Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#53 #53 sector7g dijo: De los 66.090 millones de euros que se recaudan en Madrid retornan 13.619, mientras que en Cataluña se recaudan 27.148 y retornan 23.846. Madrid is not Spain! Free Madrid! No sé si es que yo soy muy ignorante con las mates, pero juraría que en ese mensaje afirmas que Catalunya dá al Estado más de lo que recibe, y creo que eso no es cierto.
#83 #83 mark_92 dijo: #53 No sé si es que yo soy muy ignorante con las mates, pero juraría que en ese mensaje afirmas que Catalunya dá al Estado más de lo que recibe, y creo que eso no es cierto.Solidaridad entre regiones. Se supone que otras regiones menos favorecidas suelen recibir más de lo que dan, y para eso otras dan más de lo que reciben. Matemática pura.
#80 #80 mark_92 dijo: Soy catalán no independentista: que se haga el referéndum y que ambos bandos acepten el resultado, ¡pero dejad de tocar los cojones con el temita YA! Unos cazurros apropiándose del gentilicio catalán como si todo catalán fuese indepe, y los otros irrespetuosos insultando a los catalanes y metiéndonos a todos en el mismo saco. Yo también. Pero piensa que el referéndum estaría claramente influenciado por la crisis. Por algo nos llevan vendiendo la independencia como la solución mágica a la crisis. Como si fuéramos imbéciles.
Seguro que con la independencia se desprivatizan todos los hospitales que ha privatizado Convergència en todos estos años, seguro.
#84 #84 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sólo The Washington Post y algún otro medio dicen que fueron millón y medio. La mayoría dice que quinientos o seiscientos mil.
#108 #108 mark_92 dijo: Quizás lo que vaya a decir sea una burrada y no esté sujeto a derecho o normas básicas, pero yo lo quye haría sería unas elecciones a todos los catalanes con la pregunta: "¿Quieres que Catalunya sea un estado independiente"?
Respuesta clara:SÍ/NO. Se recuentan los votos de forma individual y a partir de esos resultados se hacen unas elecciones en toda España con la misma pregunta y el mismo procedimiento.
PD: Todos los catalanes son todos los catalanes con derecho a voto, sean indepes, nacionalistas, comunistas, pperos, socialistas, etc, etc. Se hace la supuesta primera votación en Cataluña y gana el "SI". (Pensamiento Nacionalista) ¿Por qué habrían de decidir los españoles que yo pertenezco a "España" si ya ha votado MI pueblo que quiere ser independiente? ¿Qué legitimidad tienen ellos? (Fin) . Llega la segunda votación y gana el "NO". (Pensamiento Nacionalista) ¿Quiénes son estos españoles para decidir sobre mi futuro? (Fin) Es decir, se usaría el "SI" como arma política además que sería darles una excusa (aunque es estúpida, es una excusa válida, por desgracia) y, dejando lo mejor para el final, sería, de manera indirecta, "darles la razón".
#14 #14 SombraFundida dijo: Sí sí, de hecho llegaron a pasar hasta por la Gran Vía de mi pueblo, en Murcia, cuando estiraron la cadena del todo como dice esta chica. Creo 4 o 5 manifestantes murieron ahogados cuando la cadena siguió estirándose hacia adelante y pasó más allá de Melilla...Era tan larga que no pasaron ni por Lérida, que les recuerdo que también es catalana, que parece que se les olvida cada dos por tres.
#110
¿Y si gana el NO? Aún no se sabe qué pasará. No todos los catalanes queremos la independencia.
Enserio, no tengo ni idea de lo que estoy hablando, pero básicamente yo haría esto:
Si gana el SÍ, se pacta un acuerdo bilateral con Catalunya, Catalunya sería un estado independiente y les dejamos arruinados en su entelequia hasta que vuelvan suplicando que quieren seguir formando parte de
... España, esos "opresores". XD
Si gana el NO, hay mayoría de españoles que no quieren la independencia, por lo tanto los que se quieran marchar por no aceptar el resultado, ya pueden hacerlo. Rajoy interviene a Catalunya y le dice a Mas que se deje de chorradas, y que si no colabora con España se deja quebrar a dicha comunidad. Que le paguen otros las estructuras del "nou país".
#54 #54 wqidmhoqiu dijo: #4 ¿Para cuando una purga de neocons? Para cuando a Aznar le vuelva a crecer el bigote.
¡Nacionalismo de izquierdas, mi oxímoron favorito!
Que con la que está cayendo se junte tantísima gente para una reivindicación nacionalista y no para luchar por nuestros putos derechos me da ASCO. Puta España y puta Catalunya ya, qué comecocos son los nacionalismos de cualquier tipo. Una cadena de borregos y Rajoy y Mas descojonándose en su casa. Y luego salimos a defender, por ejemplo, el sistema sanitario público y ¿dónde están los de esa cadena? ******* todos. Los independentistas y los españolísimos. Y yo. Sobretodo yo por seguir defraudándome con esta gente.
Usaban ristras de butifarra para enlazarse entre ellos...
#85 #85 superpollastre dijo: #41 tio CIU i ERC ganaron de goleada y son (CiU por el momento) a favor de la independencia, que no todos se manifiesten no significa nada
#2 no por favor, hoy ya he tenido un debate, no quiero otro debate o guerra hoy.Lo que pasa es que no todos están de acuerdo con la independencia, pero sólo se manifiestan los que están a favor. Se han hecho encuestas y cosas y la gente no vota, ¿por qué? Por lo mismo que yo, porque al no ser oficial, pasamos de "perder el tiempo" por así decirlo, ¿me entiendes? Pero los demás no paran de dar guerra con la independencia cuando hay una gran mayoría que no la quiere y que cuando se hacen cosas en las que vota muy poca gente pero los que votan la quieren, se suben a la parra. Y si sale que no, siguen insistiendo hasta que sale. Éste es el problema.
#104 #104 arksh dijo: Por mi como si se largan, sólos no aguantarán ni 2 telediarios... Y sí los secesionistas no son aceptados en organizaciones a gran escala tanto económica como política. He dicho,Si se largan, lo pasaran mal, pero el resto de España tambien. Y perderemos los miles de millones que se han invertido alli
#111 #111 descargas dijo: Que sí, de verdad. Fuera ya de TQDs de política y de independencia. Ni soy catalana ni mi vida gira en torno a vosotros. Hakuna matata.TU comentario es lo mismo que decir: dame pan y llamame tonto. No quieres hablar de politica? O sea te da igual que te roben.
sois muy listos montamos un bar con el dinero de todos y cuando esta montao y funcionando decis que es vuestro... ingresad a los no catalanes 5000eu en la cartilla y os podeis meter la sagrada familia por el culo
#41 #41 misterytqd dijo: De un millón y medio de personas a más de 7 millones y medio de habitantes (datos de 2011), ¿tenéis el valor de decir que sois mayoría? Es que me río de vosotros y mira que he nacido y llevo toda la vida en Cataluña... Dejad vosotros de inventar y de cegaros por lo que os dicen que cuando os preguntamos NO TENÉIS NI IDEA DE NADA. Defendéis algo con lo que vosotros mismos os contradecís, os limitáis a decir algo que habéis escuchado o que os han inculcado sin saber por donde vais. ¡PARAD YA QUE CANSÁIS!Argumentos de la Camacho? Acaso eres retrasado mental?
En fin, Españoles, si este país funcionara de una forma racional no haría falta estimar nada, no haría falta hablar por nadie ni generalizar en ningún momento. Lo que debería hacerse lo más pronto posible la votación. Vivimos en esa mierda llamada democracia no? Pues que se vote y que todo el mundo acepte el resultado.
Todo lo que no se haga de este método es opresión. No vais siempre de liberales, cabrones? Defendiendo a los maricas diciendo que son libres a decidir? Luchando por los derechos de hombres y mujeres a partes iguales? Pues esto es lo mismo.
catalanes tenias que ser,,menudos figuras,,,força che
Lo de 10 cadenas, no , yo fuí y como mucho llegamos a 2 o 2 y media.
#86 #86 expectro dijo: #80 pero es lo de siempre "qué bandos"? ¿Los nacionalistas? ¿los catalanes? ¿los catalanes nacionalistas de una zona pero no de otra? ¿los que pasan de los nacionalismos y quieren 'vivir'?. Más luego, en un supuesto "SI" a la independencia (que, espero, sea esta la pregunta y no, como dijo Màs, "Una Cataluña libre DENTRO de Europa" XDDDD, como si él pudiese hacerlo) y gana por un 51%... qué pasa con el 49% restante? y que pasa con la gente que no quiera irse de allí? y, mejor todavía, qué pasará cuando "algunos independentistas" tengan que irse de Cataluña porque sus padres se han ido de allí porque los padres "no querían la independencia"?. Los indepes contra los unionistas, básicamente. Se acepta el resultado que sea, y a partir de ahí se hacen las cosas con cabeza y mediante la democracia. Mejor eso a que los indepes manipulen y no se les caiga la cara de vergüenza y los españoles del resto de España nos cojan manía a los catalanes en general. Vamos, digo yo.
Por mi como si se largan, sólos no aguantarán ni 2 telediarios... Y sí los secesionistas no son aceptados en organizaciones a gran escala tanto económica como política. He dicho,
Que sí, de verdad. Fuera ya de TQDs de política y de independencia. Ni soy catalana ni mi vida gira en torno a vosotros. Hakuna matata.
#5 #5 ViolandoVersos dijo: ¿Diez? Tres igual sí... ¿PERO DIEZ?aplastados con rodillo tal vez...
#116 #116 mark_92 dijo: #110
¿Y si gana el NO? Aún no se sabe qué pasará. No todos los catalanes queremos la independencia.
Enserio, no tengo ni idea de lo que estoy hablando, pero básicamente yo haría esto:
Si gana el SÍ, se pacta un acuerdo bilateral con Catalunya, Catalunya sería un estado independiente y les dejamos arruinados en su entelequia hasta que vuelvan suplicando que quieren seguir formando parte de y #117 #117 mark_92 dijo: ... España, esos "opresores". XD
Si gana el NO, hay mayoría de españoles que no quieren la independencia, por lo tanto los que se quieran marchar por no aceptar el resultado, ya pueden hacerlo. Rajoy interviene a Catalunya y le dice a Mas que se deje de chorradas, y que si no colabora con España se deja quebrar a dicha comunidad. Que le paguen otros las estructuras del "nou país".
El problema de "eso", aunque no lo creas, no está en la "evolución", sino en el "SI", gane o pierda. Salga lo que salga, gane o pierda [2], dicho dato va a ser usado como arma política de una u otra manera. Es, haciendo una ligera analogía, hacer que "si la gente no se consuela, es porque no quiere". Eso, como he dicho antes, es un PROBLEMA. Cuando tienes un lloriqueo pero te cansan (es decir "Espanya ens roba!!!!" en lugar de "La Generalitat ens roba!!!!"), pasas de ellos y dejas que la gente llore lo que quiera llorar. Cuando tienes un problema porque tu le has dado la razón, aun haciéndolo de manera indirecta, tienes una responsabilidad la cual, si la dejas "pudrirse", puedes dar paso a un "motivo".
#41 #41 misterytqd dijo: De un millón y medio de personas a más de 7 millones y medio de habitantes (datos de 2011), ¿tenéis el valor de decir que sois mayoría? Es que me río de vosotros y mira que he nacido y llevo toda la vida en Cataluña... Dejad vosotros de inventar y de cegaros por lo que os dicen que cuando os preguntamos NO TENÉIS NI IDEA DE NADA. Defendéis algo con lo que vosotros mismos os contradecís, os limitáis a decir algo que habéis escuchado o que os han inculcado sin saber por donde vais. ¡PARAD YA QUE CANSÁIS!Esto... que algunos no fueran a la cadena, no significa que no quieran la independencia.
#131 #131 shin95 dijo: #41 Esto... que algunos no fueran a la cadena, no significa que no quieran la independencia. y que algunos no nos manifestemos en vuestra contra diciendo que no queremos la independencia tampoco significa que la queramos... Si todos nos manifestáramos quedaría muy claro que no se la quiere pero claro, mientras no os den más coba y se vuelva algo oficial, nadie moverá un dedo.
#66 #66 blackhawk dijo: #62 Cierto, pero luego no digais que no hay adoctrinamiento, ese es el problema, que negais que pase aun haciendolo delante de todo el mundo#75 #75 Lalalalala30 dijo: #62 Pregunta: ¿tú llevarías a tus hijos a una manifestación?¿A un mitin? Los padres deben educar a los hijos de una manera que los mantengan al margen de la política para que ellos, en un futuro, elijan desde sus ideales, y no desde los que les han inculcado de pequeños. De eso es de lo que se queja la gente. Esos niños de mayores serán independentista porque desde pequeños les dijeron que era la mejor opción (no quiero decir que ser independentista es malo, solo es un ejemplo como puede pasar con los fachas, rojos...).No. Los padres deben educar a sus hijos segun lo que crean mas conveniente. Si les quieren educar con moral cristiana son libres para hacerlo. Si les quieren educar conforme a valores de tolerancia, respeto o ambición y egoisme es cosa suya.
Como padre quieres lo mejor para tu hijo y lo educaras segun lo que TU creas que es mejor. Eso no es adoctrinar, es educar. Quizas muchos de aqui esteis bautizados o os hayan dicho que robar esta mal... acaso os han adoctrinado?
Si unos padres creen que la independencia es lo mejor para sus hijos quien sois vosotros para prohibir su libertad de educar a su hijo como quiera? Madre mia, si es que los liberales somos pocos....
#73 #73 Camarada_Che_Guevara_ dijo: #62 Es tan fácil como que dejéis elegir a vuestros hijos formar sus propias ideas sin imponerles las vuestras y luego no deis por culo con el famoso ''adoctrinamiento'' cuando lo estáis dejando ver.
Ah, no, que yo soy hippie y comunista y vivo en el país de la utopía.No. Los padres deben educar a sus hijos segun lo que crean mas conveniente. Si les quieren educar con moral cristiana son libres para hacerlo. Si les quieren educar conforme a valores de tolerancia, respeto o ambición y egoisme es cosa suya.
Como padre quieres lo mejor para tu hijo y lo educaras segun lo que TU creas que es mejor. Eso no es adoctrinar, es educar. Quizas muchos de aqui esteis bautizados o os hayan dicho que robar esta mal... acaso os han adoctrinado?
Si unos padres creen que la independencia es lo mejor para sus hijos quien sois vosotros para prohibir su libertad de educar a su hijo como quiera? Madre mia, si es que los liberales somos pocos....
Hola. Soy catalán y veo una gilipollez hacer una cadena humana.
#38 #38 sector7g dijo: #30 Eso es mentira. Cataluña debe al resto de España más 50.000 millones de euros, de tanto que despilfarra en "embajadas" y financiando el separatismo. De los 66.090 millones de euros que se recaudan en Madrid retornan 13.619, mientras que en Cataluña se recaudan 27.148 y retornan 23.846. Cree Madrid! Menos escuchar a Mas y ver TV3, que hace mucho daño, y más pensar por uno mismo.Con las 4 candidaturas a los JJOO eso se queda en calderilla.
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Para cuando solo haya independentistas radicales que son tan idiotas como cualquier radical, y no gente normal y corriente a quien no interesa la independencia, o que vienen del resto de España, o niños que acaban de nacer y no tienen culpa de nada.
Por poner algún ejemplo eh, que me toca las pelotas que digáis que los independentistas son una minoría y luego hagáis comentarios como estos para que nos muramos todos los que vivimos en Cataluña. Háztelo mirar, chaval.
#97 #97 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ahora sumale la CUP, INC que quieren el referendum y se declaran a favor de la independencia. Ah, y tambien PSC, que aunque no quiere la independencia apoya el referendum.
#137 #137 palesx dijo: #110 Dejando a parte que me parece una SOBERANA idiotez el secesionismo en un contexto europeo que busca la union de todos los pueblos. Es cierto que hay muchas cosas mal hechas y muchos problemas. Pero no te engañes, el independentismo se basa en el odio y esos politicos que ves haciendo propaganda del independentismo lo unico que buscan es repartirse ellos el pastel que ahora se reparten en Madrid. No al independentismo, si a la union de los pueblos y las personas. No a la mierda que nos quieren hacer tragar la clase dirigente y manipuladora.
Firmado: Un ex-independentista que siente vergüenza de la ideología que tuvo hace unos años.La historia está en que "Madrid" no se reparte ningún pastel.
#141 #141 siempreynunca dijo: #73 No. Los padres deben educar a sus hijos segun lo que crean mas conveniente. Si les quieren educar con moral cristiana son libres para hacerlo. Si les quieren educar conforme a valores de tolerancia, respeto o ambición y egoisme es cosa suya.
Como padre quieres lo mejor para tu hijo y lo educaras segun lo que TU creas que es mejor. Eso no es adoctrinar, es educar. Quizas muchos de aqui esteis bautizados o os hayan dicho que robar esta mal... acaso os han adoctrinado?
Si unos padres creen que la independencia es lo mejor para sus hijos quien sois vosotros para prohibir su libertad de educar a su hijo como quiera? Madre mia, si es que los liberales somos pocos.... y #142 #142 siempreynunca dijo: #87 Que si, que si, que España UNA; GRANDE y LIBRE.
Cuba, Puerto Rico o Marruecos tambien eran territorio español. Las cosas cambian aunque a la gente le cueste adaptarse.No, eso es un error. Lo que "alguien" puede creer que sea correcto puede no serlo en realidad. ¿O es que, acaso, educar a tus hijos en la violencia y el odio es darles "lo mejor y lo correcto"? .
#147 #147 mrsrendezvous dijo: #12 #19 ¿Utilizar niños? ¿Utilizar como si fueran engañados?
Si hay una súper fiesta en la que la gente canta y baila y te pintan la cara, a la que además van muchísimos otros niños, ¿qué crío te diría que no?
Porque, por encima de todo, la Diada es, y siempre ha sido, eso, una fiesta.
Y además, no hay nadie engañado. Lo que pasa es que Cataluña da argumentos para irse y Madrid no da ni uno solo para quedarse.Pues será porque no los emiten por TV3, porque argumentos los ha habido desde... um... siempre y algún día más.
#30 #30 wendigo12 dijo: #2 Deudas? Si en eso tienes raazon os tenemos que pedir dinero, vale pero el dinero que se lleva el estado de nuetros impuestos nos devolveis menos de la mitad asi que cn eso no nos llega una mierda y os tenemos que pedir dinero asi se acumula la deuda y vosotros os forrais mas gracias a nosotros. PuntoImpuestos que generan vuestras empresas con los ingresos del resto de España.
#150 #150 mi_gato_se_llama_guantes dijo: #28 Bua, yo a ti te recuerdo. Eres ese judío que se picaba un montón. Y qué, cómo va la caza en Palestina, ASESINO.Jajajaj, mira que no soy especialmente admirador del sionismo, todo lo contrario más bien, pero esto es todo un ejemplo de AD HOMINEM.
¿Dónde están tus argumentos?
#142 #142 siempreynunca dijo: #87 Que si, que si, que España UNA; GRANDE y LIBRE.
Cuba, Puerto Rico o Marruecos tambien eran territorio español. Las cosas cambian aunque a la gente le cueste adaptarse.Eso eran colonias. Cataluña es un territorio soberano que forma parte de España. Cataluña es tan española como Madrid.
#152 #152 wqidmhoqiu dijo: #150 Jajajaj, mira que no soy especialmente admirador del sionismo, todo lo contrario más bien, pero esto es todo un ejemplo de AD HOMINEM.
¿Dónde están tus argumentos? Éste tio es un payaso, que tacha de antisemita a cualquiera que va en contra de su ideología. Es como si yo le llamo facha al que no esté de acuerdo con la independencia. Por eso le digo eso, no por nada más.
#153 #153 sector7g dijo: #142 Eso eran colonias. Cataluña es un territorio soberano que forma parte de España. Cataluña es tan española como Madrid.Y la tierra en Oriente medio son mayormente musulmanes, ¿pero a que os joderia a vuestro pueblo victimista que os dijeran que sois tan musulmanes como los de Arabia Saudí? A chuparla, asqueroso.
Y a mi debería importarme porque soy el que inventa tu ideología mientras lleno mis bolsillos con el fruto de tu trabajo ¿verdad?
10 no, 200... a pastar... qué pesaditos con la via catalana y el derecho a decidir, y soy catalán.
#26 #26 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.eres retrasat, i t'ho diu un valencià...llàstima que esta terra s'haja omplit de "fenòmens" com tu
En serio, hay veces que me dan ganas de que les den la independencia de una vez para que el tema deje de repetirse una y otra vez. Es que son pesados hasta decir basta.
Y en serio, ¿los catalanes independentistas se esconden o cómo? Juro que de todos los catalanes que conozco solo dos son independentistas, y uno de ellos no de manera muy extremista.
#13 #13 gang_of_wolves dijo: #10 No, no, con la gente que había en la cadena los catalanes podían haber llegado hasta Galicia si hubiesen querido. Qué manía con redondear para abajo, leñe.Vale.
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Deudas? Si en eso tienes raazon os tenemos que pedir dinero, vale pero el dinero que se lleva el estado de nuetros impuestos nos devolveis menos de la mitad asi que cn eso no nos llega una mierda y os tenemos que pedir dinero asi se acumula la deuda y vosotros os forrais mas gracias a nosotros. Punto
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.claro que si, es una lengua tambien os copiemos sii (mode ironic on)
#68 #68 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿"Sólo" a la gente que los quiera educar en el catolicismo?
#41 #41 misterytqd dijo: De un millón y medio de personas a más de 7 millones y medio de habitantes (datos de 2011), ¿tenéis el valor de decir que sois mayoría? Es que me río de vosotros y mira que he nacido y llevo toda la vida en Cataluña... Dejad vosotros de inventar y de cegaros por lo que os dicen que cuando os preguntamos NO TENÉIS NI IDEA DE NADA. Defendéis algo con lo que vosotros mismos os contradecís, os limitáis a decir algo que habéis escuchado o que os han inculcado sin saber por donde vais. ¡PARAD YA QUE CANSÁIS!tio CIU i ERC ganaron de goleada y son (CiU por el momento) a favor de la independencia, que no todos se manifiesten no significa nada
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no por favor, hoy ya he tenido un debate, no quiero otro debate o guerra hoy.
#87 #87 sector7g dijo: #71 No se les puede obligar a formar parte de un Estado que no quieren. Si no quieren ser españoles, no tienen más que coger un avión e irse a un país que sea más de su agrado. Nadie les obliga a quedarse ni nada les impide irse. Cataluña es un territorio español, y la unidad de España es innegociable.Que si, que si, que España UNA; GRANDE y LIBRE.
Cuba, Puerto Rico o Marruecos tambien eran territorio español. Las cosas cambian aunque a la gente le cueste adaptarse.
¡Registra tu cuenta ahora!