wqidmhoqiu
30 ene 2015, 13:23

#105 @lcvd Yo también me alegro de haber acabado así este debate.

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 21:49

#98 @lcvd Lo bueno de todo esto, es que hay que pensar que lo que consiga Alexis en Grecia, en España, a ser un país con mejor situación económica y mucho más grande tanto en aspecto demográfico como económico, nuestro poder de negociación va a ser mucho mayor que el suyo. Veremos si su homólogo español cumple y si estas políticas empiezan a surgir efecto. Así que resumiendo, yo creo que sí existe la capacidad para negociar estas políticas con el eurogrupo. Solo hay que tener cojones y quererlo.

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 21:49

#98 @lcvd Por lo que de momento sé, Bruselas está dispuesta a negociar esta reestructurazión, para que los plazos no sean tan abusivos y Grecia pueda iniciar un periodo de recuperación, ya que con las imposiciones de Bruselas y la deuda era imposible. Lo que yo reclamo es que hacen falta políticos con cojones como los que (de momento) está teniendo Alexis, que no obedecen ciegamente a todo lo que dictan desde Bruselas sin tener en constancia el sufrimiento de su pueblo.

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 21:48

#98 @lcvd Entiendo más o menos lo que quieres decirme, que en caso de que Pablo Iglesias llegue al gobierno, si este va a tener poder de negociación con el Eurogrupo para poder tomar ciertas decisiones a nivel macroeconímico. La respuesta está en Syriza, depende de a qué punto será capaz de negociar Alexis Tsipras con Bruselas estos asuntos, de momento ya ha pedido lo más importante, y que trasladado a nuestro país, también es lo nuestro más importante: la reestructuración de la deuda, que ojo, no confundir con no pagar la deuda, no es lo mismo, que ya sé que me vas a salir con esa.

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 21:28

#98 @lcvd A la tercera pregunta: dentro del eurogrupo, los planes macroeconómicos y las políticas que se toman en esta faceta afectan a todos igual.

Evidentemente no ha sido a petición del señor Iglesias, sino por lo que te he comentado antes, que los tecnócratas del BCE tan torpes han tenido que esperar a salten las alarmas de la deflación para actuar y hacer ver que no sólo trabajan para sus propios intereses y para Goldman Sach y demás banca de inversión. Que si indagas un poco verás que al fin y al cabo, este plan también les acabará beneficiando.

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 21:28

#98 @lcvd A la segunda pregunta: de nuevo, ya lo están haciendo. En este caso no son los países europeos los que tienen la última palabra, en todo caso sólo Alemania. Para que veas cómo de secuestrada está la democracia en la UE en manos de los torpes tecnócratas que no sé a qué intereses obedecen (muy a mi pesar, a las élites, puesto que estos opacos tecnócratas trabajan para ellos). Por eso soy euroescéptico.

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 21:28

#98 @lcvd No hace falta que lo pida, te repito que Mario Draghi ya ha puesto en marcha un plan QE (expansión cuantitativa) mediante el cuál ya se está inyectando dinero. Pero claro, como los tecnócratas del BCE son tan torpes han tenido que esperar a salten las alarmas de la deflación para actuar. Actuar después de tiempo y con prisas. Aunque, en opinión de muchos economistas, este plan prevé sólo la inyección a la economía financiera de la banca de inversión, por lo que puede que se cree una burbuja financiera que no solucione el problema. Es que son muy torpes. Hay que inyectar capital sobre la economía productiva, no sobre la especulativa.

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 14:27

#89 @lcvd Así que, me parece gracioso que te creas más dotada en tema económico que una formación que tiene en sus filas a economistas de la talla de Vincenç Navarro (neo-Keynesiano evidentemente) para discutir sus medidas y describirlas de "burradas" o "perlitas", cuando no has demostrado más que conocimientos muy rudimentarios y básicos (los de cualquier ciudadano medio.. vamos) sobre este tema. Es como si un alumno de ESO discute a un catedrático de matemáticas que los números imaginarios no existen, y que las raíces negativas no existen, y cree con capacidad para discutirlo. La economía no es siempre sumar el dinero que tengo y restar lo que gasto, no al menos en el aspecto macroeconómico, es algo mucho más complejo que engloba muchos modelos y teorías.

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 14:27

#89 @lcvd Como decía es lo que se ha hecho en USA, y lo que se está haciendo actualmente en Europa con el plan QE de Dragi ante el reciente peligro de la deflación, evidentemente creada a consecuencia de las nefastas políticas de austeridad.

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 14:25

#89 @lcvd Un ejemplo, como el que has puesto, el de "fabricar dinero" no resulta una chorrada si estudias el modelo económico Keynesiano (modelo usado durante gran parte del siglo XX, y que se ha vuelto usar como plan de recuperación de la actual crisis en USA, y que por cierto, les ha salido bastante bien, e incluso modelo que, a pesar de las reticencias se he empezado a aplicar en la UE), y es que en la teoría keynesiana, se habla sobre la validez de las grandes inyecciones de capital de los bancos centrales sobre la economía (literalmente fabricar dinero: imprimir moneda) para evitar en periodos de decrecimiento y paro la deflación.

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 14:24

Del salaria mínimo ya he hablado. Además has soltado una burrada con lo de "pretende pagar a todos los desempleados un salario mínimo" ¿¿que resulta a ahora a los desempleados no se les paga nada?? xDDD


#89 @lcvd Quizás es verdad, quizás haya que enseñarte a ti cómo funcionan los diferentes modelos macroeconómicos sobre los que se han sentado las bases económicas del siglo XX y actuales. Ni lo que parece una chorrada lo es tal, ni lo sencillo es tan sencillo.

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 14:21

Personalmente, no lo veo una política que no se pueda llegar a consumar, por tanto es realizable, y por ende, no veo que se creen falsas esperanzas con ello, pues es un gasto asumible.

#88 @lcvd Respecto a lo de la "okupación ilegal" creo que no has leído bien ese punto. En ningún momento se dice de legalizar la ocupación (¿?¿¿?), se habla de expropiar viviendas a los bancos que han desahuciado a familias y que tienen esas viviendas vacías. Punto discutible, te puede parecer bien o no, pero no tiene nada que ver con la legalización de la ocupación.

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 14:21

#87 @lcvd Haciendo cálculos, supondría unos 15 mil millones de euros, un 1'5% del PIB, no parece tanto en comparación a otros gastos del Estado como por ejemplo el mencionado rescate... Además, ayudaría a estimular la economía y que este sector no se quedara sin realizar consumo. Economía de demanda agregada básica, Keynes y demás...
Después de estos simples cálculos, no me parece imposible financiar este gasto, y los fantasmas de los que hablan los críticos no parecen tales. Resulta que al final las matemáticas demuestran que ni el tonto es tan tonto, ni el listo no es tan listo ;)

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 14:20

#87 @lcvd Mientras que hay unos 2 millones de personas sin ingresos sin cobrar nada, me parece injusto que, por el mero hecho de haber acabado el plazo de cobro del subsidio de desempleo y no haber encontrado trabajo por culpa de la situación actual, se mueran de hambre ¿O es que quieres que se mueran? (Desde luego mejor método para acabar con el desempleo no hay... xDDD es broma, pero ya no sé qué pensar de algunos...) Por eso, antes de que estas personas lleguen a esta situación límite, se les de un salario mínimo por el que mantenerse. Los de Podemos ya han aclarado que sería sobre el salario mínimo, unos 600 euros.

wqidmhoqiu
29 ene 2015, 14:19

#87 @lcvd ¿Hasta qué punto conoces las cuentas del Estado para asegurar que no se puede pagar un salario mínimo a la gente sin ingresos? También obvias las demás fuentes de ingresos que se presentan en el borrador económico. Sin embargo puedo demostrar, con el actual gobierno, que actualmente hay unos 3 millones de personas cobrando un subsidio por desempleo, lo cual supone un gasto de aproximadamente el 5% del PIB, unos 40 mil millones de euros. (Ten en cuenta que el rescate bancario costó 100 mil millones de euros... y no hubo ningún problema para pagarlo)

wqidmhoqiu
28 ene 2015, 22:35

#82 @lcvd xDDDDDDDD oh venga, ¿No puedo hacer chistes tampoco?

wqidmhoqiu
28 ene 2015, 22:35

#81 @lcvd "falsas esperanzas y objetivos imposibles." define falsas esperanzas y objetivos imposibles. Te repio ¿Te has leído su programa o sólo has leído lo que pone sobre ellos en El Mundo o La Razón? No creo que sean oportunistas, simplemente que son diferentes puesto que ha emanado de una necesidad social que los partidos tradicionales no han atajado y tienen oportunidad de hacerles frente, llamarlos oportunistas es una vaga acusación de desprestigio. Si aún no han gobernado no sabemos realmente cómo son. Y repito que yo respetaré a todos aquellos que les critiquen sus propuestas y desde posturas lógicas, pero no tengo por qué respetar a aquellos que no están respetando la postura de los que los defienden o de los que critican sin saber.

wqidmhoqiu
28 ene 2015, 22:35

#80 @lcvd ¿Qué partido te está obligando a compartir lo que te has ganado? ¿¿Podemos te va a obligar a compartir todo tus bienes?? ¿¿En qué puto punto del programa pone eso?? Luego te sabe mal que te diga que no tienes ni puta idea, pero es que me lo pones en bandeja. Además, tampoco creo que seas multimillonaria, así que no vengas con aires de grandeza.

Pero de aquí emana un interesante debate sobre la incursión del Estado en los asuntos económicos. Si estas de acuerdo en iniciar un debate de este tipo por mi perfecto. Yo soy un híbrido oportunista entre el liberalismo moderado y la socialdemocracia radical. Puedo manejarme ante todo tipo de terrenos.

wqidmhoqiu
28 ene 2015, 22:35

#79 @lcvd Tengo todo el derecho del mundo a decírtelo si lo creo conveniente, ¿Estás intentado privarme de mi libertad de expresión? xDD

Y yo escribo como me da la gana, si a ti te parece complicado y que lo haga para hacerme el superior es que tienes un complejo claro de inferioridad.

Una cosa es tener una opinión política opuesta, cosa respetable, otra cosa es no tener ni idea, y de eso es de lo que has hecho alarde.

"e va a ir muy mal en la vida si no empiezas a respetar y a dejar de llamar analfabetos" ¿Eso es una amenaza? Encima ahora eres moralista y me vas a decir cómo me tengo que comportar...

wqidmhoqiu
28 ene 2015, 15:26

#73 @lcvd Mi intención a la hora de llamar incultos a los demás no es ensalzar mi inteligencia (puesto que no me hace falta, evidentemetne) sino la de señalar las falacias de los contrarios para reclamar una mejora en la calidad de los argumentos de los demás. Os estoy haciendo un favor, porque quedáis mal, y perdéis la razón de todo aquello que defendéis si no sabéis cómo demostrarla.