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Ahora Zoomers también? Panda de imbéciles todos. El esfuerzo sí tiene recompensa, pero hay que esforzarse tanto como para hablar bien. Igual lo que no conocen es el esfuerzo y por eso hablan de milenials, zoomers y K
Lo que tienen que hacer es dejar de hacer el imbécil en tik tok. Que no vale la pena esforzarse es verdad, pero porque con la mierda de sociedad que tenemos nos van a dejar sin nada y la gente aplaudirá.
En este pais?? En el capitalismo entero, la meritocracia es la mayor mentira que nos llevan contando desde hace muchisimo.
Si les haces falta y no tienen demasiado donde elegir, cobrarás, si falla cualquiera de estas cosas, te das con un SMI en los dientes.
Una persona que sale de una carrera universitaria, en la cual ha invertido tiempo y dinero, merece salir cobrando, mínimo, 1800€ netos al mes.
Una persona que sale de un CFGS (FP II), unos 1500€ netos al mes.
Cobrar menos de eso teniendo titulaciones que te exigen es abusar del trabajador, lo pinten como quieran pintarlo.
#3 #3 tradico dijo: En este pais?? En el capitalismo entero, la meritocracia es la mayor mentira que nos llevan contando desde hace muchisimo.
Si les haces falta y no tienen demasiado donde elegir, cobrarás, si falla cualquiera de estas cosas, te das con un SMI en los dientes.@tradico ¿Mejor que te paguen 20 dólares como a un médico en Cuba? La meritocracia existe, el problema es el mamoneo y eso no es culpa de ningún sistema económico. El mamoneo que había en la URSS sigue vigente hasta hoy en día y el mamoneo que hubo con Franco ya ni te cuento. Y ambos eran anticapitalistas, como los nazis, porque asociaban el capitalismo a los judíos y el mediohuevo quería estar a buenas con el amigo Adolf.
Yo creo que el principal problema es la necesidad, como dices, si les haces falta, cobrarás. Pero si tu trabajo lo puede hacer cualquiera y además tienes que pagar una hipoteca a 30 años y mantener a 3 críos, te agarrarás a un clavo ardiendo y se aprovecharán de ello.
#4 #4 yoymiyo86 dijo: Una persona que sale de una carrera universitaria, en la cual ha invertido tiempo y dinero, merece salir cobrando, mínimo, 1800€ netos al mes.
Una persona que sale de un CFGS (FP II), unos 1500€ netos al mes.
Cobrar menos de eso teniendo titulaciones que te exigen es abusar del trabajador, lo pinten como quieran pintarlo. @yoymiyo86 Las titulaciones son irrelevantes. Nadie "merece" una mierda. Has invertido tiempo y dinero porque te ha salido de la *******. Por esa regla de tres, si me hago un bootcamp de 8000 pavos tengo que cobrar 2500 mínimo ¿no?
En muchas ocasiones, una FP te prepara mejor para la vida laboral que una carrera, un ejemplo claro es la Ing. Informática. CUALQUIERA de los CFGS de informática están mucho más enfocados en lo laboral y no tanto en profundizar en cosas que, a priori, no te sirven para nada. Entiendo que sea así, pero dedicar 6 meses a aprender algoritmia en profundidad cuando tú quieres ser administrador de redes es un poco absurdo. O dedicarle tantísimo tiempo al pseudocódigo, o a escribir código en C con PAPEL Y LÁPIZ. No haber visto un IDE en tu puta vida o no ver nada ni remotamente moderno tampoco ayudan a que te contraten. Acabas trabajando en una consultora... haciendo páginas web.
Te lo digo con conocimiento de causa, la mitad de mis amigos son ingenieros, y la otra mitad, incluyéndome, técnicos superiores. su conocimiento es infinitamente más profundo que el nuestro, pero el nuestro como técnicos es infinitamente más útil que el suyo.
#4 #4 yoymiyo86 dijo: Una persona que sale de una carrera universitaria, en la cual ha invertido tiempo y dinero, merece salir cobrando, mínimo, 1800€ netos al mes.
Una persona que sale de un CFGS (FP II), unos 1500€ netos al mes.
Cobrar menos de eso teniendo titulaciones que te exigen es abusar del trabajador, lo pinten como quieran pintarlo. @yoymiyo86 Eso sí, estoy de acuerdo en que si pides una bestialidad de preparación, prepárate a pagar lo que vale. Cualquier otra cosa es esclavitud. El crunch o echar horas extras es abusar del trabajador, pagarte una miseria siendo un crack, como digo, es puta esclavitud.
Como la tontería ésa del Full-Stack. Full-Mis-Cojones. Quieres pagar un sueldo por dos trabajos. Anda a otro con ese cuento, avioneto.
#5 #5 bloodhloof dijo: #3 @tradico ¿Mejor que te paguen 20 dólares como a un médico en Cuba? La meritocracia existe, el problema es el mamoneo y eso no es culpa de ningún sistema económico. El mamoneo que había en la URSS sigue vigente hasta hoy en día y el mamoneo que hubo con Franco ya ni te cuento. Y ambos eran anticapitalistas, como los nazis, porque asociaban el capitalismo a los judíos y el mediohuevo quería estar a buenas con el amigo Adolf.
Yo creo que el principal problema es la necesidad, como dices, si les haces falta, cobrarás. Pero si tu trabajo lo puede hacer cualquiera y además tienes que pagar una hipoteca a 30 años y mantener a 3 críos, te agarrarás a un clavo ardiendo y se aprovecharán de ello.
#4 @yoymiyo86 Las titulaciones son irrelevantes. Nadie "merece" una mierda. Has invertido tiempo y dinero porque te ha salido de la *******. Por esa regla de tres, si me hago un bootcamp de 8000 pavos tengo que cobrar 2500 mínimo ¿no?
En muchas ocasiones, una FP te prepara mejor para la vida laboral que una carrera, un ejemplo claro es la Ing. Informática. CUALQUIERA de los CFGS de informática están mucho más enfocados en lo laboral y no tanto en profundizar en cosas que, a priori, no te sirven para nada. Entiendo que sea así, pero dedicar 6 meses a aprender algoritmia en profundidad cuando tú quieres ser administrador de redes es un poco absurdo. O dedicarle tantísimo tiempo al pseudocódigo, o a escribir código en C con PAPEL Y LÁPIZ. No haber visto un IDE en tu puta vida o no ver nada ni remotamente moderno tampoco ayudan a que te contraten. Acabas trabajando en una consultora... haciendo páginas web.
Te lo digo con conocimiento de causa, la mitad de mis amigos son ingenieros, y la otra mitad, incluyéndome, técnicos superiores. su conocimiento es infinitamente más profundo que el nuestro, pero el nuestro como técnicos es infinitamente más útil que el suyo. @bloodhloof "Las titulaciones son irrelevantes."
No es verdad. Por muy autodidacta y bueno que seas, las empresas deben tener un mecanismo que ampare lo que haces, tanto para el contrato como para la categoría profesional... y sueldo. Si tan bueno eres, te sacas el título.
Y no se puede pretender que alguien que invierte 4 años de su vida a una titulación cobre menos que alguien que solo ha dedicado 2 años o que no se ha molestado en invertir, siquiera, en el título. Por muy bueno que sea. Tienen que existir diferencias. Ahora, por ejemplo, si tu titulación (grado) y el de CFGS luego realizan las mismas tareas, misas funciones, mismas responsabilidades... ergo, misma categoría profesional en todos los aspectos, ambas personas deben cobrar lo mismo. No por la titulación superior sino porque dicha persona está haciendo funciones inferiores o catalogadas como iguales. Eso pasa, por ejemplo, en mi sector. Una educadora infantil (TSEI) y una maestra infantil (Grado magisterio infantil) trabajando en un jardín de infancia; ambas hacen exactamente lo mismo y ambas deben tener el mismo horario y el mismo sueldo. La maestra tiene un plus y trabaja algunas horas menos a la semana. Ahí veo una diferencia absurda pues todo lo que conlleva (preparación, responsabilidad...) es la misma.
Si tú como TS cobras menos haciendo LO MISMO que un Ingeniero, debes cobrar lo mismo. Pero no cobrar más tú, sino que igual a ellos les deberían pagar menos pues no están haciendo lo que es su categoría.
En el sector público se ven muy claras las categorías profesionales.
Las carreras tienen demasiada paja teórica inservible y eso lo saben hasta los que curran en ellas. Es indiscutible y se necesitaría más clases prácticas reales. Nadie lo discute porque todos coincidimos en ello.
#7 #7 yoymiyo86 dijo: #5 @bloodhloof "Las titulaciones son irrelevantes."
No es verdad. Por muy autodidacta y bueno que seas, las empresas deben tener un mecanismo que ampare lo que haces, tanto para el contrato como para la categoría profesional... y sueldo. Si tan bueno eres, te sacas el título.
Y no se puede pretender que alguien que invierte 4 años de su vida a una titulación cobre menos que alguien que solo ha dedicado 2 años o que no se ha molestado en invertir, siquiera, en el título. Por muy bueno que sea. Tienen que existir diferencias. Ahora, por ejemplo, si tu titulación (grado) y el de CFGS luego realizan las mismas tareas, misas funciones, mismas responsabilidades... ergo, misma categoría profesional en todos los aspectos, ambas personas deben cobrar lo mismo. No por la titulación superior sino porque dicha persona está haciendo funciones inferiores o catalogadas como iguales. Eso pasa, por ejemplo, en mi sector. Una educadora infantil (TSEI) y una maestra infantil (Grado magisterio infantil) trabajando en un jardín de infancia; ambas hacen exactamente lo mismo y ambas deben tener el mismo horario y el mismo sueldo. La maestra tiene un plus y trabaja algunas horas menos a la semana. Ahí veo una diferencia absurda pues todo lo que conlleva (preparación, responsabilidad...) es la misma.
Si tú como TS cobras menos haciendo LO MISMO que un Ingeniero, debes cobrar lo mismo. Pero no cobrar más tú, sino que igual a ellos les deberían pagar menos pues no están haciendo lo que es su categoría.
En el sector público se ven muy claras las categorías profesionales.
Las carreras tienen demasiada paja teórica inservible y eso lo saben hasta los que curran en ellas. Es indiscutible y se necesitaría más clases prácticas reales. Nadie lo discute porque todos coincidimos en ello.
Imagina a un psicólogo recetando fármacos como hace un psiquiatra y que te diga "es que yo no lo hice pero tengo los conocimientos..."
O un "coach" ejerciendo como psicólogo y cobrándote lo mismo porque "yo decidí hacer solo 2 años en vez de los 4 y valgo"
O imagina que te dejaran conducir sin el carné porque "es que mi padre me enseñó y no tengo por qué pagar para tener una tarjeta con mi foto y nombre"
Son ejemplos para que veas que todo tiene un por qué más allá del capricho de uno mismo.
¿Fastidia? Sí, pero mientras tú tienes un CFGS que ya te prepara para la vida laboral específica, sales 2 años antes al mundo laboral y, durante 2 años, tú estás ganando dinero y, el del Grado, gastando (suponiendo que ambos solo os centráis en una cosa)
Si quieres ascender, tú tienes la oportunidad para estudiar el Grado (que te convalidan casi la mitad teniendo el CFGS en muchas carreras) y mejoras laboral y salarialmente mientras que la otra persona tendrá que competir con varias personas en igualdad de condiciones, pero tú ya tendrás 2 años de ventaja en un mundo.
A más titulaciones y más exp.laboral en el sector, más posibilidad de ir ascendiendo y ganar más dinero.
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