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en serio leo las cosas y flipo
estas diciendo concorde que un asesino que ha violado etc... no se reinserta a la sociedad por nuestra culpa, por nuestra forma de pensar?dices que se merecen otra oportunidad un tio que ha violado, maltratado y matado a otra persona,OLE TUS COJONES!!prefiero pensar que no se merece otra oportunidad a pensar como tú...dices que es para dar ejemplo y no eliminar a gente de la sociedad......
.......
TE EQUIVOCAS, el mal ejemplo se da cuando un tio que mata a una persona se tira 10-20 años en la carcel y está tan campante por la calle mientras que la victima está bajo tierra y sus familiares destrozados, con estos multiples ejemplos es como se jode a la sociedad.Un tio que qiuta una vida que es lo mas importante que tenemos no se merece otra oportunidad y menos todos los ******* que están saliendo ahora.¿Crees que el Rafita,el que mato a Marta del Castillo, la que mato a la chica de Seseña, multiples terroristas que estan en la carcel se la merecen?¿En serio?
Te hago una pregunta, si dcies que el ASESINO se merece otra oportunidad de reinsertarse a la sociedad,¿el muerto también se la merece?
Es que hoy en día matar o ******* o torturar sale "muy barato". No creo en segundas oportunidades así. Cuando tú matas a alguien sabes muy bien lo que haces, así tengas 15 años o 70. Porque yo con 15,16,17 años sabía perfectamente lo que hacía. Y no nos engañemos. Un ******* entra en la cárcel, a los 8 o 10 años está fuera y quien vive con miedo es la víctima, no el *******.
#151 #151 cablew dijo: en serio leo las cosas y flipo
estas diciendo concorde que un asesino que ha violado etc... no se reinserta a la sociedad por nuestra culpa, por nuestra forma de pensar?dices que se merecen otra oportunidad un tio que ha violado, maltratado y matado a otra persona,OLE TUS COJONES!!prefiero pensar que no se merece otra oportunidad a pensar como tú...dices que es para dar ejemplo y no eliminar a gente de la sociedad......
seguramente, y en más ocasiones de las que piensas, puedes estar paseando por la calle y cruzarte con una persona que ha sido condenada por homicidio o violación (o por cualquier otro tipo de delito), y tu sin enterarte.
#151 #151 cablew dijo: en serio leo las cosas y flipo
estas diciendo concorde que un asesino que ha violado etc... no se reinserta a la sociedad por nuestra culpa, por nuestra forma de pensar?dices que se merecen otra oportunidad un tio que ha violado, maltratado y matado a otra persona,OLE TUS COJONES!!prefiero pensar que no se merece otra oportunidad a pensar como tú...dices que es para dar ejemplo y no eliminar a gente de la sociedad......
(continuación) Y una cosa es verdad, estas personas tienen una más dificil readaptación a la sociedad por culpa de personas con tu mentalidad. Rechazais y prejuzgais a los que no son como vosotros. Abrid un poco la mente y confiad un poco en la justicia. Una persona no sale de la carcel así como así.
Además, pensad que muchos solo conoceis los delitos que se dan a conocer en los medios de comunicacón (los cuales, en mi opinión, están haciendo muchisimo daño). Solo os fijais en casos puntuales y no en la mayoria de los casos. Lo que cuenta es la valoración del global, no te olbides de eso...
#153 #153 polpol dijo: Es que hoy en día matar o ******* o torturar sale "muy barato". No creo en segundas oportunidades así. Cuando tú matas a alguien sabes muy bien lo que haces, así tengas 15 años o 70. Porque yo con 15,16,17 años sabía perfectamente lo que hacía. Y no nos engañemos. Un ******* entra en la cárcel, a los 8 o 10 años está fuera y quien vive con miedo es la víctima, no el *******.te voy a plantear una pregunta, a ver si me la sabes resolver.
Si tan "barato", como tu dices, sale cometer delitos, entonces ¿porque somos la mayoría los que no los cometemos?
NOTA: No me sirven los problemas mentales (porque una gran minoría carece de ellos).
#156 #156 vaixelldepaper dijo: #153 te voy a plantear una pregunta, a ver si me la sabes resolver.
Si tan "barato", como tu dices, sale cometer delitos, entonces ¿porque somos la mayoría los que no los cometemos?
NOTA: No me sirven los problemas mentales (porque una gran minoría carece de ellos).no se igual porque no me mola eso de matar gente así porque sí no se a ti...
#147 #147 hchinasky dijo: #Vaixelldepaper +100. Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que he leído.
#ikatz Me das pena. Mucha a decir verdad.más pena me das tú si te crees que puedes reinsertar en la sociedad a todo el mundo ( y no digo que no se pueda hacer) ILUSO.
#156 #156 vaixelldepaper dijo: #153 te voy a plantear una pregunta, a ver si me la sabes resolver.
Si tan "barato", como tu dices, sale cometer delitos, entonces ¿porque somos la mayoría los que no los cometemos?
NOTA: No me sirven los problemas mentales (porque una gran minoría carece de ellos).si muxos no matamos es porque no nos va ese rollo. Lo que no es normal que cada año mueran 70 u 80 personas a manos de sus parejas, a eso me refiero con barato. Es un problema de educación en su base, pero de justicia también. A mi me hace muxa gracia cuando hay un crimen por violencia de género y dicen que la víctima tenía nosecuantas denuncias contra su agresor. ¿Entonces de qué sirve denunciar o conseguir una orden de alejamiento?
#155 #155 vaixelldepaper dijo: #151 (continuación) Y una cosa es verdad, estas personas tienen una más dificil readaptación a la sociedad por culpa de personas con tu mentalidad. Rechazais y prejuzgais a los que no son como vosotros. Abrid un poco la mente y confiad un poco en la justicia. Una persona no sale de la carcel así como así.
Además, pensad que muchos solo conoceis los delitos que se dan a conocer en los medios de comunicacón (los cuales, en mi opinión, están haciendo muchisimo daño). Solo os fijais en casos puntuales y no en la mayoria de los casos. Lo que cuenta es la valoración del global, no te olbides de eso...
osea que un asesino no se reinserta en la sociedad porque rechazamos y prejuzgamos a gente que no son como nosotros?Por nuestra culpa encima!!!El individuo mata a alguien y encima hay que perdonarle y reinsertarle en la sociedad.¿Y que hacemos con las victimas o los familiares?Es que toca los cojones que parece que intentais que den pena,PENA DAN LAS VICTIMAS QUE NO VAN A VOLVER A VIVIR O SUS FAMILIARES QUE TIENEN ESA CARGAR DE ENTERRAR A SUS HIJOS TODA SU VIDA.Lo que planteais es demagogia asquerosa basada en un sistema podrido.......
........Quereis que todo se arregle con la reinserccion en la sociedad de gente sin catadura moral cuando ya ha pasado la desgracia y cuando hay que arreglarlo es antes.Cada uno es responsable de sus actos y ellos tienen que pagar por todo el daño que han hecho, no intenteis que me den pena porque tienen lo que se merecen.
Y perdonadme si no quiero que mis hijos vivan con alguien que ha violado y matado a sangre fria
yo flipo bastante os parce poco pasar 15 años en la carcel? 15 putos años de tu vida a la mierda? No se pero ami se me hacen interminables...
cablew callate un rato anda, que empiezas a ser cargante
#159 #159 polpol dijo: #156 si muxos no matamos es porque no nos va ese rollo. Lo que no es normal que cada año mueran 70 u 80 personas a manos de sus parejas, a eso me refiero con barato. Es un problema de educación en su base, pero de justicia también. A mi me hace muxa gracia cuando hay un crimen por violencia de género y dicen que la víctima tenía nosecuantas denuncias contra su agresor. ¿Entonces de qué sirve denunciar o conseguir una orden de alejamiento? por polpol. A mi también me hace mucha gracia cuando la gente hace de un solo ejemplo una realidad, no te das cuenta de lo que sale en las noticias esta bastante alejado de la realidad? Solo sale lo que mas vende? lo que mas toca la fibra sensible? Cuando te leas estudios de verdad, que por algo se hacen y veas que menos del 30% de las victimas tenían denuncia previa y en la mayoría de los casos era la mujer quien accedía voluntariamente a ver al agresor.. entonces puedes juzgar al sistema y decir lo que te plazca.
#159 #159 polpol dijo: #156 si muxos no matamos es porque no nos va ese rollo. Lo que no es normal que cada año mueran 70 u 80 personas a manos de sus parejas, a eso me refiero con barato. Es un problema de educación en su base, pero de justicia también. A mi me hace muxa gracia cuando hay un crimen por violencia de género y dicen que la víctima tenía nosecuantas denuncias contra su agresor. ¿Entonces de qué sirve denunciar o conseguir una orden de alejamiento? Somos 46.597.205 personas residiendo en España. Mmmmm... para ti un caso concreto de 70 u 80 personas es muy importante. Como he dicho en algún otro comentario, hay que hacer una valoración global. Es muy duro para los familiares de las victimas tal situación, pero lo que no podemos hacer es fijarnos en esos casos concretos y el victimismo desde el cual las familias hablan y hacer de ello un mundo.
En cuanto a las ordenes de alejamiento...., por desgracia son las mismas victimas las que deciden saltarsela.
Y... todavía no has respondido a mi pregunta...
#158 #158 ikatz dijo: #147 más pena me das tú si te crees que puedes reinsertar en la sociedad a todo el mundo ( y no digo que no se pueda hacer) ILUSO.ikatz, claro que no es posible reinsertar a todo el mundo, se trata de una tarea muy, muy, muy dificil. Si eso se pudiese seria un estado ideal, no crees?
La cuestión es que es casi un 70% de las personas quienes si que consiguen. Por eso es por lo que no entiendo el comportamiento de rechazo que estoy viendo aquí.
#165 #165 vaixelldepaper dijo: #159 Somos 46.597.205 personas residiendo en España. Mmmmm... para ti un caso concreto de 70 u 80 personas es muy importante. Como he dicho en algún otro comentario, hay que hacer una valoración global. Es muy duro para los familiares de las victimas tal situación, pero lo que no podemos hacer es fijarnos en esos casos concretos y el victimismo desde el cual las familias hablan y hacer de ello un mundo.
En cuanto a las ordenes de alejamiento...., por desgracia son las mismas victimas las que deciden saltarsela.
Y... todavía no has respondido a mi pregunta...es triste pero los pocos usuarios con sentido común que me encuentro son catalanes, un saludo desde barcelona.
#166 #166 vaixelldepaper dijo: #158 ikatz, claro que no es posible reinsertar a todo el mundo, se trata de una tarea muy, muy, muy dificil. Si eso se pudiese seria un estado ideal, no crees?
La cuestión es que es casi un 70% de las personas quienes si que consiguen. Por eso es por lo que no entiendo el comportamiento de rechazo que estoy viendo aquí. Ya te lo explico yo, la gente es idiota, y mira contra eso no puedes luchar. Aquí todo el mundo va de progre pero luego lees semejantes comentarios que están a la altura del NSDAP.
Es bastante irónico que alguien que dice que sólo la gente que piensa como él/ella tiene sentido común y que defiende la toleracia hacia los asesinos diga que lee comentarios nazis
#166 #166 vaixelldepaper dijo: #158 ikatz, claro que no es posible reinsertar a todo el mundo, se trata de una tarea muy, muy, muy dificil. Si eso se pudiese seria un estado ideal, no crees?
La cuestión es que es casi un 70% de las personas quienes si que consiguen. Por eso es por lo que no entiendo el comportamiento de rechazo que estoy viendo aquí. a ver que yo en ningún momento he dicho que haya que aplicar las penas de muerte o de cadena perpetua a todo aquel que comete un asesinato o una violación, pero es que hay casos (que afortunadamente no son muchos) que si lo requieren. Y aún así sí, 15 años en la cárcel me parecen pocos por quitar la vida a otra persona. Imagínate que matan a alguien cercano a ti, te parecería suficiente condena? porque a mí no.
#169 #169 cablew dijo: Es bastante irónico que alguien que dice que sólo la gente que piensa como él/ella tiene sentido común y que defiende la toleracia hacia los asesinos diga que lee comentarios nazis
por cablew lo que tu propones son puras salvajadas, la carcel no tiene que ser un lugar de castigo si no un intento de reinserción en la sociedad. El endurecer las penas no sirve de mucho, sino mira Estados Unidos, tiene las penas mas duras y los policias mas salvajes y su indice de criminalidad esta muy por encima del nuestro. Muchas veces no somos responsables de nuestros actos, y sinceramente hacer desaparecer al infractor o enterrarlo bajo una cadena perpetua solo para saciar la sed de venganza de 4 familiares resentidos me parece demencial. Desde luego 20 años de tu vida no es algo "barato" como dices por ahi y creo que antes de ponerse a cortar huevos y a encerrar de por vida a ******* hay que intentar comprender el porque de sus actos
#170 #170 ikatz dijo: #166 a ver que yo en ningún momento he dicho que haya que aplicar las penas de muerte o de cadena perpetua a todo aquel que comete un asesinato o una violación, pero es que hay casos (que afortunadamente no son muchos) que si lo requieren. Y aún así sí, 15 años en la cárcel me parecen pocos por quitar la vida a otra persona. Imagínate que matan a alguien cercano a ti, te parecería suficiente condena? porque a mí no.Supongo que esa pregunta no te la puedo responder 100% segura (pero si que puedo suponer).
Tengo suerte de que nunca me ha pasado nada por el estilo. Pero si se considera que esos 15 años (o los que sean, ahora exactamente no se decirte, porque además depende de que situación se trate) son los necesarios para que esa persona se rehabilite, pues lo acataré.
Toda persona, sea peor o mejor, se merece una segunda oportunidad. Piensa que si me matan a alguien querido, nadie me lo va a devolver, nadie. Por mucho que lo encierren, esa persona no volverá. Por eso creo que si con la condena cumplida esa persona ha podido rehabilitarse, puede "aprender la lección", yo no soy nadie para evitar que vuelva a vivir una nueva vida. No voy a rebajarme a su nivel.
#169 #169 cablew dijo: Es bastante irónico que alguien que dice que sólo la gente que piensa como él/ella tiene sentido común y que defiende la toleracia hacia los asesinos diga que lee comentarios nazis
por cablew
... e intentar que situaciones que han propiciado que una persona haga tales barbaridades no se vuelvan a repetir. Si tu hubieras vivido lo que han vivido la mayoria(siempre hay excepciones) de *******, asesinos y demás perturbados tu no serias diferente. O te crees que si tu padre, en tu infancia, te hubiera pegado palizas casi diarias (o qualquier otro trauma) serias alguien normal?.
Respecto a eso que decís de "si le ocurriera a tu hermana.. bla bla" aqui estais mezclando sentimientos muy profundos, y en una situación así no se puede pensar claramente, y yo ya os digó que sí, que si alguien hace daño alguno de mis seres queridos me volveria loco, y si llega a ocurrir, de verdad espero que la policía lo pille antes que yo...
Releyendo mis comentarios, creo que los primeros estaban un poco fuera de lugar, espero que aceptéis mis disculpas, la verdad esque cuando veo a todo el mundo dandoselas de tolerante moderno y toda eso y son muy guays y los mas progres y despues leo propuestas para volver a la edad media pues como comprenderás me pongo de mal humor.
Lo ves? todo el mundo tiene derecho a equivocarse y a rectificar y no por eso me teneis que cortar los huevos xDDD
#160 #160 cablew dijo: #155 osea que un asesino no se reinserta en la sociedad porque rechazamos y prejuzgamos a gente que no son como nosotros?Por nuestra culpa encima!!!El individuo mata a alguien y encima hay que perdonarle y reinsertarle en la sociedad.¿Y que hacemos con las victimas o los familiares?Es que toca los cojones que parece que intentais que den pena,PENA DAN LAS VICTIMAS QUE NO VAN A VOLVER A VIVIR O SUS FAMILIARES QUE TIENEN ESA CARGAR DE ENTERRAR A SUS HIJOS TODA SU VIDA.Lo que planteais es demagogia asquerosa basada en un sistema podrido.......Olé tú, estoy totalmente de acuerdo en todo lo que dices.
Si un tío mata a otra persona, le quita la vida. Sin vida, no hay nada, o sea, le quita lo más importante, y él, después de hacer eso, ¿Debe seguir teniendo vida al cabo de unos años de nada? Si un tipo mata a una niña de 5 años, (Es un ejemplo), él al cabo de unos 10 años (En realidad no sé cuanto es exactamente) ya sale, y todo el resto de su vida es como si no hubiese pasado nada, pero en cambio a la niña qué? Le quitan más de 50 años de vida y el asesino sigue tan campante, como si no pasara nada.
(Continuo)
No es justo que si alguien mata a otra persona, esta tenga derecho a ser perdonado alegando que "Ya está bien de la cabeza, fue un error." Todos cometimos errores, sí. Pero cargarse a una persona es un error muy grande que no debería llevarse tan a la ligera. Y más si esa persona en realidad no se arrepiente.
mira volume, no creo que sea ninguna salvajada pedir tolerancia 0 con los asesinos igual que se pide tolerancia 0 con los maltratadores, es lo que hay que hacer y lo que yo considero que es más justo. Si tú matas, te vas a pudrir en la cárcel y no hay más. No me parece que esto sea nada nazi ni nada por el estilo xD
Y dices volume que si te maltratan no serias normal, ahi creo que tienes razón, todo crea un trauma pero lo que no te mata te hace mas fuerte y por suspuesto, y aunque esto depende de la persona, yo no lo repetiria(y creo que casi nadie), o a caso tu maltratarias a tu novia si hubieras visto maltrato en tu casa?así que no vengas diciendo como excusando a los maltratadores de que si maltratan es porque han visto eso porque me parece demasiado ya.
Y te hago una pregunta:Cuando pones el ejemplo de tu seres queridos ¿como te quedarias si el asesino es reincidente y ha salido a la calle por buena conducta?
Y aunque yo no haya dicho lo de los 20 años, si me parece que 20 años de carcel para un asesino son pocos
#158 #158 ikatz dijo: #147 más pena me das tú si te crees que puedes reinsertar en la sociedad a todo el mundo ( y no digo que no se pueda hacer) ILUSO.Yo no creo que pueda, ero soy yo, que estoy recibiendo una formación en otros aspectos de las ciencias sociales. Creo, y confío plenamente, en que la mayoría de gente que termina dedicándose a la educación social terminará logrando, no sin el apoyo de muchos, que vayamos dejando tantos prejuicios y tanto desprecio hacía otras personas. Si tu deseas tales barbaridades a los ******* (lo siento, para mi una "simple" cadena perpetua me parece peor que la condena a muerte, y estoy en contra de ambas), ¿no eres también un malo malote? Sé que no es posible razonar contigo, lo he venido viendo en este TQD.
#160 #160 cablew dijo: #155 osea que un asesino no se reinserta en la sociedad porque rechazamos y prejuzgamos a gente que no son como nosotros?Por nuestra culpa encima!!!El individuo mata a alguien y encima hay que perdonarle y reinsertarle en la sociedad.¿Y que hacemos con las victimas o los familiares?Es que toca los cojones que parece que intentais que den pena,PENA DAN LAS VICTIMAS QUE NO VAN A VOLVER A VIVIR O SUS FAMILIARES QUE TIENEN ESA CARGAR DE ENTERRAR A SUS HIJOS TODA SU VIDA.Lo que planteais es demagogia asquerosa basada en un sistema podrido.......Creo que acabas de insultar a las familiares y a las víctimas al decir que son ellos los que deberían dar pena. Creo que es en situaciones como éstas en las que tendríamos que hacer uso de aquellas frases tan absurdas del cine americano, como por ejemplo: "No dejemos que hayan muerto en vano" y demás patriotidades. Ningún sistema es perfecto, y el que tenemos no se acerca para nada a la perfección, pero aún así, es el que tenemos. Intentemos mejorarlo. Todos sabemos que es un problema de base, pero mientras vamos intentando arreglarlo, no vayamos cometiendo errores nosotros también.
#178 #178 cablew dijo: Y dices volume que si te maltratan no serias normal, ahi creo que tienes razón, todo crea un trauma pero lo que no te mata te hace mas fuerte y por suspuesto, y aunque esto depende de la persona, yo no lo repetiria(y creo que casi nadie), o a caso tu maltratarias a tu novia si hubieras visto maltrato en tu casa?así que no vengas diciendo como excusando a los maltratadores de que si maltratan es porque han visto eso porque me parece demasiado ya.
Y te hago una pregunta:Cuando pones el ejemplo de tu seres queridos ¿como te quedarias si el asesino es reincidente y ha salido a la calle por buena conducta?
Y aunque yo no haya dicho lo de los 20 años, si me parece que 20 años de carcel para un asesino son pocosa la pregunta que le haces a volume, tengo que decirte que, en ese caso, no sé como reaccionaria, pero por si acaso, preferiría evitarlo.
Y esto va un poco hacia todos aquellos que creen que alguien por matar a otro ya es el maligno en persona: No creéis, y creo (aunque no las tengo todas conmigo) que vaixelldepaper podrá decir si me equivoco o no, que los asesinos no se sienten culpables? Que no les persigue el resto de su vida? Que todos han disfrutado con lo cometido? Yo tengo familia trabajando en cárceles, y me han dicho que los que suelen reconocer su crimen son los que no han dejado sangre de por medio... ¿Por qué será?
Y otra cosa más: yo he tenido la suerte o la desgracia de estudiar todo un curso de sociología. Evidentemente no soy un experto en la materia, ni busco más legitimidad con esto en mis opiniones, pero sé perfectamente que aquellos que más suelen matar (militares) sufren entrenamientos brutales por tal de ser capaces de eliminar la persona que hay en su enemigo, y así no sentir culpa o remordimiento por matar al "enemigo". Y aún así, son muchos los que vuelven con traumas. No me jodáis, los asesinos que hay en la realidad no son los de películas americanas, que todos son unos sádicos.
#180 #180 hchinasky dijo: #160 Creo que acabas de insultar a las familiares y a las víctimas al decir que son ellos los que deberían dar pena. Creo que es en situaciones como éstas en las que tendríamos que hacer uso de aquellas frases tan absurdas del cine americano, como por ejemplo: "No dejemos que hayan muerto en vano" y demás patriotidades. Ningún sistema es perfecto, y el que tenemos no se acerca para nada a la perfección, pero aún así, es el que tenemos. Intentemos mejorarlo. Todos sabemos que es un problema de base, pero mientras vamos intentando arreglarlo, no vayamos cometiendo errores nosotros también.estoy defendiendo a las victimas y voy a insultarles?yo no he dicho que tienen que dar pena,creo que estás entendiendolo mal, he dicho que mas pena dan los que no van a poder disfrutar de su vida que un asesino por haber hecho algo terrible y pagar por ello en la cárcel, que es muy distinto de hacer de todo un show.
Y en la pregunta que has respondido es donde está la cosa, intentemos evitarlo para que no vuelva a ocurrir y esa solución no es dejar a un asesino que salga tan campante a la calle, bajo mi punto de vista
#183 #183 cablew dijo: #180 estoy defendiendo a las victimas y voy a insultarles?yo no he dicho que tienen que dar pena,creo que estás entendiendolo mal, he dicho que mas pena dan los que no van a poder disfrutar de su vida que un asesino por haber hecho algo terrible y pagar por ello en la cárcel, que es muy distinto de hacer de todo un show.
Y en la pregunta que has respondido es donde está la cosa, intentemos evitarlo para que no vuelva a ocurrir y esa solución no es dejar a un asesino que salga tan campante a la calle, bajo mi punto de vistaTu punto de vista va bastante en contra del de los entendidos en la materia (que no es que yo sea aquí el masterchief). De todos modos, no creo que estés defendiendo a las víctimas, sino amargando a los culpables. ya que tenemos la gran suerte de tener un Estado SOCIAL y DEMOCRÁTICO de DERECHO, cosa que en la mayoría del mundo no es así, ni si quiera en los amados USA (amados por los amantes de la venganza, digo), saquemos provecho de ello e intentemos hacer aquello que nuestra constitución predica.
¿Acaso alguno de todos los que estamos hablando aquí seríamos capaces de matar a alguien a sangre fría? (O cualquier otro tipo de delito) Obviamente no, no y mil veces no, ninguno de nosotros. Con esta simple respuesta queda aclarado, que cualquier persona, cualquier ser humano en su sano juicio no comete esa clase de acciones. No voy a pelearme con nadie discutiendo si la culpa es de la sociedad, de la educación que hayan recivido,de esa persona o cualquier otro factor posible.
Y con esto no quiero decir que por eso no tenga que haber castigo, sino que todo hay que mirarlo desde la perspectica correcta y en su justa medida.
He dicho.
Yo no estoy en contra del Estado que tenemos no te equivoques...pero hablemos de derechos, derecho más importante de una persona,Artículo 3 de la declaración de Derechos Universal de los Derecho Humanos, todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona...¿quien tiene el derecho de matar a otro porque sí?NADIE y creo que quien lo haga tiene que pagar por ello.
yo no quiero la pena de muerte ni torturas ni nada por el estilo, solo creo que no es justo que un tio que mata a una persona tarde 20 años en salir de la carcel, una vida no vale 20,30,50 ni millones de años...
.....defendeis la reinsercción de gente inmoral y asi no puedes evitar que pase, que ha sido tu respuesta a mi pregunta a volume
Podeis seguir llenandome de negativos pero lo siento, cada uno tiene su opinion y yo no confio en que un asesino pueda volver a la sociedad, mas que nada porque no se lo merece
Solo voy a decir una cosita más, ninguna persona es quien para decidir si una persona merece o no merece algo. Ninguna persona es menos que otra por realizar diversas acciones (aunque estas sean de lo más reprochables).
Y, nadie mata a nadie a sangre fria, todo tiene sus razones, sean morales o sociales. Existen un cumulo de circunstancias que hacen que una persona actúe de una manera u otra.
no estoy de acuerdo en absoluto pero yo no voy a seguir discutiendo más,hay muchas cosas que aprender de todo esto:hay que reinsertar a los que matan,a las víctimas que les han jodido la vida pues lo sentimos mucho pero los asesinos tienen sus razones para hacer lo que hacen y la vida de una persona vale 20-30 años de cárcel y si no piensas así lo sentimos pero tienes ideas dignas del NSDAP.
http://www.youtube.com/watch?v=jvrs-e-1vFA
#189 #189 cablew dijo: no estoy de acuerdo en absoluto pero yo no voy a seguir discutiendo más,hay muchas cosas que aprender de todo esto:hay que reinsertar a los que matan,a las víctimas que les han jodido la vida pues lo sentimos mucho pero los asesinos tienen sus razones para hacer lo que hacen y la vida de una persona vale 20-30 años de cárcel y si no piensas así lo sentimos pero tienes ideas dignas del NSDAP.
http://www.youtube.com/watch?v=jvrs-e-1vFA
ESO es demagogia, y no sólo eso, sino que de la barata barata. Vamos, del todo a 100. Reinsertar a alguien en la sociedad no es solo decirle: ale majo, vete a vivir. Quiere decir inculcarle unos valores que son necesarios para vivir en sociedad, que, según lo visto, no los tiene, o ha visto justificable saltarselos por motivos X. A la victima se la compensa. Los que hayan estudiado derecho por aquí que me corrijan si me equivoco, pero nuestro sistema se basa en restaurar dentro de lo posible el daño que ha recibido la víctima.
Y no creo que vosotros tengáis ideas del NSDAP, pero a decir verdad no creo que la mayoría de los aquí presenten sepan cosas reales sobre el NSDAP.
estais ya casi hablando por hablar, por asesinato premeditado te caen de 20 a 25 años perfectamente... Y depende de las circunstancias si es un forzejeo, una pelea, o algo "involuntario" (entre comillas xq no quieres llegar a esos extremos). Imaginate una pelea, una pelea como cualquier otra que acaba en tragedia, de repente ves como das un puñetazo con tan mala suerte que el tio cae mal y se mata.. no se ami me parece que cadena perpetua es un poco exagerado... y los 15 años que te caen los veo suficientes, esque no se que os creeis pero 15 años en la carcel te arruinan la vida..
#186 #186 cablew dijo: Yo no estoy en contra del Estado que tenemos no te equivoques...pero hablemos de derechos, derecho más importante de una persona,Artículo 3 de la declaración de Derechos Universal de los Derecho Humanos, todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona...¿quien tiene el derecho de matar a otro porque sí?NADIE y creo que quien lo haga tiene que pagar por ello.
yo no quiero la pena de muerte ni torturas ni nada por el estilo, solo creo que no es justo que un tio que mata a una persona tarde 20 años en salir de la carcel, una vida no vale 20,30,50 ni millones de años...por cablew, en la pregunta que me planteas no se en que comentario... xD. ¿Tu lees las cosas asi en diagonal no? ya te he dicho yo que me volveria loco y que situaciones como estas no se pueden plantear xq no se puede pensar con propiedad. Ah y deja de llorar ya sobre lo de los nazis, que se te ve muy afectado jaja.. he pedido disculpas xq la verdad estaba fuera de lugar, pero nada si quieres seguir llorando sigue llorando...
#186 #186 cablew dijo: Yo no estoy en contra del Estado que tenemos no te equivoques...pero hablemos de derechos, derecho más importante de una persona,Artículo 3 de la declaración de Derechos Universal de los Derecho Humanos, todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona...¿quien tiene el derecho de matar a otro porque sí?NADIE y creo que quien lo haga tiene que pagar por ello.
yo no quiero la pena de muerte ni torturas ni nada por el estilo, solo creo que no es justo que un tio que mata a una persona tarde 20 años en salir de la carcel, una vida no vale 20,30,50 ni millones de años...por cablew ... Sobre lo que has dicho sobre los maltratos, que tu no pegarias a tu novia ni nada de eso.. ¿en serio eres tan ingenuo para creer haber nacido mejor que cualquier otro? Lo siento pero las cosas no van así, tu haces lo que haces porque has vivido lo q has vivido y si te han pegado a diestro y siniestro pues dificilmente, cuando te cabrees, vas a reaccionar de forma distinta, no vas a saber.. lo que nos separa de ser auténticos monstruos es muy poco, solo hace falta el detonante adecuado.. y por eso creo que hay que dar segundas oportunidades, mas que nada xq todos las podemos necesitar llegado el dia
#185 #185 lalokadelapradera dijo: ¿Acaso alguno de todos los que estamos hablando aquí seríamos capaces de matar a alguien a sangre fría? (O cualquier otro tipo de delito) Obviamente no, no y mil veces no, ninguno de nosotros. Con esta simple respuesta queda aclarado, que cualquier persona, cualquier ser humano en su sano juicio no comete esa clase de acciones. No voy a pelearme con nadie discutiendo si la culpa es de la sociedad, de la educación que hayan recivido,de esa persona o cualquier otro factor posible.
Y con esto no quiero decir que por eso no tenga que haber castigo, sino que todo hay que mirarlo desde la perspectica correcta y en su justa medida.
He dicho.por lalokadelapradera. Yo me considero una buena persona (siendo lo maximo objetivo que se puede, hablando de un mismo), y sinceramente yo me veo muy capaz de matar, torturar e incluso disfrutar haciéndolo si esa persona en questión me ha hecho suficiente daño ami o a alguien a quien quiero es asi, y lo acepto. Antes de juzgarme y llamarme psicopata, mejor plantearos vosotros una situacion similar... Somos capaces de qualquier cosa.. solo hace falta presionar lo suficiente.
#194 #194 volume dijo: #185 por lalokadelapradera. Yo me considero una buena persona (siendo lo maximo objetivo que se puede, hablando de un mismo), y sinceramente yo me veo muy capaz de matar, torturar e incluso disfrutar haciéndolo si esa persona en questión me ha hecho suficiente daño ami o a alguien a quien quiero es asi, y lo acepto. Antes de juzgarme y llamarme psicopata, mejor plantearos vosotros una situacion similar... Somos capaces de qualquier cosa.. solo hace falta presionar lo suficiente.Por lo visto, hay gente que es capaz de creer que nunca hará nada malo a nadie, porqué son súper chupiguays, y desear la pena de muerte a alguien no es nada malo...
ENFIN
me dije que no iba a volver a comentar pero no he podido evitarlo quiero mas negativos sin ton ni son
volume, a mi lo que dijiste de los nazis me la pela. Si no quieres que la gente te juzgue no juzgues tu,yo en ningun comentario he dicho que me crea mas que nadie, asi que no inventes, yo creo que cada uno elige su destino, si te maltratan en el colegio tu vas a maltratar a los demas o si ves que tu padre pega a tu madre tu vas a hacer lo mismo con tu mujer?y dices que te consideras buena persona? JA!!!!!!
Y me hace gracia otra cosa, decis que la reinserccion segundas oportunidades bla bla bla porque ''todos las podemos necesitar algun dia'',¿defendeis la reinserccion para que si matais os permitan volver a la sociedad?¿o como va eso? Si alguien hace algo malo tiene que hacerse responsable de sus actos y pagar por ello, ¿o no?
preguntale a los familiares de cualquier victima de un terrorista o de alguien de violencia de genero o a los padres de cualquier menor asesinado si cambiarian la vida de su hijo/a porque esté alguien en la carcel 20 años y una recompensa economica
Hasta aqui he llegado, si alguien quiere seguir hablando yo encantado, pero por mp xD
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