Tenía que decirlo / A todos, tenía que decir que soy profesora de historia en bachillerato y declaro que estoy totalmente en contra de los libros de texto (y sus precios). No me gusta la organización, las inexactitudes y los errores de todos los que he visto. Mi centro me obliga a obligar a mis alumnos a comprar un carísimo libro que no pienso usar porque doy mis clases con mis apuntes. Se obtiene mejor resultado que en otras
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Enviado por laenseñanzatienequesergratuitaparatodos el 12 mar 2016, 12:21 / Trabajo

A todos, tenía que decir que soy profesora de historia en bachillerato y declaro que estoy totalmente en contra de los libros de texto (y sus precios). No me gusta la organización, las inexactitudes y los errores de todos los que he visto. Mi centro me obliga a obligar a mis alumnos a comprar un carísimo libro que no pienso usar porque doy mis clases con mis apuntes. Se obtiene mejor resultado que en otras TQD

#18 por caserilla
13 mar 2016, 18:11

#17 #17 IllegitimisNilCarborundum dijo: #14 Eso es cosa de las instituciones, que coaliadas con las editoriales, reeditan cada dos por tres los libros, no para mejorarlos, sino para que no sirvan para otra generación. Si fuera al menos para mejorarlos...
Hay profesores que se atreven, y pueden, disentir, otros no pueden directamente, o no quieren problemas en departamento. Normalmente los que no emplean libros son aquellos que acaban de llegar.
Yo he visto más bien a los que ya llevan años, que ya se lo tienen bien aprendido (aunque cambien algunas cosas de un año a otro). Se pueden organizar mejor. Aunque por supuesto también hay gente nueva que lo hace. Lo bueno de los que llevan mucho tiempo es que pueden tener hechos sus propios apuntes para fotocopiar, en vez de tener a los alumnos apuntando todo lo que dicen.

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#19 por IllegitimisNilCarborundum
13 mar 2016, 18:14

#18 #18 caserilla dijo: #17 Yo he visto más bien a los que ya llevan años, que ya se lo tienen bien aprendido (aunque cambien algunas cosas de un año a otro). Se pueden organizar mejor. Aunque por supuesto también hay gente nueva que lo hace. Lo bueno de los que llevan mucho tiempo es que pueden tener hechos sus propios apuntes para fotocopiar, en vez de tener a los alumnos apuntando todo lo que dicen.Eso es una tontería, yo tengo apuntes para dar clases de segundo de bachillerato, y no doy clases en un instituto, querer es poder, y cuando llevas 20 años, con tantos otros cursos académicos, como no tengas voluntad, te acomodas al librito de turno.

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#24 por rodionromanovitchraskolnikov
13 mar 2016, 18:36

#21 #21 IllegitimisNilCarborundum dijo: #20 Menuda mierda de profesores, los míos del PCE son al contrario.


De cualquier modo, no veo a tus profesores por aquí, se rebelde y escríbelo bien. Se joven, desafía a lo establecido, joder.
@IllegitimisNilCarborundum Vete tu a saber, sé de alguno que igual esta camuflado entre los tqderos. Prefiero someterme a las directrices de los amos y señores de unizar durante 4 añicos más por lo menos.

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#27 por IllegitimisNilCarborundum
13 mar 2016, 18:38

#24 #24 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #21 @IllegitimisNilCarborundum Vete tu a saber, sé de alguno que igual esta camuflado entre los tqderos. Prefiero someterme a las directrices de los amos y señores de unizar durante 4 añicos más por lo menos.¿Cómo pretendes hacer honor a tu Ciencia si no eres capaz de volar solo? Ay, esta juventud.

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#31 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 18:49

#30 #30 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 Pero investigo, respeto e innovo, en mi último trabajo genealógico lancé una hipótesis basada en actas bautismales por la que me felicitaron. Me tendrías que haber visto, sonrisa profident todo el día.


Además, a mí me quedan meses para el título, no tres años. Respeta a tus mayores.
@IllegitimisNilCarborundum XDDDDD Primero de Física >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> cuarto de historia

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#33 por rodionromanovitchraskolnikov
13 mar 2016, 18:57

#30 #30 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 Pero investigo, respeto e innovo, en mi último trabajo genealógico lancé una hipótesis basada en actas bautismales por la que me felicitaron. Me tendrías que haber visto, sonrisa profident todo el día.


Además, a mí me quedan meses para el título, no tres años. Respeta a tus mayores.
@IllegitimisNilCarborundum Pero no eras de contemporánea? Eso suena más de modernas.

#31 #31 davo_desencadenado dijo: #30 @IllegitimisNilCarborundum XDDDDD Primero de Física >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> cuarto de historiaIgual es más fácil, pero no más importante o útil para la sociedad. No paguéis con nosotros vuestra frustración por perder más horas de vuestra vida involuntariamente, nuestra ciencia tiene unos límites muchísimo más extensos que las ciencias naturales y es mucho más compleja potencialmente, lo que pasa que se ha fomentado la idea de que no sirve para nada porque conviene a ciertos mandamases ocultos entre las sombras que los jóvenes piensen eso.

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#36 por rodionromanovitchraskolnikov
13 mar 2016, 19:03

#34 #34 IllegitimisNilCarborundum dijo: #33 Lo soy, y hay muchos temas muy pocos estudiados en mi período donde se pueden realizar estudios genealógicos. La Genealogía es una de las ramas que más llama la atención, y más reclamo tiene. ¿Quién no se ha preguntado alguna vez de dónde viene?@IllegitimisNilCarborundum Él #35

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#38 por IllegitimisNilCarborundum
13 mar 2016, 19:06

#36 #36 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #34 @IllegitimisNilCarborundum Él #35Él es un independentista que se basa en el principio lingüístico, ni Fitche es tan simple.

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#42 por rodionromanovitchraskolnikov
13 mar 2016, 19:15

#40 #40 davo_desencadenado dijo: #37 @IllegitimisNilCarborundum Qué metodología? La de que cada uno escribe la historia que quiere y luego en un congreso de las ******* cruzadas el que llena más su cubo de ******* sale como ganador y su version de los hechos sale en los libros?@davo_desencadenado Me asombran tus conocimientos sobre como se consolida la historia según las distintas corrientes historiográficas. Están los estructuralistas, los materialistas históricos y los *******ófilos. Bravo, guapo, genio, que eré un genio.

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#44 por IllegitimisNilCarborundum
13 mar 2016, 19:18

#40 #40 davo_desencadenado dijo: #37 @IllegitimisNilCarborundum Qué metodología? La de que cada uno escribe la historia que quiere y luego en un congreso de las ******* cruzadas el que llena más su cubo de ******* sale como ganador y su version de los hechos sale en los libros?Eh, no, una metodología pulida durante siglos, tras la configuración de la Historia Contemporánea, una Ciencia que legitima, y acerca a la comprensión común, los saberes y significantes de los nuevos Estados-naciones.
Una Historia, en este caso, utilizada desde intereses políticos-económicos, con la que te has tocado lo suficiente como para considerarte independentista, por cierto.

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#49 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 19:33

#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 Aunque tu forma de expresarte me haga tender a aprobar eso, me parece una estupidez que niegues que estás inmerso, o que tú mismo te has impregnado conscientemente, de una construcción identitaria completamente artificial, y por tanto humana y con un interés obvio.@IllegitimisNilCarborundum Me da igual que sea artificial.
El interés de no ser Spianol.

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#51 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 19:38

#50 #50 IllegitimisNilCarborundum dijo: #49 ¿Te da igual que sea una construcción artificial para y por el interés de una élite a la que nunca pertenecerás?

@IllegitimisNilCarborundum Es un interés que coincide con los míos.

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#53 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 19:42

#52 #52 IllegitimisNilCarborundum dijo: #51 ¿Que los intereses de un estudiante isleño que se ve obligado a compartir piso, son los mismo que una élite catalana? Y una mierda.@IllegitimisNilCarborundum Pues sí, que tú creas que puedes hablar por mí en calidad de guetense arrogante es otra cosa.

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#54 por rodionromanovitchraskolnikov
13 mar 2016, 19:46

#53 #53 davo_desencadenado dijo: #52 @IllegitimisNilCarborundum Pues sí, que tú creas que puedes hablar por mí en calidad de guetense arrogante es otra cosa.@davo_desencadenado Esos no son los intereses de esa élite. Son exprimirte sin tener que darles explicaciones a nuestra propia élite. En vez de asumir que el enemigo es común queréis dividir a los caciques. Por mi bien, vota a Junqueras ese gran HISTORIADOR.

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#55 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 19:48

#54 #54 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #53 @davo_desencadenado Esos no son los intereses de esa élite. Son exprimirte sin tener que darles explicaciones a nuestra propia élite. En vez de asumir que el enemigo es común queréis dividir a los caciques. Por mi bien, vota a Junqueras ese gran HISTORIADOR.@rodionromanovitchraskolnikof Luego ya los echaremos, tranquilo. Yo? Votar a Junqueras? Pero tu que te fumas? No puedo votar en Catalunya.

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#57 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 19:51

#56 #56 IllegitimisNilCarborundum dijo: #54 No es ni catalán, aunque en sus mayores sueños lo es.@IllegitimisNilCarborundum En mis sueños Menorca es independiente o parte de los Països.

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#58 por IllegitimisNilCarborundum
13 mar 2016, 19:51

#55 #55 davo_desencadenado dijo: #54 @rodionromanovitchraskolnikof Luego ya los echaremos, tranquilo. Yo? Votar a Junqueras? Pero tu que te fumas? No puedo votar en Catalunya.Qué chiste más bueno.

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#59 por rodionromanovitchraskolnikov
13 mar 2016, 19:53

#55 #55 davo_desencadenado dijo: #54 @rodionromanovitchraskolnikof Luego ya los echaremos, tranquilo. Yo? Votar a Junqueras? Pero tu que te fumas? No puedo votar en Catalunya.@davo_desencadenado No sé de donde eres chacho, aunque si te consideras pancatalanista dentro de poco alomejor podrás votarle y no será algo tan descabellado.
Ya claro, los echaréis. No sois capaces de poneros de acuerdo con el resto de españoles para echar a los que ya tenemos vais a volveros contra quienes os aseguran la independencia. Si fuese perjudicial para ellos y vieran en la masa que les apoya para separarse una amenaza no serían independentistas, os ven como aquel feriante a Homer Simpson.

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#61 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 19:55

#59 #59 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #55 @davo_desencadenado No sé de donde eres chacho, aunque si te consideras pancatalanista dentro de poco alomejor podrás votarle y no será algo tan descabellado.
Ya claro, los echaréis. No sois capaces de poneros de acuerdo con el resto de españoles para echar a los que ya tenemos vais a volveros contra quienes os aseguran la independencia. Si fuese perjudicial para ellos y vieran en la masa que les apoya para separarse una amenaza no serían independentistas, os ven como aquel feriante a Homer Simpson.
@rodionromanovitchraskolnikof Aunque pudiera votarle, no lo haría.
Cuando seamos independientes ya no habrá intereses comunes.

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#62 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 19:55

#60 #60 IllegitimisNilCarborundum dijo: #57 Medio país es parte de los Països según los acólitos y los subvencionados por la Generalitat, otra cosa es que esa zona esté de acuerdo en semejante estupidez.@IllegitimisNilCarborundum Para mí lo es cualquier zona catalanoparlante.

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#65 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:00

#64 #64 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #60 @IllegitimisNilCarborundum Yavestruz, hasta incluyen Aragón xD. Remitiéndome a un viejo capítulo de OregónTv (programa de coñas de la autonómica de aquí, aunque en este caso cagándola al confundir corona con reino): "Les jode mucho, les jode el pundonor, que fueran sólo un territorio del Reino de Oregón".@rodionromanovitchraskolnikof Aragón no! Nunca!

#63 #63 IllegitimisNilCarborundum dijo: #62 Ya, ya he nombrado lo ******* que es el principio lingüístico. Recuerdo en especial una discusión con Cervantes, el loquero, no el literato, que te callaste porque ya no se te ocurría una gilipollez mayor que decir.@IllegitimisNilCarborundum Básicamente porque por más bien que argumentéis, un sentimiento no se verá perturbado por eso.

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#66 por rodionromanovitchraskolnikov
13 mar 2016, 20:01

#62 #62 davo_desencadenado dijo: #60 @IllegitimisNilCarborundum Para mí lo es cualquier zona catalanoparlante.@davo_desencadenado Colegui, uno de Fraga culturalmente está más vinculado a uno de Lérida que a alguien de Zaragoza, y el de Lérida al de Fraga que a cualquiera de Barcelona. Aunque las lenguas definen las culturas, hay muchísimos más elementos a tener en cuenta, entre ellos la historia. Te recuerdo de todas formas, que estás escribiendo en castellano, por lo que siguiendo ese hilo del que tiras tienes dos y no una cultura, coincidiendo una de ella con la nuestra, que también tiene sus variantes, te guste o disguste.

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#67 por zweifel
13 mar 2016, 20:01

Tu centro no te puede "obligar" a comprarlos... cuando estudié Bachillerato, tuve varios profesores que pusieron un libro en la lista (porque era obligatorio), pero el primer día de clase nos avisaron que ellos no iban a seguir ningún libro y que por lo tanto, no era necesario comprarlo.

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#70 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:04

#66 #66 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #62 @davo_desencadenado Colegui, uno de Fraga culturalmente está más vinculado a uno de Lérida que a alguien de Zaragoza, y el de Lérida al de Fraga que a cualquiera de Barcelona. Aunque las lenguas definen las culturas, hay muchísimos más elementos a tener en cuenta, entre ellos la historia. Te recuerdo de todas formas, que estás escribiendo en castellano, por lo que siguiendo ese hilo del que tiras tienes dos y no una cultura, coincidiendo una de ella con la nuestra, que también tiene sus variantes, te guste o disguste.@rodionromanovitchraskolnikof Lleida* Me da igual a lo que se sientan unidos.
Lo que tengo es un idioma impuesto por vosotros que no pude elegir.

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#71 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:06

#69 #69 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #65 @davo_desencadenado El científico que desprecia la historia basa sus decisiones en los sentimientos subjetivos y no en los argumentos razonados, vaya. Que no desaparezca ese sentimiento tranquilo, es una bonita manera de darnos la razón xD.@rodionromanovitchraskolnikof Básicamente porque se trata de algo que no es científico, así que sigo mis sentimientos.

#68 #68 IllegitimisNilCarborundum dijo: #65 Un sentimiento inducido, sin ninguna base histórica ni tangible, más que la inventada.@IllegitimisNilCarborundum Inducido por quién? Por qué te cuesta tanto asimilar que es algo que ha surgido de mi?

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#73 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:11

#72 #72 IllegitimisNilCarborundum dijo: #71 Porque no tienes tanta imaginación, no ha surgido de ti. Citando a Anderson, "sólo las élites crean identidades culturales".@IllegitimisNilCarborundum No no, me bastó ver un mapa de las lenguas en Europa y saber lo que era una lengua minorizada para sentirlo. Luego ya vi que había más gente que defendía eso.

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#74 por rodionromanovitchraskolnikov
13 mar 2016, 20:12

#71 #71 davo_desencadenado dijo: #69 @rodionromanovitchraskolnikof Básicamente porque se trata de algo que no es científico, así que sigo mis sentimientos.

#68 @IllegitimisNilCarborundum Inducido por quién? Por qué te cuesta tanto asimilar que es algo que ha surgido de mi?
@davo_desencadenado Si es científico sí, adscrito a las ciencias sociales. ¿Por qué te cuesta tanto comprender qué esto es precisamente lo que abarcan? El sentimiento como tu has dicho es artificial. Pregúntate quien lo ha elaborado a lo largo de los años y con que fines, wikipediea aunque sea para pisparte de las diferencias de cualquier otro caso de nacionalismo en la historia, muchos de ellos también mal justíficados y que han acabado como el culo para los de siempre y compáralo con el catalán. El español por cierto no te lo ha impuesto nadie más que tus padres, porque por esa regla de tres puedo decir que a mi también me lo han impuesto por no enseñarme a hablar suajili por ejemplo. Vives en una cultura española y catalana, por eso sabes ambos idiomas, no hay más.

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#75 por rodionromanovitchraskolnikov
13 mar 2016, 20:14

#73 #73 davo_desencadenado dijo: #72 @IllegitimisNilCarborundum No no, me bastó ver un mapa de las lenguas en Europa y saber lo que era una lengua minorizada para sentirlo. Luego ya vi que había más gente que defendía eso.@davo_desencadenado Que sabrás tu de lenguas minorizadas xD Que lo diga alguien que habla bable o fabla lo entiendo, pero de un catalanoparlante no. Es lo de siempre, el número del ofendido. Tu idioma no esta en peligro de extinción, el de mi comunidad autónoma sí, que ni se imparte ni lo conoce la gente fuera de aquí. Menos cuentos caperuza.

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#76 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:14

#74 #74 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #71 @davo_desencadenado Si es científico sí, adscrito a las ciencias sociales. ¿Por qué te cuesta tanto comprender qué esto es precisamente lo que abarcan? El sentimiento como tu has dicho es artificial. Pregúntate quien lo ha elaborado a lo largo de los años y con que fines, wikipediea aunque sea para pisparte de las diferencias de cualquier otro caso de nacionalismo en la historia, muchos de ellos también mal justíficados y que han acabado como el culo para los de siempre y compáralo con el catalán. El español por cierto no te lo ha impuesto nadie más que tus padres, porque por esa regla de tres puedo decir que a mi también me lo han impuesto por no enseñarme a hablar suajili por ejemplo. Vives en una cultura española y catalana, por eso sabes ambos idiomas, no hay más.@rodionromanovitchraskolnikof Mis padres XDDDDD No no, en mi casa nunca se ha hablado castellano. No vivo en una cultura castellana. Se me ha impuesto en las aulas como idioma y no he podido elegir, igual que con el inglés. El castellano es una lengua extranjera para mí.

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#78 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:15

#75 #75 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #73 @davo_desencadenado Que sabrás tu de lenguas minorizadas xD Que lo diga alguien que habla bable o fabla lo entiendo, pero de un catalanoparlante no. Es lo de siempre, el número del ofendido. Tu idioma no esta en peligro de extinción, el de mi comunidad autónoma sí, que ni se imparte ni lo conoce la gente fuera de aquí. Menos cuentos caperuza.@rodionromanovitchraskolnikof Y crees que eso basta? Tú no tienes puta idea de lo que es una lengua minorizada. Lo confundes con lengua minoritaria.

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#79 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:16

#77 #77 IllegitimisNilCarborundum dijo: #73 Claro, muchacho, esto es innatismo nacional, cómo no se nos ha ocurrido antes.@IllegitimisNilCarborundum Es así, pensé ¿porqué no estamos juntos en un país propio? Luego cuando vi el desprecio del castellanoparlante por nosotros ya me reafirmé en ese pensamiento vago.

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#80 por rodionromanovitchraskolnikov
13 mar 2016, 20:18

#78 #78 davo_desencadenado dijo: #75 @rodionromanovitchraskolnikof Y crees que eso basta? Tú no tienes puta idea de lo que es una lengua minorizada. Lo confundes con lengua minoritaria.@davo_desencadenado No, minorizada. No lo es por estar en peligro de extinción sino porque cada vez que algún político propone institucionalizarla y promoverla en las aulas se le tacha de pro catalanista. Se le deja morir. A la tuya no, a la tuya la defienden las instituciones y está presente en la sociedad, no se le margina. En tiempos de Franco, sí, hoy día, no.

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#81 por IllegitimisNilCarborundum
13 mar 2016, 20:19

#79 #79 davo_desencadenado dijo: #77 @IllegitimisNilCarborundum Es así, pensé ¿porqué no estamos juntos en un país propio? Luego cuando vi el desprecio del castellanoparlante por nosotros ya me reafirmé en ese pensamiento vago.En los social no existe lo innato, todo es aprendido, y a partir de esas estructuras aprendidas, por una educación comunitaria o estatal, se fijan conocimientos, se piensa de equis forma, etc.

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#82 por IllegitimisNilCarborundum
13 mar 2016, 20:19

#79 #79 davo_desencadenado dijo: #77 @IllegitimisNilCarborundum Es así, pensé ¿porqué no estamos juntos en un país propio? Luego cuando vi el desprecio del castellanoparlante por nosotros ya me reafirmé en ese pensamiento vago.Si no hubiera una memoria que te influyera, no pensarías como piensas, al igual que ninguno de nosotros pensaríamos como lo hacemos.

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#83 por rodionromanovitchraskolnikov
13 mar 2016, 20:21

Sea como fuere, eres el vivo ejemplo de que culturalmente sigues viviendo en una mentalidad aragonesa, más cabezota que muchos maños. Si algún día quieres dejar de dar palos de ciego y entender por qué las justificaciones que dan no se sustentan por la historia, te recomiendo que te metas a la carrera o preguntes a varios historiadores por bibilografía del tema. Buena nuei.

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#84 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:24

#80 #80 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #78 @davo_desencadenado No, minorizada. No lo es por estar en peligro de extinción sino porque cada vez que algún político propone institucionalizarla y promoverla en las aulas se le tacha de pro catalanista. Se le deja morir. A la tuya no, a la tuya la defienden las instituciones y está presente en la sociedad, no se le margina. En tiempos de Franco, sí, hoy día, no.@rodionromanovitchraskolnikof El catalán ha luchado durante por no ser erradicado. Y precisamente se ha salvado por el apoyo institucional, pero el bilingüismo social no es algo muy propio de una lengua no minorizada. El hecho de verse compartiendo espacio con una lengua no autoctona y que la aplasta lentamente tampoco es de lengua no minorizada. Luchar para evitar que desde las zonas castellanoparlantes se mantenga la substitución lingüística que está en marcha desde hace siglos no es de lengua no minorizada. Pensar que el bilingüismo actual es algo estático es de ser muy ignorante.
Y lo del aragonés es aun peor, eso es otra vergüenza.

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#85 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:26

#81 #81 IllegitimisNilCarborundum dijo: #79 En los social no existe lo innato, todo es aprendido, y a partir de esas estructuras aprendidas, por una educación comunitaria o estatal, se fijan conocimientos, se piensa de equis forma, etc.@IllegitimisNilCarborundum No digo que sea innato, solo digo que no hay elites ni cosas del estilo que me hayan influido.

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#86 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:26

#83 #83 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Sea como fuere, eres el vivo ejemplo de que culturalmente sigues viviendo en una mentalidad aragonesa, más cabezota que muchos maños. Si algún día quieres dejar de dar palos de ciego y entender por qué las justificaciones que dan no se sustentan por la historia, te recomiendo que te metas a la carrera o preguntes a varios historiadores por bibilografía del tema. Buena nuei.@rodionromanovitchraskolnikof Me da igual que la historia los sustente o los deje de sustentar.

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#89 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:34

#87 #87 IllegitimisNilCarborundum dijo: #85 Claro, hablas del apoyo institucional y te niegas a ver que sin Generalitat, y sin los hilos que la mueven, tú no estarías defendiendo lo indefendible y sin argumento alguno.@IllegitimisNilCarborundum Sin la Renaixença, más bien, sin la voluntad de conservar la lengua. La Generalitat es solo una institución.
Para que se necesitan argumentos? Por qué la gente tiene que argumentar aquello que quiere?

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#91 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:40

#88 #88 lechosito dijo: #85 @davo_desencadenado Lo dudo bastante, amigo.@lechosito Quien me influyó? Mi familia paterna la anticatalanista? Puede ser. Nunca entendí que odiaran a alguien con quien compartían lengua. Desde pequeño he visto como los odiaban sin poder entenderlo, quizás por eso les cogí simpatía. Siempre me pareció que eran como nosotros pero al otro lado del mar, como unos primos más o menos lejanos. Incluso antes de ser pancatalanista ya me solidarizaba con ellos, no entendía por qué no podían decidir ni les dejaban ser independientes. Luego vi que su lucha era, en parte, también la mía, que no podía permitir que el catalán fuera perdiendo terreno.

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#92 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:41

#90 #90 IllegitimisNilCarborundum dijo: #89 Porque ese sentimiento hacia una identidad colectiva artificial es inducido, qué menos que busques otro elemento para legitimarlo. Te recuerdo que la ONU no acepta la división de Estados si no es por motivos argumentados.@IllegitimisNilCarborundum Me da igual lo que diga la ONU y que se artificial para ti. Para mí es una postura natural.

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#95 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:46

#93 #93 IllegitimisNilCarborundum dijo: #92 Para mí no, es así. Es como si yo ahora me pongo a discutir contigo la composición de una molécula de agua y me emperro a decir, es h3o, y yo lo siento así.
Así de patético suenas.
@IllegitimisNilCarborundum O sea, me presentas las opiniones de mucha gente (ONU, historiadores...) al mismo nivel que un hecho.

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#96 por IllegitimisNilCarborundum
13 mar 2016, 20:49

#95 #95 davo_desencadenado dijo: #93 @IllegitimisNilCarborundum O sea, me presentas las opiniones de mucha gente (ONU, historiadores...) al mismo nivel que un hecho.Una identidad cultural no es cuestión de opiniones, es pura psicología humana, que se observa a o largo de nuestro devenir, apreciándose por otras Ciencias como la Historia o la Sociología.

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#98 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 20:58

#96 #96 IllegitimisNilCarborundum dijo: #95 Una identidad cultural no es cuestión de opiniones, es pura psicología humana, que se observa a o largo de nuestro devenir, apreciándose por otras Ciencias como la Historia o la Sociología.@IllegitimisNilCarborundum Y cuál debería ser mi identidad cultural entonces?

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#99 por davo_desencadenado
13 mar 2016, 21:04

#97 #97 IllegitimisNilCarborundum dijo: #95 Una identidad humana es un hecho, que sea una estructura artificial es un hecho. Luego me puedes venir cuán niño rata a decir yo lo siento en mi chucarón, que yo te mandaré a un loquero por no decir a la mierda, por lo absurdo del debate.@IllegitimisNilCarborundum Los historiadores estáis todo el día diciendole a la realidad como tiene que comportarse o hacéis descanso para el bocadillo?

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#101 por IllegitimisNilCarborundum
13 mar 2016, 21:08

#100 #100 IllegitimisNilCarborundum dijo: #98 La que elijas tras meditarlo sin que esta te domine; la que te defienda a ti y a tus intereses, no la que defienda los intereses de equis familia o grupo privilegiado. Una identidad no es permanente, mañana puede ser otra, mañana puedes estar rodeado por otras personas y defender otra postura porque tus intereses han cambiado. Pero, el nacionalismo es el último estadio de las identidades colectivas, la radicalización de las mismas para ligar a un grupo de personas a un territorio dado, para que odien al vecino y sean obedientes. A eso nos reduce el nacionalismo, a meras marionetas.
Prefieres optar por la ruptura, por apoyar una identidad que no defiende tus intereses, porque dices, sin ningún fundamento, que finalmente lo hará. Todo ello antes de arreglar la que ya tienes, algo que sí está en tu mano, pero no les interesa que hagas. Pregúntate el porqué.

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#103 por IllegitimisNilCarborundum
13 mar 2016, 21:09

#99 #99 davo_desencadenado dijo: #97 @IllegitimisNilCarborundum Los historiadores estáis todo el día diciendole a la realidad como tiene que comportarse o hacéis descanso para el bocadillo?Y para hacer gárgaras incluso, ahora me estoy tomando un vaso de sopa para cenar.

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#104 por rodionromanovitchraskolnikov
13 mar 2016, 21:09

#97 #97 IllegitimisNilCarborundum dijo: #95 Una identidad humana es un hecho, que sea una estructura artificial es un hecho. Luego me puedes venir cuán niño rata a decir yo lo siento en mi chucarón, que yo te mandaré a un loquero por no decir a la mierda, por lo absurdo del debate.@IllegitimisNilCarborundum Desiste, es culturalmente aragonés. No le podrás sacar de su postura ciega con verdades, en el momento en el que ha desacreditado los argumentos ha perdido toda la razón y el debate ha dejado de existir para convertirse en un "la tierra es plana y de aquí no me mueve ni Dios".

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#105 por IllegitimisNilCarborundum
13 mar 2016, 21:11

#102 #102 elverdezlomejor dijo: #17, Es justo al contrario. Las editoriales serían felicísimas si hubiese una Ley de Educación estable y pudiesen editar libros que durasen 25 años. Las editoriales hacen libros nuevos obligadas por los cambios -ridículos y absurdos- que hacen que los libros no valgan pese a no cambiar nada. Por ejemplo, ahora en EP ya no existen los "ciclos".Claro, así los hermanos se pasarían los libros y, ¡sorpresa! Reducirían sus ganancias. Encantadísimos estarían, nene.

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#106 por IllegitimisNilCarborundum
13 mar 2016, 21:12

#104 #104 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #97 @IllegitimisNilCarborundum Desiste, es culturalmente aragonés. No le podrás sacar de su postura ciega con verdades, en el momento en el que ha desacreditado los argumentos ha perdido toda la razón y el debate ha dejado de existir para convertirse en un "la tierra es plana y de aquí no me mueve ni Dios".Estas cosas me frustran.

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