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#43 #43 IllegitimisNilCarborundum dijo: #40 No he dicho que sea relativo, que seamos sexistas no quita que como nos concienciamos, nos corregimos, no es lo mismo el sexismo de una persona concienciada, que se corrige así misma cuando lo hace y quiere que la corrijan para mejorar, al sexismo de alguien como #37, que le gusta refregarse en su mierda como cochino en charca.Vale, pero has rechazado a bote pronto las afirmaciones de Victor99 de tener conciencia de sus posibles conductas sexistas o no. ¿Cómo sabías si él no se ha cultivado de la misma manera que describes o no?
#48 #48 psigma dijo: #43 Vale, pero has rechazado a bote pronto las afirmaciones de Victor99 de tener conciencia de sus posibles conductas sexistas o no. ¿Cómo sabías si él no se ha cultivado de la misma manera que describes o no?No he rechazado que se haya cultivado, he rechazado su total negativa a reconocer que tiene conductas sexistas.
#44 #44 IllegitimisNilCarborundum dijo: #42 Podemos identificar una conducta sexista si nos formamos para ello. La educación es la clave para todo, puede acelerar el proceso, o viceversa, truncarlo. Por ello es tan importante concienciar a las nuevas generaciones.@IllegitimisNilCarborundum ¿No acabaríamos en sexismos inconscientes de nuevo? Al fin y al cabo, el hombre y la mujer son diferentes físicamente, la igualdad total nunca se llegará a conseguir en mi opinión, si cada vez que marcamos una diferencia entre ellos somos sexistas en ese caso lo seríamos todos, al fin y al cabo se utiliza "el" para referirse al hombre y "ella" para la mujer.
#51 #51 alma_podrida dijo: #47 Tus argumentos se contradicen entre ellos. Primero dices que todos somos inevitablemente machistas. Luego dices que tiene sentido luchar por combatir al machismo si tomas conciencia. Pero resulta que eres tú quien decide quién ha tomado conciencia y quién sigue siendo un machista, y para colmo te niegas a dar pruebas que te den objetividad. Lo único que se deduce de lo que dices es "eres machista porque yo lo digo". No hay ninguna auténtica argumentación ahí, sólo soflamas arbitrarias de tus creencias personales.No, somos a día de hoy SEXISTAS, son dos cosas diferentes. Y claro que tiene sentido, la educación es la forma más rápida de que la igualdad se consiga a pasos lentos, pero andando.
¿Yo lo decido? ¿Desde cuándo? Sólo he rechazado que una persona de esta sociedad diga que no tiene actitudes sexistas, porque ES IMPOSIBLE.
#53 #53 psigma dijo: #49 Pero lo has hecho con la implicación de que su perspectiva está fundamentalmente impedida de hacer afirmaciones sobre sí mismo. De una forma u otra has negado su introspección, y sin tener fundamentos.No he hecho eso, corregir a alguien en una cosa concreta no es impedir que haga afirmaciones sobre sí mismo; y sí tengo fundamentos. Si tú adquieres tu ideología en una sociedad sexista, en una sociedad desigual, no puedes negar que tienes o puedes tener en algún momento (pasado, presente, futuro), actitudes sexistas.
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Resultados de la búsqueda
sexismo
nombre masculino
Actitud discriminatoria de quien infravalora a las personas del sexo opuesto o hace distinción de las personas según su sexo.
"hay que evitar el sexismo machista que todavía existe en el mundo laboral"
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#56 #56 alma_podrida dijo: #54 Sabes perfectamente a lo que me refiero. No retuerzas, que ibas muy bien.
Bien, a ti que te gusta tanto afirmar sin prueba y defender amparándote en la falta de prueba de lo contrario, te contradigo. Creo en que no es imposible; creo en que el pensamiento propio puede alcanzar cualquier microsexismo sin necesidad de partir de la asunción de una visión fallida. Ahora demuéstrame que me equivoco. No puedes, ¿a que no? Igual que no puedes demostrar tus ideas más allá del porque lo digo yo.No he retorcido nada, si eso ignorado alguno de tus bellos insultos.
Sí puedo. Para empezar, tu pensamiento propio no surge de la nada, mucho menos tu pensamiento crítico. Surge de una educación, surge de una SOCIEDAD, y surge de unos condicionantes que lo modelan e influyen, que te enseñan el mal y el bien, o lo correcto y lo incorrecto. Por tanto, si creces, te educas, te modelas, en una sociedad sexista, puedes concienciarte, puedes educarte, puedes ser curioso, pero lo aprendido es lo aprendido, te puedes sorprender diciéndolo y pensándolo, y corregirte al minuto, pero puedes obviarlo.
#58 #58 IllegitimisNilCarborundum dijo: #56 No he retorcido nada, si eso ignorado alguno de tus bellos insultos.
Sí puedo. Para empezar, tu pensamiento propio no surge de la nada, mucho menos tu pensamiento crítico. Surge de una educación, surge de una SOCIEDAD, y surge de unos condicionantes que lo modelan e influyen, que te enseñan el mal y el bien, o lo correcto y lo incorrecto. Por tanto, si creces, te educas, te modelas, en una sociedad sexista, puedes concienciarte, puedes educarte, puedes ser curioso, pero lo aprendido es lo aprendido, te puedes sorprender diciéndolo y pensándolo, y corregirte al minuto, pero puedes obviarlo.pero NO puedes obviarlo*
A Ille le he puesto yo positivo. Aclaro para que no se le acuse de autoverdearse. No me votéis negativo por ir con el bando rojo ateo porfa.
#61 #61 psigma dijo: #55 Pero tú tampoco puedes negar que yo tenga posibilidad de sobreponerme a mis creencias sexistas inculcadas. Tal vez la culpa ha sido del chico por elegir mal sus palabras; ¿habrías replicado lo mismo si en lugar de decir que él no es sexista hubiera dicho que él YA no es sexista?Le hubiera dicho que pese a tener una educación en la materia -que repito, si es del '99, me extraña, porque es muy joven-, no me atrevería a aseverar tanto porque la tendencia social es que lo seas, en menor o en mayor grado. La constante educación, la constante formación, ayuda obviamente, pero es muy difícil superarlo.
#62 #62 rodionromanovitchraskolnikov dijo: A Ille le he puesto yo positivo. Aclaro para que no se le acuse de autoverdearse. No me votéis negativo por ir con el bando rojo ateo porfa.Detallazo.
#63 #63 cuadrosyrayas dijo: #8 @IllegitimisNilCarborundum Pocahontas tiene amigas, cariño, igual que Tarzán, la Sirenita y probablemente muchas más.
Además, las historias de Pixar son, prácticamente todas, historias de amistad.Tarzán no tiene amigas, tiene animales; ¿Pocahontas amigas? ¿Cuáles? La Sirenita en la serie, porque en las películas se centra en su historia de amor, básicamente.
#16 #16 victorr99 dijo: #15 @IllegitimisNilCarborundum Si nunca nadie me ha avisado de ser sexista será porque no lo soy ¿no? O quizás las conductas sexistas que me han inculcado sean tan minúsculas que no llegan ni a ser dañinas, ni si siquiera perceptibles, en ese caso ¿por qué recriminarlas? los amigos que tengo los tengo porque me siento bien con ellos, no por imitar cualquier película de Disney o Hollywood. Amigos que hice en mi niñez, mientras veía películas de Disney.@victorr99 Los sexismos imperceptibles son los más peligrosos, cariño. La sutilidad del lenguaje es todo un mundo al que todos estamos expuestos, es muy difícil ir por el mundo sin decir o hacer nada sexista ya que, por lo menos, tendrías que moderar absolutamente todo lo que dices.
#66 #66 alma_podrida dijo: #58 Oh, habla de insultos la que no sabe debatir sin ad hominem y ataques personales. Tal vez a la que le falta introspección es a ti.
¿Y qué diferencia práctica hay entre no ser sexista y entre ser sexista y poder corregirte? ¿Por qué hablas ahora como si no tuviera esperanza de salir del Matrix si tú misma has dicho antes que es lo que tenemos que intentar lograr?¿No pretenderás darme lecciones de igualdad con un historial como el tuyo, no? No son salidas fuera de tono, pero no estás para dar clases con argumentos como los que he citado.
El grado de sexismo. Porque es un camino largo, que mi generación, por ejemplo, no va a concluir, sino empujar para que siga por ese camino.
#65 #65 IllegitimisNilCarborundum dijo: #62 Detallazo.
#63 Tarzán no tiene amigas, tiene animales; ¿Pocahontas amigas? ¿Cuáles? La Sirenita en la serie, porque en las películas se centra en su historia de amor, básicamente.@IllegitimisNilCarborundum Pero son sus amigos, cariño, por muy animales que sean. http://2.bp.blogspot.com/-bs2K_zfD6JE/TvOT9ezhONI/AAAAAAAAAaU/L9w5ceks7Vo/s1600/tumblr_lj9g5c9ZLl1qe5p1no1_500.png
#69 #69 cuadrosyrayas dijo: #65 @IllegitimisNilCarborundum Pero son sus amigos, cariño, por muy animales que sean. http://2.bp.blogspot.com/-bs2K_zfD6JE/TvOT9ezhONI/AAAAAAAAAaU/L9w5ceks7Vo/s1600/tumblr_lj9g5c9ZLl1qe5p1no1_500.pngDe amigos a mujeres hay un estrecho como el de Bering de grande. Y no es que recuerde la segunda película de Pocahontas, pero que salga de fondo, sin diálogo, ¿se la considera amiga?
#63 #63 cuadrosyrayas dijo: #8 @IllegitimisNilCarborundum Pocahontas tiene amigas, cariño, igual que Tarzán, la Sirenita y probablemente muchas más.
Además, las historias de Pixar son, prácticamente todas, historias de amistad.¿Es del 99? En eso no había reparado. Bueno, tal vez no esté en la edad apropiada para hablar de libertad mental, pero es un comienzo y una posibilidad.
#70 #70 IllegitimisNilCarborundum dijo: #69 De amigos a mujeres hay un estrecho como el de Bering de grande. Y no es que recuerde la segunda película de Pocahontas, pero que salga de fondo, sin diálogo, ¿se la considera amiga?@IllegitimisNilCarborundum Es de la primera película, cariño, y habla.
Que quieres que te diga, des de mi punto de vista Chita y Tarzán tienen una relación muy especial, aunque ella sea una mona.
Si deben ser de la misma especie ya se me ocurren historias más del tipo Peter Pan, Bambi, Dumbo, etc.
Pero no son las de las princesas disney.
#72 #72 psigma dijo: #63 ¿Es del 99? En eso no había reparado. Bueno, tal vez no esté en la edad apropiada para hablar de libertad mental, pero es un comienzo y una posibilidad.Victor '99 tiene pinta de ser del '99, cuando lo he dicho en un comentario dirigido a él no me ha corregido, así que me imagino que así será.
#74 #74 IllegitimisNilCarborundum dijo: #72 Victor '99 tiene pinta de ser del '99, cuando lo he dicho en un comentario dirigido a él no me ha corregido, así que me imagino que así será.Que por cierto, que me digas que alguien del '99 puede tener formación suficiente contra el sexismo, me hace descojonarme bastante.
#73 #73 cuadrosyrayas dijo: #70 @IllegitimisNilCarborundum Es de la primera película, cariño, y habla.
Que quieres que te diga, des de mi punto de vista Chita y Tarzán tienen una relación muy especial, aunque ella sea una mona.
Si deben ser de la misma especie ya se me ocurren historias más del tipo Peter Pan, Bambi, Dumbo, etc.
Pero no son las de las princesas disney.Vale, hablará, pero no es como por ejemplo en Lilo y Stich, que sí tienen un papel más relevante, la historia de Pocahontas es la historia de ella y John Smith.
#77 #77 alma_podrida dijo: #68 Ahora es mi turno de descojonarme. ¿Lo ves? Otro argumento basado en una descalificación personal. Al menos yo argumento de veras y no baso todo el peso dialéctico de mis réplicas en mis bellos insultos, como una que yo me sé. Le caerás mejor que yo al que te vota positivo, pero seamos francos, no eres mejor que yo.
¿Me vas a decir que afirmar sistemáticamente sin prueba es un mejor método dialéctico que señalar la incoherencia que supone hacerlo? Has perdido la chola o no quieres verlo para no darme la razón. Estamos perdiendo el tiempo con tu rabieta de niña.¿Argumentar es preguntar y decir, "pues yo digo que no, ahora qué"? Sí existen pruebas, una persona está completamente marcada por la ideología que aprende, la sociedad donde se educa, la gente con la que convive. Es imposible que a día de hoy alguien niegue tener actitudes sexistas.
Nunca he dicho que sea mejor que tú, que me pareces ******* es de sobra sabido, pero fuera de eso, no creo que valgas menos.
#74 #74 IllegitimisNilCarborundum dijo: #72 Victor '99 tiene pinta de ser del '99, cuando lo he dicho en un comentario dirigido a él no me ha corregido, así que me imagino que así será.Despacio, ¿eh? Que ya veo la zapatiesta que tienes con el asturiano y se te contagia la agresividad un debate a otro. Ignoro de qué te descojonas tanto, porque por más que leo mi comentario no veo dónde he dicho que tiene formación. He dicho que puede ser un comienzo y una posibilidad, eso es todo.
#78 #78 IllegitimisNilCarborundum dijo: #77 ¿Argumentar es preguntar y decir, "pues yo digo que no, ahora qué"? Sí existen pruebas, una persona está completamente marcada por la ideología que aprende, la sociedad donde se educa, la gente con la que convive. Es imposible que a día de hoy alguien niegue tener actitudes sexistas.
Nunca he dicho que sea mejor que tú, que me pareces ******* es de sobra sabido, pero fuera de eso, no creo que valgas menos.He copiado deliberadamente tu argumento para que vieras cuán estúpido es. Lo que llevas usando durante todo el debate, tanto conmigo como con Víctor y Psigma, es el argumento del unicornio rosa invisible.
¿Te parezco ******* pero no crees que valga menos? Qué inusual, sobre todo a estas alturas. Aclárame si tengo que tomar eso como un halago, porfaplís.
#79 #79 psigma dijo: #74 Despacio, ¿eh? Que ya veo la zapatiesta que tienes con el asturiano y se te contagia la agresividad un debate a otro. Ignoro de qué te descojonas tanto, porque por más que leo mi comentario no veo dónde he dicho que tiene formación. He dicho que puede ser un comienzo y una posibilidad, eso es todo.No te he hablado de mala forma en ningún momento. Es un niño, decir que su formación es incompleta, no es un insulto, no es un ataque a tu argumento, es una realidad.
#80 #80 alma_podrida dijo: #78 He copiado deliberadamente tu argumento para que vieras cuán estúpido es. Lo que llevas usando durante todo el debate, tanto conmigo como con Víctor y Psigma, es el argumento del unicornio rosa invisible.
¿Te parezco ******* pero no crees que valga menos? Qué inusual, sobre todo a estas alturas. Aclárame si tengo que tomar eso como un halago, porfaplís.Copias un argumento con base, para decir su antagonismo que no la tiene, entiendo.
No, es una realidad.
#81 #81 IllegitimisNilCarborundum dijo: #79 No te he hablado de mala forma en ningún momento. Es un niño, decir que su formación es incompleta, no es un insulto, no es un ataque a tu argumento, es una realidad.Me has puesto en la boca palabras que no he dicho (y que, insisto, por más que lo miro, no me parecen sino lo contrario de lo que he dicho) y me has soltado que te parece descojonante. No voy a ser tan quisquilla de decir que está feo, pero es un poco disonante con como estábamos platicando hasta ahora.
#83 #83 psigma dijo: #81 Me has puesto en la boca palabras que no he dicho (y que, insisto, por más que lo miro, no me parecen sino lo contrario de lo que he dicho) y me has soltado que te parece descojonante. No voy a ser tan quisquilla de decir que está feo, pero es un poco disonante con como estábamos platicando hasta ahora.No, has dicho que puede que lo tenga, y yo te he respondido que con esa edad es para reírse que pienses que alguien lo puede tener.
¿Quisquillosa?
#82 #82 IllegitimisNilCarborundum dijo: #80 Copias un argumento con base, para decir su antagonismo que no la tiene, entiendo.
No, es una realidad.En cambio, hay poco que entender por mi parte. Que estás con el culo al aire y poco más.
Me dejas más intrigado aún. A ver si me vas a dejar sin dormir esta noche por tu causa... ¿No sería romántico y todo?
#85 #85 alma_podrida dijo: #82 En cambio, hay poco que entender por mi parte. Que estás con el culo al aire y poco más.
Me dejas más intrigado aún. A ver si me vas a dejar sin dormir esta noche por tu causa... ¿No sería romántico y todo?¿Culo al aire cuando no has argumentado nada, no has aportado nada? Entiendo
No, sería una estupidez.
#9 #9 IllegitimisNilCarborundum dijo: #8 Lilo y Stich también.@IllegitimisNilCarborundum Lilo y Stich? bueno si entre una niña y un extraterrestre cuenta, entonces también la sirenita (niña-pez) pasa.
#84 #84 IllegitimisNilCarborundum dijo: #83 No, has dicho que puede que lo tenga, y yo te he respondido que con esa edad es para reírse que pienses que alguien lo puede tener.
¿Quisquillosa?Y dale Mariano al torno. Lo que he dicho es que es un principio, sólo eso, y un principio es innegable que es. No estoy diciendo que el chico lo vaya a conseguir mañana, pero date cuenta de que desgraciadamente los de su edad hoy en día no se paran a reflexionar sobre el sexismo o directamente se adhieren a él por interés, así que es de celebrar que este sí le dé al tarro.
#89 #89 psigma dijo: #84 Y dale Mariano al torno. Lo que he dicho es que es un principio, sólo eso, y un principio es innegable que es. No estoy diciendo que el chico lo vaya a conseguir mañana, pero date cuenta de que desgraciadamente los de su edad hoy en día no se paran a reflexionar sobre el sexismo o directamente se adhieren a él por interés, así que es de celebrar que este sí le dé al tarro.Pues vale, hijo, lo que le llevo diciendo yo desde el principio. Que la educación es la base de todo, y la herramienta para que el proceso siga evolucionando.
Todo el rato he contestado al chaval sin ningún problema porque, y a decir verdad, es el que más se ha interesado y ha debatido, aunque su base no tuviera razón de ser.
#90 #90 IllegitimisNilCarborundum dijo: #89 Pues vale, hijo, lo que le llevo diciendo yo desde el principio. Que la educación es la base de todo, y la herramienta para que el proceso siga evolucionando.
Todo el rato he contestado al chaval sin ningún problema porque, y a decir verdad, es el que más se ha interesado y ha debatido, aunque su base no tuviera razón de ser.Claro que es lo que estabas diciendo, y también es en lo que habrías visto que he concurrido al final si hubieras estado menos ocupada en ir a la defensiva.
#91 #91 psigma dijo: #90 Claro que es lo que estabas diciendo, y también es en lo que habrías visto que he concurrido al final si hubieras estado menos ocupada en ir a la defensiva.Vale, vale, disculpa, lo habré entendido mal, pero vaya, en ningún momento te he hablado mal para que me digas "despacito", cosa que sí me ha sentado como el culo.
#92 #92 IllegitimisNilCarborundum dijo: #91 Vale, vale, disculpa, lo habré entendido mal, pero vaya, en ningún momento te he hablado mal para que me digas "despacito", cosa que sí me ha sentado como el culo.Pelillos a la mar. Hay que trabajar ese control de las emociones, ¿eh?
#93 #93 psigma dijo: #92 Pelillos a la mar. Hay que trabajar ese control de las emociones, ¿eh?Mis emociones están muy bien controladas, y seguiré esforzándome para que así sea, siempre y cuando no me digan cosas como "despacito" por utilizar una palabra muy normal que has ligado a otro comentario porque también la había usado o un razonamiento así de raro y simple. En ningún momento te he escrito de manera agresiva.
#94 #94 IllegitimisNilCarborundum dijo: #93 Mis emociones están muy bien controladas, y seguiré esforzándome para que así sea, siempre y cuando no me digan cosas como "despacito" por utilizar una palabra muy normal que has ligado a otro comentario porque también la había usado o un razonamiento así de raro y simple. En ningún momento te he escrito de manera agresiva.Joe. Tal vez yo te haya interpretado mal, entre el contexto del asunto y las palabras que no eran mías, pero ¿de verdad una expresión tan neutra te ha sentado tan a cuerno quemado? No sé cómo aguantas la mitad de las cosas que se dicen por aquí.
#95 #95 psigma dijo: #94 Joe. Tal vez yo te haya interpretado mal, entre el contexto del asunto y las palabras que no eran mías, pero ¿de verdad una expresión tan neutra te ha sentado tan a cuerno quemado? No sé cómo aguantas la mitad de las cosas que se dicen por aquí.Es que no me la esperaba de ti, entonces quizás de otro no me sienta mal -o sí lo hace y lo ignoro-, pero de ti me he quedado muerta.
#96 #96 IllegitimisNilCarborundum dijo: #95 Es que no me la esperaba de ti, entonces quizás de otro no me sienta mal -o sí lo hace y lo ignoro-, pero de ti me he quedado muerta.¿De mí? Vale que me precio más de modales que otros que pululan por aquí, pero tú y yo hemos tenido riñas en que nos hemos dicho de todo y al día siguiente estábamos tan felices.
#97 #97 psigma dijo: #96 ¿De mí? Vale que me precio más de modales que otros que pululan por aquí, pero tú y yo hemos tenido riñas en que nos hemos dicho de todo y al día siguiente estábamos tan felices.No es lo común, y al no haber tenido mi comentario esa connotación agresiva, el tuyo me ha descuadrado más aún.
#98 #98 IllegitimisNilCarborundum dijo: #97 No es lo común, y al no haber tenido mi comentario esa connotación agresiva, el tuyo me ha descuadrado más aún.Hay que ver. Qué complicada es a veces la comunicación humana. Pero bueno, ahora que lo sabemos, hagamos como en Magic The Gathering y dejemos que el musgo crezca sobre las gárgolas.
#52 #52 IllegitimisNilCarborundum dijo: #50 No hay prueba de ello. Y lo que has dicho, es un poco tonto. Me explico. Ya he dicho que todos somos sexistas, a día de hoy, en un futuro, la conciencia puede ser otra; que llamemos hoy de una forma a las personas por sexos -formas que se están ampliando cada día para abarcar a los neutros y a otros géneros-, no quita que en el futuro sea de otra forma.@IllegitimisNilCarborundum Eso es un problema lingüístico, pero no afecta a la psique.
#101 #101 toaster dijo: #76 No recuerdas mucho Pocahontas, verdad? Porque Nakoma es la que avisa a Kocoum de que Pocahontas va a ver a John Smith, causando que Kocoum muera y John sea capturado por los indios. Es decir, que tiene un papel pequeño, pero importante.Llevo siglos sin verla.
#11 #11 victorr99 dijo: #8 @IllegitimisNilCarborundum Pues yo crecí viendo Disney y no se me influenció ninguna conducta sexista.@victorr99 buen chiste, practicamente todos somos sexistas ya que nos han inculcado a hacerlo. Algunas personas lograran no serlo, pero no un chaval del 99, ya por la falta de experiencia.
Por eso son mejores los animes, los tíos por cada amigo tío tienen 5 amigas y viceversa
#87 #87 xdurgax dijo: #9 @IllegitimisNilCarborundum Lilo y Stich? bueno si entre una niña y un extraterrestre cuenta, entonces también la sirenita (niña-pez) pasa.Si lo analizas como adulto, obviamente no sirven. Ahora bien, si lo analizas desde el punto de vista de un infante que visualiza las películas y/o series, tiene mucho sentido.
Ariel es chica y Flounder, chico (voces)
Lilo es chica y Stich, chico (voces)
En Bolt, el perro y la gata (o con la niña...)
Hay que ir más allá de lo que se ve y ponerse en la situación.
#104 #104 yo11 dijo: #88 @IllegitimisNilCarborundum
en la pelicula, las otras niñas en cada aparicion se burlan de lilo y la tratan como a un bicho raro ¿tu consideras a eso amigas?Tampoco considero que la mitad de amigos de Disney lo sean.
#108 #108 IllegitimisNilCarborundum dijo: #104 Tampoco considero que la mitad de amigos de Disney lo sean.En la serie, en cambio, sí es una relación mayor.
#23 #23 IllegitimisNilCarborundum dijo: #20 No es de fábrica, sino que cosas pequeñas van conformando tu ideario, una película, un libro, ver cómo se relacionan otros. Si fuera de fábrica, no hubiéramos cambiado nada nunca, ¿Te ves como un hombre de las cavernas?@IllegitimisNilCarborundum Pero las película y los libros están hechos por personas, influenciadas por algo que fue hecho también por personas que también estuvieron influenciadas por algo... Quizás no hemos cambiado nada nunca.
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