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Sí, cobrar más que ellos.
El problema no son ellos sino es el jefe que se quiere ahorrar 4 perras, por tanto, denuncia al empresario.
A lo mejor es porque no le hacen contrato, le pagan una mierda y lo explotan como quieren. Si nosotros nos dejamos hacer lo mismo, también nos "contratarán"
http://loffee.com/wp-content/uploads/2014/01/This-week-on-the-internet-19.jpg Muy original.
No eres capaz de razonar tú solita sobre por qué los contratan antes que a españoles?
Claro,se dejan explotar,trabajan el triple y le pagan tres veces menos y para ellos es una fortuna con respecto a su país...
No es que los inmigrantes "roben el trabajo", es que hacen trabajos que los españoles no quieren hacer, pero como ahora hay crisis y se acepta cualquier trabajo, los españoles quieren hacer trabajos de chacha o campo que los inmigrantes ya llevan haciendo muchos años.
me parece con todo el respeto, una gilipollez la ultima frase, "es que algo estas haciendo mal" . El qué está haciendo mal la gente, buscar un trabajo por un salario digno en condiciones a sus estudios, a lo que supone el esfuerzo de ese trabajo, etc . Quien lo hace mal son los empresarios que se aprovechan de esas personas que no tienen nada y cogen lo primero que le ofrecen. El resto de personas luchan para no llegar a esa situación
Entiendo tu postura y lo que quieres decir, pero los racistas a los que te refieres, no se refieren a esas personas. Si no a las que hablan, relacionan....y trabajan. Supuestamente les roban el trabajo.
Y como detalle, a los que dicen que el dinero que ganan no se queda en España, os pregunto y aquí ¿De qué y como viven? ? ¿Comiendo piedras?
En mi caso, el dinero que ganan mis padres, lo gastamos para vivir y el que se ahorra,se gasta en autobuse y avion para irnos a nuestro país.
#7 #7 Veren dijo: No es que los inmigrantes "roben el trabajo", es que hacen trabajos que los españoles no quieren hacer, pero como ahora hay crisis y se acepta cualquier trabajo, los españoles quieren hacer trabajos de chacha o campo que los inmigrantes ya llevan haciendo muchos años.En eso tienes mucha razón. Cuando no había crisis los españoles eran muy selectos y los trabajos "indignos" se los quedaban los inmigrantes, pero como ahora hay crisis, se pilla cualquier cosa y se quejan de que les quitan el trabajo, cuando ellos ya llevan años en eso.
Lo que opino, es que si esa persona paga sus impuestos y tiene capacidad suficiente para realizar el trabajo, no debería de ser menos.
Tu última frase... ¿Eres tonta?
Si es contratada gente con esas características es porque trabajan sin contrato, cobrando una mierda e incluso a veces en situaciones en las que la seguridad en el trabajo es discutible, y yo por mucho que busque un trabajo tengo un límite por el que no paso.
Vaya TQD más estupido. Lo contratan antes porque les pagan una miséria con la cual ellos están más que contentos y de esa manera se va bajando el sueldo mínimo. Los empresarios (como siempre) se benefician de ello.
Español-> más dinero.... mejor un inmigrante.
Rebajarse el sueldo hasta lo inhumano quizás, a mí, personalmente, no me importa que venga gente de fuera, pero con contrato y si tenemos que ayudar a personas que huyen de países donde la cosa esta´muy mal tampoco, pero controlándolo y sabiendo que están aquí.
Estamos haciendo mal:
- Querer un contrato
- Querer cobrar, al menos, el sueldo mínimo
- Querer seguridad social
- Querer tener derecho a huelga
- Querer tener derecho a vacaciones
- Querer tener derecho a días de asuntos propios
.
.
.
En fin, ni puta idea tienes.
porque les pagan una mierda, no los tienen asegurados, y si tienen un accidente se desentienden de ellos. Es por ello que los prefieren contratar a ellos para trabajos inferiores como peones de albañil por ejemplo.
Para trabajos que son de resistencia física no se necesita ni idioma, ni papeles, ni estudios, ni nada..., es más, mejor si no tienen nada de eso...
Si una persona entra ilegalmente al país debe ser expulsado INMEDIATAMENTE. Las leyes están para cumplirlas, porque el trabajo de baja cualificación que el Español no tiene se lo lleva un inmigrante ilegal sin seguridad social, sin contrato, sin estudios, sin saber el idioma y sin nada...
No se necesitan extranjeros, tenemos que trabajar nosotros, no hay trabajo para nosotros y me niego que alguién que entre ilegalmente nos quite el trabajo. Las empresas solo deberían contratar a Españoles, que habiendo el paro que hay, primero lo nuestro. Y no es racismo, es sentido común.
#16 #16 programatrix dijo: Para trabajos que son de resistencia física no se necesita ni idioma, ni papeles, ni estudios, ni nada..., es más, mejor si no tienen nada de eso...
Si una persona entra ilegalmente al país debe ser expulsado INMEDIATAMENTE. Las leyes están para cumplirlas, porque el trabajo de baja cualificación que el Español no tiene se lo lleva un inmigrante ilegal sin seguridad social, sin contrato, sin estudios, sin saber el idioma y sin nada...
No se necesitan extranjeros, tenemos que trabajar nosotros, no hay trabajo para nosotros y me niego que alguién que entre ilegalmente nos quite el trabajo. Las empresas solo deberían contratar a Españoles, que habiendo el paro que hay, primero lo nuestro. Y no es racismo, es sentido común.@programatrix +1
Ya va siendo hora de que en éste país haya inspecciones laborales como Dios manda y el Estado se asegure de que las empresas cumplan hasta la última ley. Es increíble como exigir el cumplimiento de las leyes laborales y de Seguridad Social se confunde a menudo con el racismo. Pero bueno, eso es lo que interesa a los grandes empresarios, ¿no? Que la exigencia de cumplimiento de leyes laborales se pueda interpretar como racismo para que la gente esté en contra.
#7,#7 Veren dijo: No es que los inmigrantes "roben el trabajo", es que hacen trabajos que los españoles no quieren hacer, pero como ahora hay crisis y se acepta cualquier trabajo, los españoles quieren hacer trabajos de chacha o campo que los inmigrantes ya llevan haciendo muchos años. #10,#10 laturia dijo: #7 En eso tienes mucha razón. Cuando no había crisis los españoles eran muy selectos y los trabajos "indignos" se los quedaban los inmigrantes, pero como ahora hay crisis, se pilla cualquier cosa y se quejan de que les quitan el trabajo, cuando ellos ya llevan años en eso.
Lo que opino, es que si esa persona paga sus impuestos y tiene capacidad suficiente para realizar el trabajo, no debería de ser menos.
eso de que "los inmigrantes hacen los trabajos que los españoles no quieren" es una bola que llevo oyendo años, pero no por eso cierta. Es otra más de las mentiras mil veces repetidas.
De toda la vida he visto trabajando españoles (sí, españoles) en el campo, en la obra, en la limpieza y en un millón de trabajos, llamémoslos "desagradecidos", y a nadie se le han caído los anillos. Pero claro, es muy bonito para los empresarios ofrecer unas condiciones de mierda (sueldos paupérrimos, sin contrato, sin seguridad social, etc) y luego decir que "los españoles son unos señoritos porque no lo aceptan, sabiendo que sólo un inmigrante ilegal estará lo suficientemente desesperado como para dejarse explotar de esa manera.
Pedir un sueldo digno. De todos modos, este inmigrante va a coger los trabajos que no requieren ninguna cualificación, no creo que un inmigrante sin papeles ni estudios te vaya a quitar la plaza de médico o la de ingeniero.
... Cuando la gente hace demagogia barata, tengo la sana costumbre de no perder el tiempo explicando las cosas. Hablar con los muros no es especialmente útil.
Los Españoles primero! - grito el retrasado mientras pedia un bigmac en el mcdonald.
#18 #18 yoyo dijo: #7, #10,
eso de que "los inmigrantes hacen los trabajos que los españoles no quieren" es una bola que llevo oyendo años, pero no por eso cierta. Es otra más de las mentiras mil veces repetidas.
De toda la vida he visto trabajando españoles (sí, españoles) en el campo, en la obra, en la limpieza y en un millón de trabajos, llamémoslos "desagradecidos", y a nadie se le han caído los anillos. Pero claro, es muy bonito para los empresarios ofrecer unas condiciones de mierda (sueldos paupérrimos, sin contrato, sin seguridad social, etc) y luego decir que "los españoles son unos señoritos porque no lo aceptan, sabiendo que sólo un inmigrante ilegal estará lo suficientemente desesperado como para dejarse explotar de esa manera.No...Hace unos años, por ahí por el 2002 2003, a los españoles no les gustaba ni trabajar en el campo...ni en la limpieza ni nada(la mayoría) y se los quedaban los inmigrantes. Eso no quita, que los inmigrantes tengan trabajos mas importantes y con un sueldo considerable.
y ahora estan diciendo que los inmigrantes tienen preferencia a la hora de contratar porque piden menos condiciones laborales cuando, con lo jodidas que estan las cosas, la gran mayoria de los parados que tenemos de nuestro pais, que no son pocos, podrian el culo en pompa por cualquier contrato esclavista para poder seguir comiendo, tanto en este pais como si se tienen que ir fuera. Encima, teniendo en cuenta que vuelven los prejuicios al inmigrante es mas dificil que los contraten, aunque siempre lo fue. hace años decian "los moros nos quitan el trabajo" y yo decia, hubieras estudiado, yo nunca vi a un moro de neurocirujano...
#24 #24 hell0 dijo: y ahora estan diciendo que los inmigrantes tienen preferencia a la hora de contratar porque piden menos condiciones laborales cuando, con lo jodidas que estan las cosas, la gran mayoria de los parados que tenemos de nuestro pais, que no son pocos, podrian el culo en pompa por cualquier contrato esclavista para poder seguir comiendo, tanto en este pais como si se tienen que ir fuera. Encima, teniendo en cuenta que vuelven los prejuicios al inmigrante es mas dificil que los contraten, aunque siempre lo fue. hace años decian "los moros nos quitan el trabajo" y yo decia, hubieras estudiado, yo nunca vi a un moro de neurocirujano...Los hay. Abogados también y médicos también y cirujanoplásticos...
Vienen aquí y quitan el trabajo a españoles que iban de señoritos. Yo prefería tener una chacha española que una ecuatoriana, pero he descubierto que la ecuatoriana que tengo ahora no falta nunca y hace las cosas sin rechistar por la mitad de sueldo mientras que a la anterior que era de Málaga le pesaba el coño hasta para presentarse a la hora que acordábamos.
#23,#23 laturia dijo: #18 No...Hace unos años, por ahí por el 2002 2003, a los españoles no les gustaba ni trabajar en el campo...ni en la limpieza ni nada(la mayoría) y se los quedaban los inmigrantes. Eso no quita, que los inmigrantes tengan trabajos mas importantes y con un sueldo considerable.
de eso nada. Los españoles han trabajado toda la vida en el campo y en la limpieza y en todo tipo de trabajos desagradables, pero por un sueldo decente y en unas condiciones más o menos dignas. Y a nadie le gustaba, pero se curraba. Y mucho.
Lo que sí ha habido es mucha gente que antes de la crisis, cuando la cosa no estaba tan jodida y más o menos se podía elegir, evidentemente elegía lo más llevadero, frente al inmigrante al que no le quedaba más opción que el trabajo menos cualificado. También ha habido mucho nini que prefería cobrar el paro antes que levantarse de la cama, eso no te lo voy a discutir. Pero españoles dispuestos a trabajar duro hay de sobra y siempre los ha habido.
#27 #27 yoyo dijo: #23,
de eso nada. Los españoles han trabajado toda la vida en el campo y en la limpieza y en todo tipo de trabajos desagradables, pero por un sueldo decente y en unas condiciones más o menos dignas. Y a nadie le gustaba, pero se curraba. Y mucho.
Lo que sí ha habido es mucha gente que antes de la crisis, cuando la cosa no estaba tan jodida y más o menos se podía elegir, evidentemente elegía lo más llevadero, frente al inmigrante al que no le quedaba más opción que el trabajo menos cualificado. También ha habido mucho nini que prefería cobrar el paro antes que levantarse de la cama, eso no te lo voy a discutir. Pero españoles dispuestos a trabajar duro hay de sobra y siempre los ha habido.Los inmigrantes de hace unos añicos también tenían un sueldo considerable. Pero es lo que dices, que al haber más opciones se elegía más y esos eran los que quedaban. Lo de que hay españoles dispuestos a trabajar duro no te lo niego para nada. Pero más de uno no está dispuesto a trabajar en el campo, por que es trabajo de inmigrantes (jóvenes alelaos) Lo que quiero decir, es que a causa de que ya tenían el puesto desde hace mucho años, no les despiden ahora y muchos españoles se quejan de que les quitan el trabajo, al no contratarles a ellos.
Creo que la persona que ha mandado esto no sabe muy bien como funcionan las cosas en el mundo real fuera de su confortable hogar.
¿Os leeis? Sí, no tiene en cuenta que los inmigrantes aceptan trabajos "infrahumanos" (o infraeuropeos, que es lo que queréis decir), pero si todos salís diciendo que ningún español acepta eso (cosa que pongo en duda, por cierto), no veo por qué decís que roban el trabajo. ¿Robar a quien no lo quiere? ¿Sois tontos?
#26 #26 sirena_de_mako89_ dijo: Vienen aquí y quitan el trabajo a españoles que iban de señoritos. Yo prefería tener una chacha española que una ecuatoriana, pero he descubierto que la ecuatoriana que tengo ahora no falta nunca y hace las cosas sin rechistar por la mitad de sueldo mientras que a la anterior que era de Málaga le pesaba el coño hasta para presentarse a la hora que acordábamos.@sirena_de_mako89_ Que la que tu tuvieras de Málaga no hiciera bien las cosas no significa que todas las trabajadoras españolas sean vagas, que aqui una en todos los curros que ha tenido ha estado en la puerta diez minutos antes de empezar, y he trabajado con extranjeros/as a quienes les costaba horrores levantarse de la silla (y no solo americanos, tambien algun italiano y francés).
Cuando crezcas te darás cuenta de la gilipollez que has dicho. A ver si te das tú cuenta de que "estás haciendo muy mal" cuando no te contraten porque el sin papeles cobre la mitad trabajando el doble y sin rechistar por no tener derechos laborales.
#16 #16 programatrix dijo: Para trabajos que son de resistencia física no se necesita ni idioma, ni papeles, ni estudios, ni nada..., es más, mejor si no tienen nada de eso...
Si una persona entra ilegalmente al país debe ser expulsado INMEDIATAMENTE. Las leyes están para cumplirlas, porque el trabajo de baja cualificación que el Español no tiene se lo lleva un inmigrante ilegal sin seguridad social, sin contrato, sin estudios, sin saber el idioma y sin nada...
No se necesitan extranjeros, tenemos que trabajar nosotros, no hay trabajo para nosotros y me niego que alguién que entre ilegalmente nos quite el trabajo. Las empresas solo deberían contratar a Españoles, que habiendo el paro que hay, primero lo nuestro. Y no es racismo, es sentido común.Tienes razón en lo de las leyes y el cumplimiento de las normas la SS y tal, pero no todos los inmigrantes son unos ilegales analfabetos... Que se vayan al extranjero no quiere decir que en su país de origen se estén muriendo de hambre...
#7 #7 Veren dijo: No es que los inmigrantes "roben el trabajo", es que hacen trabajos que los españoles no quieren hacer, pero como ahora hay crisis y se acepta cualquier trabajo, los españoles quieren hacer trabajos de chacha o campo que los inmigrantes ya llevan haciendo muchos años.El problema no es el trabajo en sí, son las condiciones. Si éstas fuesen buenas a la gente le daría igual trabajar en el campo o en la limpieza, pero normalmente suelen ser los ejemplos de trabajo duro y mal pagado. Que un inmigrante esté dispuesto a aceptarlo porque con tener un plato en la mesa esté dispuesto a lo que sea me trae sin cuidado, éstas prácticas deberían perseguirse, es la única manera de acabar con los trabajos precarios.
#34 #34 euskalodola dijo: #7 El problema no es el trabajo en sí, son las condiciones. Si éstas fuesen buenas a la gente le daría igual trabajar en el campo o en la limpieza, pero normalmente suelen ser los ejemplos de trabajo duro y mal pagado. Que un inmigrante esté dispuesto a aceptarlo porque con tener un plato en la mesa esté dispuesto a lo que sea me trae sin cuidado, éstas prácticas deberían perseguirse, es la única manera de acabar con los trabajos precarios."La única forma de acabar con los trabajos precarios es matando de hambre a miles de personas. Y no soy egoísta ni subnormal, no."
http://qph.is.quoracdn.net/main-qimg-914104e69cbd374d297fb75449ab72c0?convert_to_webp=true
Bueno, al menos se te puede conceder que sabes traducir textos cortos. Eso sí, sin poner fuente, que ya sería demasiado pro.
#35 #35 puedoopinar dijo: #34 "La única forma de acabar con los trabajos precarios es matando de hambre a miles de personas. Y no soy egoísta ni subnormal, no."¿Quién ha dicho que haya que matarlos de hambre, retrasado?
#37 #37 euskalodola dijo: #35 ¿Quién ha dicho que haya que matarlos de hambre, retrasado?"plato en la mesa .... me trae sin cuidado". Naaaaaaazi.
#38 #38 puedoopinar dijo: #37 "plato en la mesa .... me trae sin cuidado". Naaaaaaazi.Léelo todo, no sólo lo que te interesa. He dicho que me da igual que alguien esté dispuesto a aceptar un trabajo sólo porque sus pretensiones son no morir de hambre, no es una excusa para que dicho trabajo sea legal.
#39 #39 euskalodola dijo: #38 Léelo todo, no sólo lo que te interesa. He dicho que me da igual que alguien esté dispuesto a aceptar un trabajo sólo porque sus pretensiones son no morir de hambre, no es una excusa para que dicho trabajo sea legal. Es que de hecho no es legal. Pero es preferible ir diciendo que el inmigrante te roba el trabajo a denunciar a la empresa, ¿no? Primero contra el más débil. Os atacáis entre vosotros solo por dónde habéis nacido, y así no vais a arreglar nada ni acabar con los trabajos precarios.
#38 #38 puedoopinar dijo: #37 "plato en la mesa .... me trae sin cuidado". Naaaaaaazi.En mi corta vida he aprendido que todos somos nazis. Todos, sin excepción.
#40 #40 puedoopinar dijo: #39 Es que de hecho no es legal. Pero es preferible ir diciendo que el inmigrante te roba el trabajo a denunciar a la empresa, ¿no? Primero contra el más débil. Os atacáis entre vosotros solo por dónde habéis nacido, y así no vais a arreglar nada ni acabar con los trabajos precarios. Si encuentras una frase en la que yo diga que los inmigrantes vienen a robarnos el trabajo te doy 100€. Ah, y tampoco vas a solucionar nada denunciando a la empresa (¿te crees que no pasa?), es un problema del sistema.
#42 #42 euskalodola dijo: #40 Si encuentras una frase en la que yo diga que los inmigrantes vienen a robarnos el trabajo te doy 100€. Ah, y tampoco vas a solucionar nada denunciando a la empresa (¿te crees que no pasa?), es un problema del sistema.¿Qué entiendes tú por ''sistema''? ¿Qué solución propones, aplastar el sistema y sustituirlo por otro, o reformarlo?
#43 #43 stocker_ dijo: #42 ¿Qué entiendes tú por ''sistema''? ¿Qué solución propones, aplastar el sistema y sustituirlo por otro, o reformarlo?Soy partidario de intentar reformarlo. Si quieres cambiarlo necesitarás un plan para qué hacer después, y normalmente los que lo han intentado han fracasado.
#42 #42 euskalodola dijo: #40 Si encuentras una frase en la que yo diga que los inmigrantes vienen a robarnos el trabajo te doy 100€. Ah, y tampoco vas a solucionar nada denunciando a la empresa (¿te crees que no pasa?), es un problema del sistema.Desde el momento que asumes que el inmigrante es el principal problema por aceptar un trabajo a cambio de comida, lo estás atacando en vez de ver quién es el verdadero responsable. ¿Entonces cómo piensas solucionarlo? En tu comentario pones que deberían perseguirse esas prácticas. Y ahora dices que contra la empresa no puede hacerse nada. ¿Entonces a qué te referías? ¿A quién quieres perseguir?
Si exigir unos derechos mínimos es hacer algo mal, sí, lo estamos haciendo fatal.
Si contratan a inmigrantes sin papeles que no hablan español es porque saben que se pueden aprovechar de ellos; y eso no es culpa de los inmigrantes, por supuesto, sino de los empresarios que los contratan.
#44 #44 euskalodola dijo: #43 Soy partidario de intentar reformarlo. Si quieres cambiarlo necesitarás un plan para qué hacer después, y normalmente los que lo han intentado han fracasado.Te recomiendo que leas a Theodore Kaczyknsky, su ''Manifiesto de Unabomber''. Es una experiencia fascinante, nunca había visto ese punto de vista sobre el sistema tecnológico industrial.
#45 #45 puedoopinar dijo: #42 Desde el momento que asumes que el inmigrante es el principal problema por aceptar un trabajo a cambio de comida, lo estás atacando en vez de ver quién es el verdadero responsable. ¿Entonces cómo piensas solucionarlo? En tu comentario pones que deberían perseguirse esas prácticas. Y ahora dices que contra la empresa no puede hacerse nada. ¿Entonces a qué te referías? ¿A quién quieres perseguir? A las empresas o particulares que las lleven a cabo, perseguir en este caso a los inmigrantes sirve de poco a no ser que los deportes. De todas formas ya te digo que con denuncias poco vas a hacer. ¿Cómo si no? Buena pregunta, a mí no se me ocurre nada eficaz ahora mismo.
#48 #48 euskalodola dijo: #45 A las empresas o particulares que las lleven a cabo, perseguir en este caso a los inmigrantes sirve de poco a no ser que los deportes. De todas formas ya te digo que con denuncias poco vas a hacer. ¿Cómo si no? Buena pregunta, a mí no se me ocurre nada eficaz ahora mismo.Conclusión, hablas por hablar.
#47 #47 stocker_ dijo: #44 Te recomiendo que leas a Theodore Kaczyknsky, su ''Manifiesto de Unabomber''. Es una experiencia fascinante, nunca había visto ese punto de vista sobre el sistema tecnológico industrial.Ya me lo han recomendado anteriormente. Tendré que leerlo en algún momento.
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