandan a curarnos la forman por axiomas y obedecen a u unico patron de recetas. Si tu amigo salió de la carrera sin saber poner una puta inyección es que es un INCOMPETENTE, que como siga así no se va a sacar el MIR en su vida
No hay enfermedades idiopaticas como dices sino, causas idiopaticas,y aunque puede parecer lo mismo, no lo es. Muchas enfermedades no se conocen sus causas y sin embargo hay tratamiento para ellas. Un buen ejemplo es la enfermedad de kawasaki
#53 #53 sf_sr_javi dijo: #47 Puntualizar que si la herología sirviese de algo, la Peste no hubiese arrasado Europa en el siglo XIII. No juegues con las infecciones anda, que antes de la era antibiótica la gente se MORÍA de tuberculosis, lepra, peste, meningitis, una herida infectada...puexo jurarte que he pisado clavos oxidados sin estar vacunado y sin recibir medicacion y no ha ocurrido absolutamente nada. de todas formas si veo que puedo tener una infeccion consulto a alguien que me lo pueda confirmar.
#54 #54 herr_realista dijo: #50 Déjale, no para de soltar burradas
#48 Si tu amigo salió de la carrera sin saber poner una puta inyección es que es un INCOMPETENTE, que como siga así no se va a sacar el MIR en su vidano es mi amigo, y desde luego que era un incompetente, eso es lo que trato de decirte. salen de la carrera como si estuviesen preparados para arrasar cuando les falta todo el rodaje en su campo.
#52 #52 sf_sr_javi dijo: #38 En mi caso particular, que soy médico, soy perfectamente capaz de poner una inyección, una vía, administrar un fármaco y conozco las técnicas quirúrgicas adecuadas como para realizar un procedimiento de urgencia. Nunca generalices con los demás, puesto que lo más probable es que no lleves razón. Yo no sé qué experiencias habrás tenido con el personal sanitario, pero te sugiero que busques ayuda para canalizar toda esa ira "idiopática" contenida. Y por último, pues que si necesitas informarte mejor acerca de cómo funcionamos los profesionales sanitarios, o quieres algún tipo de formación en el tema, pues pregunta sin miedo, que aquí todos somos personas.te agradez co la oferta, pero mas que conocimiento es cuestion de casua y efecto. cada vez que recibia medicacion recetada me destrozaba por una parte lo que me arreglaba por otra o tenia que estar comprando mas y mas y mas, aunque fuese una chorrada como el salino par adisolver la mucosidad.
#51 #51 sf_sr_javi dijo: #38 En segundo lugar, ya Paracelso (1453 - 1591 a.C) enunció aquello de que "no existe fármaco atóxico", es decir, que ninguna sustancia está exenta de efectos adversos. Lo que sucede, es que cuando el beneficio del tratamiento farmacológico supera los riesgos, entonces se usa el tratamiento. Los médicos no envenenamos a nadie y utilizamos las herramientas a nuestro alcance para solucionar los problemas de las demás personas. Por último, la formación de la universidad es estándar para todos, pero eso no quiere decir que todo el mundo salga mal formado. Es decisión de cada uno seguir formándose y aprender técnicas para ser un buen profesional.#56 #56 lamuerteblanca dijo: #53 puexo jurarte que he pisado clavos oxidados sin estar vacunado y sin recibir medicacion y no ha ocurrido absolutamente nada. de todas formas si veo que puedo tener una infeccion consulto a alguien que me lo pueda confirmar.
#54 no es mi amigo, y desde luego que era un incompetente, eso es lo que trato de decirte. salen de la carrera como si estuviesen preparados para arrasar cuando les falta todo el rodaje en su campo.
#52 te agradez co la oferta, pero mas que conocimiento es cuestion de casua y efecto. cada vez que recibia medicacion recetada me destrozaba por una parte lo que me arreglaba por otra o tenia que estar comprando mas y mas y mas, aunque fuese una chorrada como el salino par adisolver la mucosidad.simplemente por que si dejaba de usarlo me volvia el problema. en cuanto deje de utilizar esas cosas no me volvieron a hacer falta. a los medicos les recrimino que consideren una via unica que no siempre es la mejor, obviamente no puedo culparos de lo que haga la industria farmaceutica.
y eso es la base de todo: que los farmacos tienen perjuicios. da igual que sean menores al beneficio o facilmente contrarrestables. no puede ser que si existe una terapia sin tales efectos se siga recomendando la quimica.
me entendeis ahora u os parece que sigo echando espumarrajos por la boca?
#57 #57 lamuerteblanca dijo: #51 #56 simplemente por que si dejaba de usarlo me volvia el problema. en cuanto deje de utilizar esas cosas no me volvieron a hacer falta. a los medicos les recrimino que consideren una via unica que no siempre es la mejor, obviamente no puedo culparos de lo que haga la industria farmaceutica.
y eso es la base de todo: que los farmacos tienen perjuicios. da igual que sean menores al beneficio o facilmente contrarrestables. no puede ser que si existe una terapia sin tales efectos se siga recomendando la quimica.
me entendeis ahora u os parece que sigo echando espumarrajos por la boca?Hombre, si el tratamiento farmacológico no te iba bien, pues lógico y normal que se cambie o incluso que se intenten otro tipo de terapias para el mismo problema. Lo que le funciona a mucha gente no quiere decir que a uno le tenga que funcionar también. Los médicos no siempre mandamos un tratamiento farmacológico, y cuando lo mandamos, es porque de entre las opciones de tratamiento que conocemos, pensamos que es la que mejor le soluciona al paciente su problema, no porque nos empeñemos en mandar fármacos porque sí.
#57 #57 lamuerteblanca dijo: #51 #56 simplemente por que si dejaba de usarlo me volvia el problema. en cuanto deje de utilizar esas cosas no me volvieron a hacer falta. a los medicos les recrimino que consideren una via unica que no siempre es la mejor, obviamente no puedo culparos de lo que haga la industria farmaceutica.
y eso es la base de todo: que los farmacos tienen perjuicios. da igual que sean menores al beneficio o facilmente contrarrestables. no puede ser que si existe una terapia sin tales efectos se siga recomendando la quimica.
me entendeis ahora u os parece que sigo echando espumarrajos por la boca?Respecto a la medicna natural y/o alternativa, no es cierto que sea inocua al 100%. En esta vida no hay nada inocuo. El agua es inocua, pero si te bebes 7 litros te mueres por fallo renal. Además, la farmacología "moderna" se inició con Galeno, el cual utilizaba plantas naturales para elaborar los remedios a las enfermedades. La farmacopea actual sigue en base a ese mismo principio, sólo que añadiendo ventajas y restando inconvenientes a lo que ya existe naturalmente, aparte de sintetizar nuevos compuestos artificiales.
#57 #57 lamuerteblanca dijo: #51 #56 simplemente por que si dejaba de usarlo me volvia el problema. en cuanto deje de utilizar esas cosas no me volvieron a hacer falta. a los medicos les recrimino que consideren una via unica que no siempre es la mejor, obviamente no puedo culparos de lo que haga la industria farmaceutica.
y eso es la base de todo: que los farmacos tienen perjuicios. da igual que sean menores al beneficio o facilmente contrarrestables. no puede ser que si existe una terapia sin tales efectos se siga recomendando la quimica.
me entendeis ahora u os parece que sigo echando espumarrajos por la boca?Un ejemplo: el ácido salicílico, proveniente de la corteza de sauce, es un analgésico natural usado desde la época egipcia. Cuando en 1897 se sintetizó el ácido acetilsalicilico, se consiguió mejorar la capacidad analgésica de la corteza de sauce en 100 veces.
#56 #56 lamuerteblanca dijo: #53 puexo jurarte que he pisado clavos oxidados sin estar vacunado y sin recibir medicacion y no ha ocurrido absolutamente nada. de todas formas si veo que puedo tener una infeccion consulto a alguien que me lo pueda confirmar.
#54 no es mi amigo, y desde luego que era un incompetente, eso es lo que trato de decirte. salen de la carrera como si estuviesen preparados para arrasar cuando les falta todo el rodaje en su campo.
#52 te agradez co la oferta, pero mas que conocimiento es cuestion de casua y efecto. cada vez que recibia medicacion recetada me destrozaba por una parte lo que me arreglaba por otra o tenia que estar comprando mas y mas y mas, aunque fuese una chorrada como el salino par adisolver la mucosidad.Respecto a lo de las vacunas, todo el mundo debería estar correctamente vacunado ya no sólo para estar protegidos ellos mismos, sino para no suponer un peligro para los demás. Es muy duro ver cómo se muere un recién nacido por Tos Ferina porque los padres "pasan" de estar correctamente vacunados, cuando esta enfermedad estaba erradicada hasta hace unos años. Esta moda de que las vacunas no sirven y de que el cuerpo puede con todo es falsa, porque hasta hace 70 años la gente se moría por la gripe, por el tétanos, por la tos ferina... Hoy en día, con una correcta vacunación esto apenas pasa.
Querría aclarar una cosa, ese término no es utilizado por todos los médicos, ni mucho menos! Y por supuesto por lo general se utiliza el término para referirse a enfermedades cuyas causas se desconocen. El problema es que en algunos casos PUNTUALES, algunos médicos poco profesionales, por no admitir que no saben que le pasa al paciente para no dañar su orgullo la utilizan. Es por ello que quería que supierais que significa esta terminología, por si alguna vez os topáis con alguna persona así. Pero no con ello quiero desprestigiar a los profesionales de la salud, que por lo general anteponen la salud de su paciente por encima de lo demás
No tenéis por qué saberlo, desde luego, pero cuando un médico dice que la enfermedad es idiopática es porque no se conoce qué la causa. NO es que él sea idiota, podréis preguntar a cuantos facultativos queráis que si el diagnóstico es acertado, la enfermedad seguirá siendo idiopática hasta que no se descubran los desencadenantes. Lo dice una estudiante de odontología
#59 #59 sf_sr_javi dijo: #57 Respecto a la medicna natural y/o alternativa, no es cierto que sea inocua al 100%. En esta vida no hay nada inocuo. El agua es inocua, pero si te bebes 7 litros te mueres por fallo renal. Además, la farmacología "moderna" se inició con Galeno, el cual utilizaba plantas naturales para elaborar los remedios a las enfermedades. La farmacopea actual sigue en base a ese mismo principio, sólo que añadiendo ventajas y restando inconvenientes a lo que ya existe naturalmente, aparte de sintetizar nuevos compuestos artificiales. Tú, como médico, recomiendas productos de herbolario a tus pacientes si les puede ir bien? No es por meter cizaña, eh! Pero por lo que he visto soléis recomendar productos de farmacia (y no hablo solo de medicamentos).
#61 #61 sf_sr_javi dijo: #56 Respecto a lo de las vacunas, todo el mundo debería estar correctamente vacunado ya no sólo para estar protegidos ellos mismos, sino para no suponer un peligro para los demás. Es muy duro ver cómo se muere un recién nacido por Tos Ferina porque los padres "pasan" de estar correctamente vacunados, cuando esta enfermedad estaba erradicada hasta hace unos años. Esta moda de que las vacunas no sirven y de que el cuerpo puede con todo es falsa, porque hasta hace 70 años la gente se moría por la gripe, por el tétanos, por la tos ferina... Hoy en día, con una correcta vacunación esto apenas pasa.como medico estaras harto de saber que aunque los virus muten, el cuerpo "memoriza" las enfermedades que sevan padeciendo, hasta el punto en que se puede transmitir a las gneraciones venideras una resistencia muy fuerte a las enfermedades que en otro tiempo podian ser letales. curiosamente, las vacunas siempre se introducen cuando el riesgo de esas enfermedades ya ha bajado y va camino de ser una mera anecdota. que quieres que te diga, parece pensado para vender sin mas.
#58 #58 sf_sr_javi dijo: #57 Hombre, si el tratamiento farmacológico no te iba bien, pues lógico y normal que se cambie o incluso que se intenten otro tipo de terapias para el mismo problema. Lo que le funciona a mucha gente no quiere decir que a uno le tenga que funcionar también. Los médicos no siempre mandamos un tratamiento farmacológico, y cuando lo mandamos, es porque de entre las opciones de tratamiento que conocemos, pensamos que es la que mejor le soluciona al paciente su problema, no porque nos empeñemos en mandar fármacos porque sí.es que eso es lo que te digo. se os enseña a leer sintomas y detectar enfermedades, pero solo una alternativa de tratamiento, o cuando menos solo las que pueden dar dinero a las farmaceuticas. lo que desarolle cada uno en su vida profesional ya es aparte.
#60 #60 sf_sr_javi dijo: #57 Un ejemplo: el ácido salicílico, proveniente de la corteza de sauce, es un analgésico natural usado desde la época egipcia. Cuando en 1897 se sintetizó el ácido acetilsalicilico, se consiguió mejorar la capacidad analgésica de la corteza de sauce en 100 veces.#65 #65 lamuerteblanca dijo: #61 como medico estaras harto de saber que aunque los virus muten, el cuerpo "memoriza" las enfermedades que sevan padeciendo, hasta el punto en que se puede transmitir a las gneraciones venideras una resistencia muy fuerte a las enfermedades que en otro tiempo podian ser letales. curiosamente, las vacunas siempre se introducen cuando el riesgo de esas enfermedades ya ha bajado y va camino de ser una mera anecdota. que quieres que te diga, parece pensado para vender sin mas.
#58 es que eso es lo que te digo. se os enseña a leer sintomas y detectar enfermedades, pero solo una alternativa de tratamiento, o cuando menos solo las que pueden dar dinero a las farmaceuticas. lo que desarolle cada uno en su vida profesional ya es aparte.es un buen ejemplo. ahora dime por que despues de 50-60 años de vida escasos necesitamos la gran mayoria andar con 20.000 pastillas cuando hace un par de generaciones, incluso la gente del campo, viva mas o menos el mismo tiempo y sin depender de mierdas.
ahora que si pastillas para la tension, para dormir, para el corazon... total, que esa necesidad tiene que venir a la fuerza de haber tomado otros farmacos a lo largo de tu vida, porq ue antes no pasaba, y no hablamos de virus o infecciones, sino del deterioro corporal acelerado.
#42 #42 herr_realista dijo: #38 #39 En efecto, ignorante. Tras salir de la carrera se pasan como mínimo 2 años de residentes, y allí aprenden la mayor parte práctica del asunto. Si tienes algo serio no te va a atender un residente, sino un médico cualificado, con especialidad y mir. Y cualquier médico de cabecera la tiene
emmm....El MIR es el examen que acredita a un alumno a escoger la especialidad, que se imparte en el hospital con una duracion de 4 a 5 años segun la que sea. Y nada mas acabar la carrera pueden hacer el MIR, que es en enero o febrero, aprobarlo y empezar como residente, porque el MIR es MEDICO INTERNO RESIDENTE... a ver si aprendemos como va la historia, te referiras como mucho al especialista, pero el que tiene el MIR es aprendiz de una especialidad.
#62 #62 sunshine14 dijo: Querría aclarar una cosa, ese término no es utilizado por todos los médicos, ni mucho menos! Y por supuesto por lo general se utiliza el término para referirse a enfermedades cuyas causas se desconocen. El problema es que en algunos casos PUNTUALES, algunos médicos poco profesionales, por no admitir que no saben que le pasa al paciente para no dañar su orgullo la utilizan. Es por ello que quería que supierais que significa esta terminología, por si alguna vez os topáis con alguna persona así. Pero no con ello quiero desprestigiar a los profesionales de la salud, que por lo general anteponen la salud de su paciente por encima de lo demásperdona, pero todo medico sabe que es una enfermedad con causa idiopatica, si no lo saben, no son medicos, mas que nada porque las enfermeras tambien tenemos que estudiarnos las enfermedades y los farmacos. Asi que si lo sabemos nosotras, que no van a saber ellos que hacen los diagnosticos. Cuando vea al primer medico que diga lo que tu me lo creere, mientras no he visto aun nada.
#65 #65 lamuerteblanca dijo: #61 como medico estaras harto de saber que aunque los virus muten, el cuerpo "memoriza" las enfermedades que sevan padeciendo, hasta el punto en que se puede transmitir a las gneraciones venideras una resistencia muy fuerte a las enfermedades que en otro tiempo podian ser letales. curiosamente, las vacunas siempre se introducen cuando el riesgo de esas enfermedades ya ha bajado y va camino de ser una mera anecdota. que quieres que te diga, parece pensado para vender sin mas.
#58 es que eso es lo que te digo. se os enseña a leer sintomas y detectar enfermedades, pero solo una alternativa de tratamiento, o cuando menos solo las que pueden dar dinero a las farmaceuticas. lo que desarolle cada uno en su vida profesional ya es aparte.Los virus mutan y las bacterias mucho más, por lo que nuestro sistema inmune no puede hacer frente a determinadas infecciones. Con la vacunación y la generación de memoria inmunológica, se produce una respuesta inmune mucho má srápida que neutraliza antes la infección sin dar tiempo al patógeno a producir mecanismos de escape. Por cierto, el riesgo de las enfermedades muchas veces baja en cuanto se mejoran los índices sociosanitarios, pero cuando se produce un evento que lo echa todo al traste (véase Haití con el terremoto y los casos de cólera) hace que enfermedades anteriormente erradicadas resurjan de nuevo. Y algunas de ellas son prevenibles vía vacunación.
#67 #67 whatdoyouknow1 dijo: #42 emmm....El MIR es el examen que acredita a un alumno a escoger la especialidad, que se imparte en el hospital con una duracion de 4 a 5 años segun la que sea. Y nada mas acabar la carrera pueden hacer el MIR, que es en enero o febrero, aprobarlo y empezar como residente, porque el MIR es MEDICO INTERNO RESIDENTE... a ver si aprendemos como va la historia, te referiras como mucho al especialista, pero el que tiene el MIR es aprendiz de una especialidad.Perdona el desorden cronológico, hombre de dios. Con mir y especialidad ¿Contento?
#6 #6 SombraFundida dijo: A mí me vais a perdonar que dude de esto, pero cuando yo he estado enfermo sin saber qué tenía me han ido derivando de médico en médico hasta saber qué es lo que a uno le aflige...Es que idiopático significa que no es un síntoma común o no se sabe de donde viene, pero no que no lo sepan ellos, sino que en la literatura científica no se sabe de dónde viene. Pero, si se quiere decir, como dicen la mayoría, que si no saben van a otro médico o les preguntan al médico más información de la enfermedad.. suerte con ello.
#70 #70 herr_realista dijo: #67 Perdona el desorden cronológico, hombre de dios. Con mir y especialidad ¿Contento?resume: especialista
#72 #72 whatdoyouknow1 dijo: #70 resume: especialistaNo seas milindres, me has entendido perfectamente
si todo el mundo supiese que enfermedad idiopatica se refiere a una enfermedad desconocida pediria un segundo diagnostico
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