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No soy español (argentino) pero fácilmente me doy cuenta de que o estas borracho, o no saliste de primaria todavÃa
#22 #22 IllegitimisNilCarborundum dijo: #21 En la Antigüedad la labor de la mujer era criar hijos, mantener el hogar y recolectar. Asà que sÃ, era un trabajo, guiarte por los parámetros actuales para juzgar algo pasado está muy pasado de moda.Ser madre no es un trabajo remunerado, asà que sigues estando equivocada.
#52 #52 el_emperador dijo: #22 Ser madre no es un trabajo remunerado, asà que sigues estando equivocada.Las sociedades primitivas eran colectivistas, no habÃa trabajos remunerados.
#53 #53 IllegitimisNilCarborundum dijo: #52 Las sociedades primitivas eran colectivistas, no habÃa trabajos remunerados.Bueno, pues ahora si, estamos en el presente y la definición ha cambiado. Lo siento.
#54 #54 el_emperador dijo: #53 Bueno, pues ahora si, estamos en el presente y la definición ha cambiado. Lo siento.No, primero, hablamos de una sociedad pasada, por lo que, que nuestros conceptos hayan cambiado, no afecta a su estructura antropológica; y, segundo, sigue siendo una labor que no se puede compaginar con el trabajo, para ello existen bajas por maternidad.
#55 #55 IllegitimisNilCarborundum dijo: #54 No, primero, hablamos de una sociedad pasada, por lo que, que nuestros conceptos hayan cambiado, no afecta a su estructura antropológica; y, segundo, sigue siendo una labor que no se puede compaginar con el trabajo, para ello existen bajas por maternidad.No importa, pues ser madre no es un empleo, y como lo has comparado con la prostitución -que si es un empleo- pues sigues estando equivocada.
#56 #56 el_emperador dijo: #55 No importa, pues ser madre no es un empleo, y como lo has comparado con la prostitución -que si es un empleo- pues sigues estando equivocada.Es una labor, algo que es semejante a un empleo, ya que sino no habrÃa bajas para conciliar ambas facetas, dada la incapacidad de llevar a cabo ambas a unÃsono.
Yo no lo he comparado, he contestado a una burrada que ponÃa como el primer oficio de las mujeres la prostitución, cosa que es falsa. Las mujeres han recolectado, criado y ocupado de las tareas internas de los clanes y tribus por generaciones.
#55 #55 IllegitimisNilCarborundum dijo: #54 No, primero, hablamos de una sociedad pasada, por lo que, que nuestros conceptos hayan cambiado, no afecta a su estructura antropológica; y, segundo, sigue siendo una labor que no se puede compaginar con el trabajo, para ello existen bajas por maternidad.@IllegitimisNilCarborundum Pero entonces cualquier mierda que contribuÃa al grupito de pseudohumanos asalvajados era considerado trabajo? Como pregunta
¿Entonces si un paÃs no tiene rey debe ser primer mundo y si tiene rey no? Pues nada, ahora España es tercermundista y Nigeria es primermundista, ¡VENGA!
#58 #58 davo_desencadenado dijo: #55 @IllegitimisNilCarborundum Pero entonces cualquier mierda que contribuÃa al grupito de pseudohumanos asalvajados era considerado trabajo? Como preguntaEs lo que tiene las sociedades colectivas, los trabajos están focalizados a la supervivencia del grupo.
#60 #60 IllegitimisNilCarborundum dijo: #58 Es lo que tiene las sociedades colectivas, los trabajos están focalizados a la supervivencia del grupo.@IllegitimisNilCarborundum Gracias por la info, pero la historia sigue sin ser un ciencia eh
#57 #57 IllegitimisNilCarborundum dijo: #56 Es una labor, algo que es semejante a un empleo, ya que sino no habrÃa bajas para conciliar ambas facetas, dada la incapacidad de llevar a cabo ambas a unÃsono.
Yo no lo he comparado, he contestado a una burrada que ponÃa como el primer oficio de las mujeres la prostitución, cosa que es falsa. Las mujeres han recolectado, criado y ocupado de las tareas internas de los clanes y tribus por generaciones.Me parece muy bien, pero has puesto la maternidad como un trabajo remunerado al igual que la prostitución, lo cual no es cierto, porque la prostitución es un empleo y la maternidad no lo es, ni antes ni ahora. No te pagan únicamente por tener hijos y cuidarlos.
#61 #61 davo_desencadenado dijo: #60 @IllegitimisNilCarborundum Gracias por la info, pero la historia sigue sin ser un ciencia ehLo sigue siendo, y sigue escribiéndose como tal, con la primera en mayúscula :D
#63 #63 IllegitimisNilCarborundum dijo: #61 Lo sigue siendo, y sigue escribiéndose como tal, con la primera en mayúscula :DNunca :)
#62 #62 el_emperador dijo: #57 Me parece muy bien, pero has puesto la maternidad como un trabajo remunerado al igual que la prostitución, lo cual no es cierto, porque la prostitución es un empleo y la maternidad no lo es, ni antes ni ahora. No te pagan únicamente por tener hijos y cuidarlos.En ningún lado he puesto que sea remunerado, es un trabajo dentro de una sociedad diferente a la nuestra.
#65 #65 IllegitimisNilCarborundum dijo: #62 En ningún lado he puesto que sea remunerado, es un trabajo dentro de una sociedad diferente a la nuestra.Obviamente no has puesto que sea remunerado, pero te vuelvo a repetir que tu misma lo has puesto al nivel de empleo remunerado, cuando no lo es.
#66 #66 el_emperador dijo: #65 Obviamente no has puesto que sea remunerado, pero te vuelvo a repetir que tu misma lo has puesto al nivel de empleo remunerado, cuando no lo es.En las sociedades primitivas la prostitución no estaba remunerada tampoco.
#67 #67 IllegitimisNilCarborundum dijo: #66 En las sociedades primitivas la prostitución no estaba remunerada tampoco.Prostitución no remunerada? Eso como se come?
#67 #67 IllegitimisNilCarborundum dijo: #66 En las sociedades primitivas la prostitución no estaba remunerada tampoco.¿La prostitución existÃa en las sociedades primitivas?
#68 #68 davo_desencadenado dijo: #67 Prostitución no remunerada? Eso como se come?Eso digo yo.
#68 #68 davo_desencadenado dijo: #67 Prostitución no remunerada? Eso como se come?¿Con un salario? No. Primero, la prostitución es la venta de un servicio, para ello la persona que lo tiene tiene dominio sobre él. Las mujeres en principio no tenÃan dominio sobre su cuerpo, y cuando, y excepcionalmente, algunas lo tuvieron, no daban una remuneración como tal, daban beneficios de otra manera. Alianzas por ejemplo.
#69 #69 el_emperador dijo: #67 ¿La prostitución existÃa en las sociedades primitivas?SÃ, aunque se suele ligar al mundo clásico, es obvio que tiene antecedentes en fechas tempranas.
#71 #71 IllegitimisNilCarborundum dijo: #68 ¿Con un salario? No. Primero, la prostitución es la venta de un servicio, para ello la persona que lo tiene tiene dominio sobre él. Las mujeres en principio no tenÃan dominio sobre su cuerpo, y cuando, y excepcionalmente, algunas lo tuvieron, no daban una remuneración como tal, daban beneficios de otra manera. Alianzas por ejemplo.Pues entonces sà habÃa remuneración
#73 #73 davo_desencadenado dijo: #71 Pues entonces sà habÃa remuneraciónÉl ha dicho que lo he asemejado a un trabajo remunerado, y te digo que no lo era. Una remuneración es un pago a una persona individual, no un beneficio a una entidad colectiva.
#74 #74 IllegitimisNilCarborundum dijo: #73 Él ha dicho que lo he asemejado a un trabajo remunerado, y te digo que no lo era. Una remuneración es un pago a una persona individual, no un beneficio a una entidad colectiva.No tiene por qué ser dinero.
#71 #71 IllegitimisNilCarborundum dijo: #68 ¿Con un salario? No. Primero, la prostitución es la venta de un servicio, para ello la persona que lo tiene tiene dominio sobre él. Las mujeres en principio no tenÃan dominio sobre su cuerpo, y cuando, y excepcionalmente, algunas lo tuvieron, no daban una remuneración como tal, daban beneficios de otra manera. Alianzas por ejemplo.Para que exista prostitución tiene que haber un pago por el servicio, da igual si el pago es una alianza o una bolsa de patatas al perejil.
#71 #71 IllegitimisNilCarborundum dijo: #68 ¿Con un salario? No. Primero, la prostitución es la venta de un servicio, para ello la persona que lo tiene tiene dominio sobre él. Las mujeres en principio no tenÃan dominio sobre su cuerpo, y cuando, y excepcionalmente, algunas lo tuvieron, no daban una remuneración como tal, daban beneficios de otra manera. Alianzas por ejemplo.Puntualizo, ella tiene dominio sobre él, u otro ejerce ese dominio por ella. Pero para ello era necesario un sistema más complejo, más comunicaciones, etc.
Las tribus y los clanes primitivos no vivÃan a la vuelta de la esquina, ni habÃa una población que cumpla el volumen actual o semejante.
#76 #76 el_emperador dijo: #71 Para que exista prostitución tiene que haber un pago por el servicio, da igual si el pago es una alianza o una bolsa de patatas al perejil.Has hablado de remuneración o la existencia de un salario. Y no lo es.
#78 #78 IllegitimisNilCarborundum dijo: #76 Has hablado de remuneración o la existencia de un salario. Y no lo es. No tiene por qué haber un salario en forma de dinero, sobre todo si nos referimos a una sociedad primitiva, ya que probablemente no habÃa monedas. Asà que se tendrÃa que pagar con otra cosa.
#79 #79 el_emperador dijo: #78 No tiene por qué haber un salario en forma de dinero, sobre todo si nos referimos a una sociedad primitiva, ya que probablemente no habÃa monedas. Asà que se tendrÃa que pagar con otra cosa.La misma etimologÃa de salario hace referencia al dinero, dinero en sociedades clásicas, como Roma. Te repito, las sociedades colectivas no tenÃan trabajos remunerados o salarios.
#80 #80 IllegitimisNilCarborundum dijo: #79 La misma etimologÃa de salario hace referencia al dinero, dinero en sociedades clásicas, como Roma. Te repito, las sociedades colectivas no tenÃan trabajos remunerados o salarios.
Y yo te vuelvo a repetir que si no habÃa un salario en forma de dinero entonces se tendrÃa que pagar con otras cosas.
#81 #81 el_emperador dijo: #80 Y yo te vuelvo a repetir que si no habÃa un salario en forma de dinero entonces se tendrÃa que pagar con otras cosas.SÃ, trueque entre otros, pero me repito, esto no es la pelÃcula del Oso Cavernario, es más complejo. Lo has simplificado, tú y el mindundi que ha puesto que el oficio más antiguo del mundo es la prostitución. Y no es asÃ. Intentáis usar parámetros actuales con sociedades que desconocéis, y no casa.
#82 #82 IllegitimisNilCarborundum dijo: #81 SÃ, trueque entre otros, pero me repito, esto no es la pelÃcula del Oso Cavernario, es más complejo. Lo has simplificado, tú y el mindundi que ha puesto que el oficio más antiguo del mundo es la prostitución. Y no es asÃ. Intentáis usar parámetros actuales con sociedades que desconocéis, y no casa.Pero vamos a ver, da igual que la prostitución haya nacido ahora o hace cinco mil años, la definición de prostitución es la misma. Si vendes tu cuerpo de manera sexual para recibir algo de valor a cambio, entonces te estás prostituyendo. Y de complejo no tiene mucho, es asà de sencillo, aunque es verdad que con el paso del tiempo se fue haciendo mas "profesional", las bases no han cambiado mucho.
#83 #83 el_emperador dijo: #82 Pero vamos a ver, da igual que la prostitución haya nacido ahora o hace cinco mil años, la definición de prostitución es la misma. Si vendes tu cuerpo de manera sexual para recibir algo de valor a cambio, entonces te estás prostituyendo. Y de complejo no tiene mucho, es asà de sencillo, aunque es verdad que con el paso del tiempo se fue haciendo mas "profesional", las bases no han cambiado mucho.No, el concepto y su significación varÃan según a la sociedad que nos refiramos. No es lo mismo un monarca tardomedieval que un monarca contemporáneo.
#84 #84 IllegitimisNilCarborundum dijo: #83 No, el concepto y su significación varÃan según a la sociedad que nos refiramos. No es lo mismo un monarca tardomedieval que un monarca contemporáneo.¿Ah si? ¡Que curioso! ¿PodrÃas ponerme un ejemplo de prostituciones diferentes?
Hablar sobre la legitimidad de la monarquÃa española es más interesante que si la "prostitución" en las sociedades primitivas encaja en la definición de trabajo actual. Eso y que el autor es ******* es lo que saco en claro del TQD.
#84 #84 IllegitimisNilCarborundum dijo: #83 No, el concepto y su significación varÃan según a la sociedad que nos refiramos. No es lo mismo un monarca tardomedieval que un monarca contemporáneo.Veo que todavÃa no eres capaz de comprender que la definición de prostitución es siempre la misma, da igual que nos refiramos a la prostitución de la era de los Reinos Combatientes de China o el Imperio Romano, es lo mismo.
#82 #82 IllegitimisNilCarborundum dijo: #81 SÃ, trueque entre otros, pero me repito, esto no es la pelÃcula del Oso Cavernario, es más complejo. Lo has simplificado, tú y el mindundi que ha puesto que el oficio más antiguo del mundo es la prostitución. Y no es asÃ. Intentáis usar parámetros actuales con sociedades que desconocéis, y no casa.Lo que es una burrada es decir que ser madre es el oficio más antiguo del mundo.
No sé qué parte es la que no comprende la loca esta.
#86 #86 imaginatequetengounbuennombre dijo: Hablar sobre la legitimidad de la monarquÃa española es más interesante que si la "prostitución" en las sociedades primitivas encaja en la definición de trabajo actual. Eso y que el autor es ******* es lo que saco en claro del TQD.Se nos ha ido un poco de las manos.
#85 #85 el_emperador dijo: #84 ¿Ah si? ¡Que curioso! ¿PodrÃas ponerme un ejemplo de prostituciones diferentes?¿Qué es lo que no entiendes de no es lo mismo la prostitución actual, de la clásica, de la primitiva?
#90 #90 IllegitimisNilCarborundum dijo: #85 ¿Qué es lo que no entiendes de no es lo mismo la prostitución actual, de la clásica, de la primitiva?¿En que es prácticamente igual, tal vez?
#91 #91 el_emperador dijo: #90 ¿En que es prácticamente igual, tal vez?No
#90 #90 IllegitimisNilCarborundum dijo: #85 ¿Qué es lo que no entiendes de no es lo mismo la prostitución actual, de la clásica, de la primitiva?Si te soy sincero la única diferencia que soy capaz de encontrar es el método de pago.
#30 #30 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 Soy historiadora, a diferencia de ti, sé de lo que hablo.
http://www.boe.es/datos/pdfs/BOE/1947/160/A03272-03273.pdf
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1967-5@IllegitimisNilCarborundum Pero eres de contemporáneas, ergo no molas. Aún asà aplaudo el zasca.
#94 #94 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@tahdonvoima Trolasa XD
#96 #96 davo_desencadenado dijo: #94 @tahdonvoima Trolasa XDJolÃn, encima de que intento ayudar. :(
#93 #93 el_emperador dijo: #90 Si te soy sincero la única diferencia que soy capaz de encontrar es el método de pago.Ya, por eso yo soy la historiadora.
#98 #98 IllegitimisNilCarborundum dijo: #93 Ya, por eso yo soy la historiadora.Pero si todavÃa estás estudiando historia ¿no? No tienes el tÃtulo oficial.
#95 #95 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #30 @IllegitimisNilCarborundum Pero eres de contemporáneas, ergo no molas. Aún asà aplaudo el zasca.Supongo que gracias.
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