Tenía que decirlo / Comunistas convencidos, tenía que decir que el milagro de la sanidad cubana es un mito. Las estadísticas oficiales están manipuladas por el gobierno, y la asistencia sanitaria, aunque universal, carece de los recursos más básicos para ofrecer los tratamientos adecuados.
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Enviado por gnomomo el 16 may 2013, 23:11 / Salud

Comunistas convencidos, tenía que decir que el milagro de la sanidad cubana es un mito. Las estadísticas oficiales están manipuladas por el gobierno, y la asistencia sanitaria, aunque universal, carece de los recursos más básicos para ofrecer los tratamientos adecuados. TQD

#51 por meatieso
20 may 2013, 18:54

#49 #49 meatieso dijo: #30 Yuju, he ganado. Yo, como no sé muy bien qué preguntarle, pongo a disposición del pueblo, como buen demócrata que soy (juas juas), qué pregunta debería hacerle. Vale, lo reconozco, el chiste no era enteramente mío, sino que está basado en una historia de Berto Romero. Pero teniendo en cuenta que es una persona que se presenta como "hola, soy humorista, eso quiere decir que si dices algo ingenioso te lo copiaré", que nunca he ocultado mi admiración por El Cansancio y que desde aquí os invitó a escuchar sus programas de radio que son de lo mejorcito del humor español, y que en las bases del concurso no se especificó que fuesen "guiones originales", no creo que deba renunciar al premio. Eso sí, lo dono a todos los participantes, para que entre todos acordemos la pregunta.Vamos, que de una acción deshonesta consigo quedar como Jesucristo porque soy lo más. Vamos, que nos tendremos que poner de acuerdo @lambert_rush, @somerexistroparaisto, @jeanne_beaudon, @ninjaafro, Berto Romero y yo. Atenderemos a peticiones que puedan hacer otros usuarios habituales que no hayan participado por las cuestiones que sean, pero sólo el cónclave podrá decidirlo.

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#52 por meatieso
20 may 2013, 18:54

#50 #50 gnomomo dijo: #45 Busca en google "sanidad cubana". Lo que te quieras creer o no ya es cosa tuya, pero no me lo he inventado.¿De verdad te basas en lo que has encontrado por google? Yo alucino con las "fuentes" de la gente.

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#53 por kebabconfalafel
20 may 2013, 18:55

#50 #50 gnomomo dijo: #45 Busca en google "sanidad cubana". Lo que te quieras creer o no ya es cosa tuya, pero no me lo he inventado.Lo primero que me sale es un enlace a wikipedia. Luego artículos del ABC.

Me voy descojonando?

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#54 por pugg
20 may 2013, 18:56

decirle a un comunista que su amada cuba no es lo que parece ser es como hablarle a un muro de hormigón...

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#55 por somesone
20 may 2013, 18:57

#7 #7 mi_gato_se_llama_guantes dijo: Porque lo de Cuba no es un comunismo, sino una dictadura. Yo soy partidario del comusimo, pero del utópico, y como tal nunca se va a cumplir.cuba no es una dictadura

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#56 por helvetti
20 may 2013, 19:04

Mira chico, yo tuve una conversación más que interesante cara a cara con un cubano que estaba en contra del régimen, y aún así tuvo que admitir que la sanidad y educación eran públicas de verdad, y buenas. Me fío más de una persona que ha vivido allí y que aún criticando el régimen me dice eso, que de ti, que a saber de dónde has sacado esa información tan "reveladora".

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#57 por jill_valentine_
20 may 2013, 19:07

#41 #41 gnomomo dijo: #36 Te remito a #39 Para ellos su información es la auténtica, igual que para nosotros puede ser otra.
Está claro que en el comunismo no hay represión al pueblo porque no hay Estado, pero hasta su desaparición la represión es brutal, como ya se ha demostrado en todos los intentos de comunismo a lo largo de la historia.

#37 Que va, aún queda para eso. Por ciertas circunstancias quería enviar este TQD, que los comunistas se ofendan es un daño colateral xD
Te están poniendo a caldo, querido compañero jurista.

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#58 por blackdebil
20 may 2013, 19:09

Lo bueno de la sanidad cubana es que no te matan con sus medicinas como ocurre en los paises ricos. Como no tienen.

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#59 por wqidmhoqiu
20 may 2013, 19:25

#40 #40 blowin_in_the_wind dijo: #29 Emm si lo que tu digas.#27 #27 blowin_in_the_wind dijo: Tu si que has manipulado datos, y sin tener ni idea.Patético.

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#61 por gnomomo
20 may 2013, 20:03

#52 #52 meatieso dijo: #50 ¿De verdad te basas en lo que has encontrado por google? Yo alucino con las "fuentes" de la gente.En google puedes encontrar los datos oficiales del gobierno cubano en la página oficial del Ministerio de Salud, así como los de otras organizaciones como la OMS, no sé por qué no debería poder usarlo. También se puede encontrar a otros desmintiéndolos, pero casualmente suelen ser de EEUU. Y también hay testimonios y fotos de cubanos, disidentes claro. Todas las fuentes son tendenciosas, mi intención no era defender a capa y espada a ninguno, solo desmentir que la versión oficial sea la verdadera.
Lo que yo he dicho en el TQD no es mentira, el propio gobierno cubano culpa de esto al embargo económico de EEUU, y en eso no les quito la razón, pero sigue sin ser verdad lo del milagro de la sanidad cubana.

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#62 por gnomomo
20 may 2013, 20:03

#56 #56 helvetti dijo: Mira chico, yo tuve una conversación más que interesante cara a cara con un cubano que estaba en contra del régimen, y aún así tuvo que admitir que la sanidad y educación eran públicas de verdad, y buenas. Me fío más de una persona que ha vivido allí y que aún criticando el régimen me dice eso, que de ti, que a saber de dónde has sacado esa información tan "reveladora".Sí, ya me lo dijiste. Ya he dicho en el TQD que sí que es universal. Lo que he criticado es la falta de medios que hay en la mayoría de hospitales, porque los que salen en reportajes como Sicko o a los que van los extranjeros no son los mismos a los que va la población corriente, que carecen de útiles médicos esenciales.

Otra cosa a destacar es la manipulación respecto al número de médicos por habitante o la tasa de mortalidad infantil, números que ya eran de por sí positivos previamente a la "revolución". (De esto se pueden ver los datos de la OMS). El régimen castrista pretende hacernos creer que esto se debe a su gestión, nada más lejos de la realidad.

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#63 por gnomomo
20 may 2013, 20:04

#62 #62 gnomomo dijo: #56 Sí, ya me lo dijiste. Ya he dicho en el TQD que sí que es universal. Lo que he criticado es la falta de medios que hay en la mayoría de hospitales, porque los que salen en reportajes como Sicko o a los que van los extranjeros no son los mismos a los que va la población corriente, que carecen de útiles médicos esenciales.

Otra cosa a destacar es la manipulación respecto al número de médicos por habitante o la tasa de mortalidad infantil, números que ya eran de por sí positivos previamente a la "revolución". (De esto se pueden ver los datos de la OMS). El régimen castrista pretende hacernos creer que esto se debe a su gestión, nada más lejos de la realidad.
Y si no me fío de los datos oficiales del gobierno cubano es porque la manipulación que hay a este respecto es brutal. Por ejemplo, en el caso de la tasa de mortalidad infantil, es cierto que es muy baja (menos de 5 por mil), pero también es cierto que su tasa de abortos es enorme. En 2012 hubieron 66.4 abortos inducidos por cada 100 partos, ya que en caso de que exista el mínimo riesgo de muerte para el concebido se procede a su aborto, a fin de mantener sus estadísticas positivas en cuanto a la tasa de mortalidad infantil.

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#64 por gnomomo
20 may 2013, 20:05

#57 #57 jill_valentine_ dijo: #41 Te están poniendo a caldo, querido compañero jurista. Me la suda, yo no soy un llorón como cierto usuario desaparecido xD

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#65 por cientoquince
20 may 2013, 20:06

La sanidad cubana es bastante buena. No tanto como la venden, tiene sus defectos, pero en cualquier caso bastante buena y más en un país de la situación de Cuba.

Y ahora yo me pregunto, ¿y qué? ¿Vamos a consentir una dictadura burocrática y anti-comunista solo por una sanidad decente, que debería ser un derecho sagrado y no una migaja? La revolución cubana fue una gran oportunidad, pero fue traicionada por Castro y compañía.

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#66 por jill_valentine_
20 may 2013, 20:11

#64 #64 gnomomo dijo: #57 Me la suda, yo no soy un llorón como cierto usuario desaparecido xDOhhh no nombres al señor que habla en tercera persona, por favor.

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#67 por nns
20 may 2013, 21:04

Me dais asco malditos hipócritas comuneros, yo si estuve en Cuba con mi familia, fuera de los hoteles es un país tercermundista dictatorial represivo

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#68 por guerreroeuropeo
20 may 2013, 21:10

Pues igual que las estadísticas de sociología, lo del "milagro" de marinaleda, casi todo lo relacionado con la izmierda..

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#69 por guerreroeuropeo
20 may 2013, 21:11

#53 #53 kebabconfalafel dijo: #50 Lo primero que me sale es un enlace a wikipedia. Luego artículos del ABC.

Me voy descojonando?
claro solo en "publico" dicen la verdad...

xDD por favor... que en Cuba no tendrían ni para comer sino fuera por el turismo sexual...

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#70 por reack2
20 may 2013, 21:16

Commies, tengo que deciros sinceramente que your argument is invalid. Cuba es lo que es, una dictadura, por mucho que os empeñéis en decir que la sanidad es de calidad y todo el discursito. Yo también he hablado con algunos cubanos y todos coinciden en lo mismo. Las cosas allí no funcionan, o si lo hacen funcionan mal. Punto. Y dejad de lameros la patita con el tema del bloqueo de EEUU, que siempre es la misma cantinela y no es el principal problema.

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#71 por reack2
20 may 2013, 21:18

Qué hartico me tenéis. Por cierto, el autor os la ha devuelto no sólo con humildad y sin faltar, sino con datos más sólidos de los que todos vosotros soléis dar, así que ale, a pastar.

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#72 por guerreroeuropeo
20 may 2013, 21:18

#70 #70 reack2 dijo: Commies, tengo que deciros sinceramente que your argument is invalid. Cuba es lo que es, una dictadura, por mucho que os empeñéis en decir que la sanidad es de calidad y todo el discursito. Yo también he hablado con algunos cubanos y todos coinciden en lo mismo. Las cosas allí no funcionan, o si lo hacen funcionan mal. Punto. Y dejad de lameros la patita con el tema del bloqueo de EEUU, que siempre es la misma cantinela y no es el principal problema.todos los países comunistas iban de pena incluso cuando medio mundo era comunista...


incluida Alemania del este...


comunismo = miseria generalizada.

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#73 por reack2
20 may 2013, 21:18

@gnomoinf Buen TQD.

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#74 por nonphixion
20 may 2013, 21:19

y te crees eso, mi peluqero es cubano y a vivido en cuba hasta hace sobre 5-6 años, y la sanidad y la educacion son de niveles altisimos, ahora la educacion no es tan buena, pero esta a años luz de la española.

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#75 por guerreroeuropeo
20 may 2013, 21:20

#74 #74 nonphixion dijo: y te crees eso, mi peluqero es cubano y a vivido en cuba hasta hace sobre 5-6 años, y la sanidad y la educacion son de niveles altisimos, ahora la educacion no es tan buena, pero esta a años luz de la española.La Española es una mierda pero inmensamente superior a la Cubana.

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#76 por guerreroeuropeo
20 may 2013, 21:20

La tecnología de la sanidad Cubana está muy obsoleta...

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#77 por dr_ebola
20 may 2013, 21:21

y de que fuente no manipulada has sacado esa información?

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#78 por reack2
20 may 2013, 21:21

#72 #72 guerreroeuropeo dijo: #70 todos los países comunistas iban de pena incluso cuando medio mundo era comunista...


incluida Alemania del este...


comunismo = miseria generalizada.
a ver, yo no les voy a negar que la idea es muy bonita, pero después de tantos intentos e intentos, yo no sé qué esperan. En fin, tampoco voy a crucificar aquí a nadie, y hay que respetar las ideologías dentro de lo que cabe, pero cuando algo es tan obvio e innegable que no se puede defender propiamente, pues me parece bastante curioso cómo lo intentan. Ah, y cierto lo que dices, al fin y al cabo lo que se ha conseguido siempre es repartir la pobreza entre la masa. Por mucho que se diga.

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#79 por nonphixion
20 may 2013, 21:26

#75 #75 guerreroeuropeo dijo: #74 La Española es una mierda pero inmensamente superior a la Cubana.jaja no tio.

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#80 por ninjaafro
20 may 2013, 21:27

#51 #51 meatieso dijo: #49 Vamos, que de una acción deshonesta consigo quedar como Jesucristo porque soy lo más. Vamos, que nos tendremos que poner de acuerdo @lambert_rush, @somerexistroparaisto, @jeanne_beaudon, @ninjaafro, Berto Romero y yo. Atenderemos a peticiones que puedan hacer otros usuarios habituales que no hayan participado por las cuestiones que sean, pero sólo el cónclave podrá decidirlo.Bueno, lo suyo sería que nos reuniésemos de una vez. ¿Deliberamos vía privado o a ojos del pueblo?
Y lo más importante, ¿cuál será el nivel de humillación de la pregunta; "¡Ay cómo duele!", "¿por qué me hacen esto a mí?" o "por favor, ¡déjenme morir!"?

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#81 por reack2
20 may 2013, 21:32

#79 #79 nonphixion dijo: #75 jaja no tio.yo creo que depende mucho. En general nuestro sistema es un Truño, sí, con mayúscula. Pero hay que fijarse que mejora o empeora según la Comunidad Autónoma y que en realidad, aunque la cosa esté mediocre, hay desde institutos muy buenos hasta auténticos criaderos de cenutrios. Hay de tó.

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#82 por chicafffuuu
20 may 2013, 21:43

Con dictadores fanàticos como ese no me sorprende.

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#83 por trollezquerra
20 may 2013, 22:05

#7 #7 mi_gato_se_llama_guantes dijo: Porque lo de Cuba no es un comunismo, sino una dictadura. Yo soy partidario del comusimo, pero del utópico, y como tal nunca se va a cumplir. toda la razón, porque nadie eligió a los Castro, y son los más ricos de Cuba... pero si estoy a favor del comunismo útopico de igualdad...

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#84 por estoypaco
20 may 2013, 22:08

Bueno muchacho ¿te han enseñado a pensar, experimentar...antes de hablar?No, es más que evidente.Yo he estado allí,circulando por los hospitales.Los medios no son ni mucho menos como los que tenemos aquí,me refiero a materiales así como a instalaciones, pero ya te digo yo que lo que estás diciendo es una puta mierda.Si tuvieran el despliegue de medios con los que contamos aquí,no habría parangón.

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#85 por orcronico
20 may 2013, 22:12

Espero por el bien de los cubanos que su sanidad sea lo mejor que pueda ser, pero en cualquier caso, en un país del que la gente sale en patera jugándose la vida, bien no se vive....

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#86 por helvetti
20 may 2013, 22:43

#62 #62 gnomomo dijo: #56 Sí, ya me lo dijiste. Ya he dicho en el TQD que sí que es universal. Lo que he criticado es la falta de medios que hay en la mayoría de hospitales, porque los que salen en reportajes como Sicko o a los que van los extranjeros no son los mismos a los que va la población corriente, que carecen de útiles médicos esenciales.

Otra cosa a destacar es la manipulación respecto al número de médicos por habitante o la tasa de mortalidad infantil, números que ya eran de por sí positivos previamente a la "revolución". (De esto se pueden ver los datos de la OMS). El régimen castrista pretende hacernos creer que esto se debe a su gestión, nada más lejos de la realidad.
Y ¿cómo sabes tú que carecen de lo esencial? ¿Cómo sabes hasta qué nivel manipulan las cifras? Venga ya, hasta has admitido la parcialidad de tus fuentes...
Previamente a la "revolución" no tenían el bloqueo económico, así que no sé cómo te atreves a hacer una comparación. Te creo más inteligente que esto.
Por cierto, el cubano con quien hablé es neurocirujano, estudió e hizo allí las prácticas, por lo que sabe mucho mejor que nadie de aquí cómo es la sanidad. Se educó allí y es uno de los mejores (lo conocí cuando él iba a un congreso internacional en Helsinki), ¿me explicas cómo puede serlo, si según tú "carecen de lo básico"? Y en caso de que me digas que mienta, ¿qué ganaba él mintiéndome o exagerándome, si es contrario al régimen?

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#87 por guerreroeuropeo
20 may 2013, 22:44

#78 #78 reack2 dijo: #72 a ver, yo no les voy a negar que la idea es muy bonita, pero después de tantos intentos e intentos, yo no sé qué esperan. En fin, tampoco voy a crucificar aquí a nadie, y hay que respetar las ideologías dentro de lo que cabe, pero cuando algo es tan obvio e innegable que no se puede defender propiamente, pues me parece bastante curioso cómo lo intentan. Ah, y cierto lo que dices, al fin y al cabo lo que se ha conseguido siempre es repartir la pobreza entre la masa. Por mucho que se diga.

A mi la idea me parece horrible.. son seres incapaces de respetar la propiedad privada, las distintas culturas humanas, la disidencia, ( no digamos ya la democracia), pretenen llegar al poder mediante la fuerza, imponer un mísero estilo de vida...


No se donde le veis lo bonito.. de verdad que nunca lo he sabido ni nunca la sabré..

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#88 por gnomomo
20 may 2013, 23:17

#84 #84 estoypaco dijo: Bueno muchacho ¿te han enseñado a pensar, experimentar...antes de hablar?No, es más que evidente.Yo he estado allí,circulando por los hospitales.Los medios no son ni mucho menos como los que tenemos aquí,me refiero a materiales así como a instalaciones, pero ya te digo yo que lo que estás diciendo es una puta mierda.Si tuvieran el despliegue de medios con los que contamos aquí,no habría parangón.¿Qué sentido tiene tu crítica? Me estás dando la razón "Los medios no son ni mucho menos como los que tenemos aquí,me refiero a materiales así como a instalaciones"
#86 #86 helvetti dijo: #62 Y ¿cómo sabes tú que carecen de lo esencial? ¿Cómo sabes hasta qué nivel manipulan las cifras? Venga ya, hasta has admitido la parcialidad de tus fuentes...
Previamente a la "revolución" no tenían el bloqueo económico, así que no sé cómo te atreves a hacer una comparación. Te creo más inteligente que esto.
Por cierto, el cubano con quien hablé es neurocirujano, estudió e hizo allí las prácticas, por lo que sabe mucho mejor que nadie de aquí cómo es la sanidad. Se educó allí y es uno de los mejores (lo conocí cuando él iba a un congreso internacional en Helsinki), ¿me explicas cómo puede serlo, si según tú "carecen de lo básico"? Y en caso de que me digas que mienta, ¿qué ganaba él mintiéndome o exagerándome, si es contrario al régimen?
Sí, he admitido la parcialidad de mis fuentes, pero es que difícilmente vas a encontrar fuentes objetivas hoy en día, y lo de difícilmente es un eufemismo. Yo por lo menos lo reconozco y no voy de predicador de la verdad absoluta como hacen la mayoría de comunistas de la web. Además, olvidas que los datos que he dado son de la OMS y del Ministerio de Sanidad Cubano, es decir, si están manipulados lo están en contra de la opinión que yo defiendo.

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#89 por gnomomo
20 may 2013, 23:18

#88 #88 gnomomo dijo: #84 ¿Qué sentido tiene tu crítica? Me estás dando la razón "Los medios no son ni mucho menos como los que tenemos aquí,me refiero a materiales así como a instalaciones"
#86 Sí, he admitido la parcialidad de mis fuentes, pero es que difícilmente vas a encontrar fuentes objetivas hoy en día, y lo de difícilmente es un eufemismo. Yo por lo menos lo reconozco y no voy de predicador de la verdad absoluta como hacen la mayoría de comunistas de la web. Además, olvidas que los datos que he dado son de la OMS y del Ministerio de Sanidad Cubano, es decir, si están manipulados lo están en contra de la opinión que yo defiendo.
También previo al bloqueo económico era la mitad del siglo XX, ignorar los avances que se han dado en la medicina desde entonces tampoco tiene sentido.
Yo no he dicho que la formación de los médicos sea mala, solo me he referido al estado de los hospitales, como medicamentos, camas, comida, higiene y demás, además de las estadísticas manipuladas a su favor.

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#90 por Gualazzi
21 may 2013, 01:25

En el hospital de Oviedo hay varios médicos cubanos, y te puedo asegurar que sí, otra cosa no pero la sanidad es buena al igual que la educación.

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#91 por mmebaudelaire
21 may 2013, 07:46

Los servicios de salud en Cuba no serán la maravilla que pintan ser, pero si no tienen los recursos para ofrecer los tratamientos necesarios no es del todo culpa de su gobierno y menos aún del comunismo (y lo digo a pesar de ser contraria a esta ideología). Para haber vivido décadas bajo un bloqueo brutal y siendo un país con muy pocos recursos (minerales, energéticos, etc.), lo que han logrado desarrollar a pesar de la escasez es ya digno de reconocimiento y admiración.

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#92 por lest
21 may 2013, 09:34

Yo he hablado con una chica que tiene familiares en Cuba. La última vez que les fue a visitar les tuvo que llevar 10 kilos de medicamentos en la maleta. Que ahí la gente tiene un nivel de vida lamentable... Willy Toledo se ha ido a vivir ahí cuando el hijo de puta está viviendo en una mansión expropiada tiempo atrás a otro español.... -.-''

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#93 por skanskan
21 may 2013, 14:15

Comunismo, nazismo... mismo perro con diferente collar.
Al final hay unos por encima que engañan u obligan a los de abajo

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#94 por somesone
23 may 2013, 21:13

#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.solo hay un partido, es cierto, pero tu votas a uno sea de la ideologia que sea y, si tiene suficientes votos, va al partido, que se llama partido comunista pero es mas bien como el parlamento
y por que felipe gonzalez puede estar muchos años de presidente "democraticamente" sin hacer nada por su pais y castro, que lidero la revolucion cubana, derroco a batista y llevo a cabo la reforma agraria no puede estar 50 años?

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