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#94 #94 The_Spooky_Girl dijo: #84 No, no estoy en 4º de la ESO. Y no me han comido la cabeza porque ya tenía muy claro desde hace tiempo lo que quería hacer.¿Ministra de Trabajo?
#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Siento decírtelo, pero no estás en los mejores clubes de primera división de la informática. En Zúrich, los buenos de google cobran pero bien, los que desarrollaron youtube, aún deben estar pensando qué hacer con tanta pasta, los de panoramio y otras empresas no viven nada mal desde que vendieron su idea tras triunfar, y los que han llegado arriba en empresas grandes sí que ganan lo que los futbolistas de los grandes clubs de primera división en España, que son los que ganan así, no la mayoría de futbolistas.
#108 #108 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tú te quejas por eso como yo. Pero la mayoría por la pasta, y eso no és.
#112 #112 _mj23 dijo: #100 Si te fijas esto es aplicable a mucha gente. Habia deportistas de elite con sobrepeso (Cassano, Ronaldo, Randolph, Kemp, etc) y otros que ni eso. Adriano llegaba borracho a los entrenamientos, Anelka se quedaba en casa porque estaba triste (parece una mala broma pero es así xD). El comentario de otro usuario decía que era ocio a secas y tu defendías que es trabajo al 100%. No te puede dar igual que sean o no formas de vivirlo si defiendes algo de forma tan categórica, y además se trata de una percepción personal e individual.Creo que @Candra lo compara con ser Musico, puedes ser muy bueno y forrarte, o ser un Don nadie, y cada uno lo hace como quiere, ademas uno puede ser mejor trabajador o peor trabajador.
Pero entrenar 2 veces al dia y jugar 2 partidos a la semana es bastante trabajo.
#112 #112 _mj23 dijo: #100 Si te fijas esto es aplicable a mucha gente. Habia deportistas de elite con sobrepeso (Cassano, Ronaldo, Randolph, Kemp, etc) y otros que ni eso. Adriano llegaba borracho a los entrenamientos, Anelka se quedaba en casa porque estaba triste (parece una mala broma pero es así xD). El comentario de otro usuario decía que era ocio a secas y tu defendías que es trabajo al 100%. No te puede dar igual que sean o no formas de vivirlo si defiendes algo de forma tan categórica, y además se trata de una percepción personal e individual.Yo defendía que puede considerarse un trabajo porque exige una dedicación, un aprendizaje y esperas vivir de ello. Ella defendía que era ocio porque se lo pasaban bien en el campo.
A mí, pesar de las consideraciones personales de esta gente, una cosa de la que vives y a la que te has dedicado profesionalmente, me parece un trabajo. Y si ellos se lo toman sin ningún tipo de seriedad y responsabilidad me parecerán malos trabajadores.
A pesar de que opine que son unos trabajadores pésimos me puede dar igual lo que hagan con su vida, porque a mí no me aportan nada ni me generan ningún beneficio (si yo fuese la directora del club o la dueña de la discográfica seguramente tendría algo que decirles sobre el tema). No sé si me explico mejor ahora.
#50 #50 The_Spooky_Girl dijo: #33 y lo más importante, si para ti es un trabajo, explícame qué carrera o qué estudios hay que tener para ser futbolista.Trabajo: Dícese de aquella ocupación retribuida. Anda, pues no dice nada de que haya que tener estudios para trabajar! Hay trabajos y trabajos, y no todos se basan en estudiar sino en practicar en sí el propio trabajo; para algunos hará falta estudiar una teoría pero en otros con ensayar la práctica está todo hecho.
#117 #117 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que los futbolistas que ganan millones, además de esfuerzo, tienen unas cualidades físicas que pocos tienen, el equivalente en los informáticos sería tener una mente privilegiada. Y en lo de contribuir al mundo depende mucho, hay algunos que se han hecho ricos en informática dando entretenimiento, y eso es lo que dan los futbolistas.
#122 #122 _mj23 dijo: #116 La diferencia es que la construcción no es un deporte ni una competición. La diferencia es del que se lo toma como un hobby o no. A que construir cosas puede ser un hobby? Depende del contexto y de la persona, no se puede ser tan radical al enfocar algo así.Vale, a ver.
El señor X es un fotógrafo y cobra por sus trabajos. Por lo tanto, es una ocupación remunerada -> la definición de trabajo.
A pesar de ello, él no se lo toma en serio: llega tarde y medio borracho, se salta las citas con sus clientes, no tiene seriedad ni palabra, y considera que para él es un hobby.
¿Es una aficción, ocio? Sí, para él desde luego, pero volvemos a la definición: una ocupación remunerada se considera un trabajo. Un trabajo que él no se toma con responsabilidad, lo que lo convierte en un mal trabajador, a pesar de que pueda ser muy buen fotógrafo.
¿Trabajo? De acuerdo que el sueldo es personal, sólo digo que en vez de dar millones a futbolistas los den al incendio, o a otros problemas de España, pero no, a regalar dinero, ya me dirás que trabajo es ese, a mí me ponen esa cantidad de dinero de delante y me pongo a correr detrás de la pelota hasta mejor que ellos... Me parece de muy mal gusto que gane más un tío que sólo corre que un médico que salva vidas, ¿porque no pueden cobrar 1200€ al mes por ejemplo?
#20 #20 rafitaonline dijo: #5 Un jugador cobra en función de lo que genera a su club o selección, muchacho: si la Federación está dispuesta a abonar 300.000 lereles a cada uno de los 23 jugadores, es decir, un total de 6.900.000,00 €, te puedes ir haciendo una idea de lo que ha ganado con la Euro, más las subvenciones que le da el Gobierno.
Es que hay esta el problema, ese dinero no viene sólo de los equipos de fútbol, deben millonadas al estado y en vez de pagar su deuda, gastan más y cada vez deben más y el estado les da ese dinero y encima tienen la cara de decir que no hay dinero para la educación y la sanidad.
#132 #132 neer0n93 dijo: ¿Trabajo? De acuerdo que el sueldo es personal, sólo digo que en vez de dar millones a futbolistas los den al incendio, o a otros problemas de España, pero no, a regalar dinero, ya me dirás que trabajo es ese, a mí me ponen esa cantidad de dinero de delante y me pongo a correr detrás de la pelota hasta mejor que ellos... Me parece de muy mal gusto que gane más un tío que sólo corre que un médico que salva vidas, ¿porque no pueden cobrar 1200€ al mes por ejemplo?
#20 Es que hay esta el problema, ese dinero no viene sólo de los equipos de fútbol, deben millonadas al estado y en vez de pagar su deuda, gastan más y cada vez deben más y el estado les da ese dinero y encima tienen la cara de decir que no hay dinero para la educación y la sanidad.¿Sabes lo que es la ley de la oferta y la demanda? Te puede parecer injusto o lo que tu quieras pero ¿¿¿de mal gusto???
#132 #132 neer0n93 dijo: ¿Trabajo? De acuerdo que el sueldo es personal, sólo digo que en vez de dar millones a futbolistas los den al incendio, o a otros problemas de España, pero no, a regalar dinero, ya me dirás que trabajo es ese, a mí me ponen esa cantidad de dinero de delante y me pongo a correr detrás de la pelota hasta mejor que ellos... Me parece de muy mal gusto que gane más un tío que sólo corre que un médico que salva vidas, ¿porque no pueden cobrar 1200€ al mes por ejemplo?
#20 Es que hay esta el problema, ese dinero no viene sólo de los equipos de fútbol, deben millonadas al estado y en vez de pagar su deuda, gastan más y cada vez deben más y el estado les da ese dinero y encima tienen la cara de decir que no hay dinero para la educación y la sanidad.Nena 1200€ cobraba yo al mes por jugar a fútbol y no estaba ni en tercera división. Os creéis que no mueve nada pero los patrocinadores, aficionados, etc......
#136 #136 neer0n93 dijo: #134 Pues sí, porque se premia demasiado por algo que con un poco de esfuerzo conseguimos hacer todos, y que cobran demasiado, una cosa es que quieran vivir de su "profesión", que eso lo respeto, pero no que ganen millones al mes, que tengan un sueldo normal como todo el mundo y empezare a respetarlos, pero darle más dinero a un tío que corre detrás de la pelota que a los bomberos que arriesgan su vida con lo del incendio o médicos que salvan vidas día a día y SÍ saben lo que es el estrés y el sufrimiento, sí, me parece de mal gusto, hay futbolistas que sin salir al campo ya cobran... Y a Bill Gates, Amancio Ortega, Juan Roig, Emilio Botin, etc.... Cuanto quieres que cobren para empezar a respetarles??
#139 #139 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Estamos defenestrando el Futbol y no hablamos de lo que cobra Tiger Woods, Kobe Bryan, Fernando Alonso, Rafa Nadal, Lorenzo, Pedrosa.
Independientemente de si es un trabajo o un juego, de si es darle pataditas a un balón o de si puede hacerlo cualquiera, el hecho está en que, con un sueldo de los suyos, puedo vivir, me sobra para caprichos y aun me sigue sobrando; pero con uno de los nuestros apenas nos llega para sobrevivir. Y para los que digan que no, sí tenemos derecho a OPINAR, y si no lo quieren pues no haber sido famoso/personaje público.
Si dicen en los medios que voy a donar y no quiero hacerlo, yo por lo menos no tengo la cara dura de decirlo.
#166 #166 safrerut dijo: #37 Tu analogía es inválida. Los mejores músicos (conocimiento de armonía, repertorio, técnica y creatividad) suelen ser los de clásica y jazz. Y no son ellos quienes más cobran.Tu razonamiento es inválido, pues parte de una apreciación personal. Existen verdaderos genios de la música que no se dedican ni a la clásica ni al jazz porque prefieren otros estilos.
#168 #168 arthurpendragon dijo: #55 Ya, pues que cobren una cantidad correspondiente a lo que entretienen: 1000, 1200 euros.22 de estos tíos (de primera división) más árbitros llenan estadios de 75000 personas que pagan ponle a 50€ por entrada porque quieren verlos (más las millonadas que gana el club por los derechos de televisión), lo que ganan es por lo que venden, los del Logroñés venden menos, así que no ganan tanto precisamente...
#173 #173 safrerut dijo: #170 Por eso he dicho que "suelen" serlo, no prentendía que sonara como una verdad absoluta. De todas formas lo que me parece innegable es que actualmente hay muchos artistas de éxito en géneros como el indie, dance o pop, que no saben ni la mitad que muchos músicos de jazz, clásica, etc que aspiran apenas a lograr un par de bolos al més.Son dos cosas diferentes:
Una cosa es que tengas más conocimientos o preparación, y eso probablemente sea verdad, y otra que tengas más talento. ¿Quién es mejor músico, entonces? ¿El que tiene más talento, el que está mejor preparado, el que triunfa en un estilo por hacer algo innovador, una mezcla de todo...? A mí eso me parece una apreciación personal.
También hay que tener en cuenta que el estilo influye. Si vende más el pop que el jazz, pues cobrará más un artista de pop aunque tenga menos conocimientos de música. También vende más el fútbol que el pádel, por eso mueve más dinero. ¿Quién es mejor deportista entonces, un campeón del mundo de fútbol o uno de pádel?
Perdona pero no puedes comparar el sueldo de una familia media con el de uno de estos jugadores de fútbol.
Es cierto, cada uno hace lo que quiere con su dinero, pero no creo que nadie cobre lo que él cobra, sería un bonito gesto, la verdad.
#177 #177 4321_a dijo: Claro, dar patadas a un balón requiere los mismos estudios y esfuerzos, y también es igual de importante o más que un médico o un profesor. Vamos, qué importancia tiene a hacer evolucionar la sociedad y evitar muertes, mejor nos quedamos viendo a tíos en pantalón corto dando pataditas a un balón y todos somos felices.
No vengas tú poniendo al mismo nivel los ingresos de una casa media (y más ahora) que los de un futbolista. Si en mi casa casi no llegamos a fin de mes, obviamente no vamos a enviar dinero fuera, pero a los futbolistas dinero no les falta, eso seguro.
Ahora hinchas del fútbol, podéis acribillarme si queréis, pero sabéis que tengo razón.Ha visto las condiciones de trabajo de los jugadores de 2da división (El jugador estrella del Mirandés NO VIVE DEL FÚTBOL!, es empleado bancario tranajando a tiempo completo), decir que todos los jugadores de fútbol ganan millonadas es una falacia tan grande como decir que todos los actores de cine ganan millones, todos los grupos musicales ganan millones e incluso que todos los médicos y profesores ganan poco ( y decir que usted tiene la razón sobre el fútbol es tan democrático y tran abierto al diálogo como las quemas de libros en la Alemania Nazi)
#163 #163 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Ese dinero que ganan (sea 60mil o 20mil) no nos cuesta un duro a nosotros. Es la UEFA y la FIFA quiénes lo dan. Y si se cobra tanto dinero es porque VENDE, ni más, ni menos. No entiendo esta manía que tenemos de mirar al vecino y criticarlo, cuando no nos incumbe.
Sin embargo sí tenemos embajadores en países que no pintan nada, pagados de nuestros bolsillos, que al cabo del año cobran más que estos señores y se están rascando las pelotas, y no veo yo tanto alboroto por ello.
Esto es MODA, pura y dura. A ver mañana con qué saltáis.
A mí a lo que lo destinen me da igual, lo que me molesta es que los que se llenan la boca hablando de España y el supuesto amor que le tienen elijan tributarlo fuera porque les cuesta menos. Si se lo gastan en cosas benéficas o una mansión, cosa suya.
#20 #20 rafitaonline dijo: #5 Un jugador cobra en función de lo que genera a su club o selección, muchacho: si la Federación está dispuesta a abonar 300.000 lereles a cada uno de los 23 jugadores, es decir, un total de 6.900.000,00 €, te puedes ir haciendo una idea de lo que ha ganado con la Euro, más las subvenciones que le da el Gobierno.
han ganado 23 millones de euros, de los cuales 300.000 iban para los jugadores, de los cuales 160.000 (o así) se los "quitan" para pagar impuestos ya que les retienen dinero como a todas las personas que reciben tal cantidad de dinero pero lo que pasa que por aquí todos opinan lo mismo para ser más guays & que les den muchos positivos.
Es que si nuestroo sueldo fuera tan excesivo como para alimentar a 80 familias españolas a lo mejor nos planteariamos donar el dinero que nos SOBRA para los que les hace falta. ahh y de hecho hay gente que lo poco que le sobra lo dona, a la cruz roja a ONG o a lo que sea...
Esta claro que ellos se lo han ganado. Por supuesto, pero eh, un momento, dejame pensar... de donde salen el dinero de esas primas? Ah si es verdad, del dinero publico, el cual proviene de los propios españoles. Y como es que se estan dando primas tan altas cuando, se supone, no hay dinero para sanidad, educacion, prevención de incendios, bomberos etc? Extraño verdad.
La verdad, es que los bomberos, los cuales cobran una miseria en relación con su trabajo, cuando apagan un fuego, no les dan una prima extra por incendio, ni a un medico cuando consigue salvar una vida, ni a un policia cuando detienen a una red de narcotrafico. Porque? porque para eso ya esta su sueldo, y los deportistas, cobran por ganar partidos, no por jugarlos, y si ganan, les pagan mas...
Vamos hacer una cosa, que donen el dinero los bomberos que están allí jugandose la vida! :D si total, ganan una mierda y se juegan la vida... el día de mañana pueden morir por ti para que querrían el dinero ¿no?, eso si... a los pobres futbolistas no, que correr detrás de una pelota salva vidas a mansalva!
Señores... a ver si aprendemos a pensar antes de hablar, que nosotros llegamos a fin de mes a duras penas, y a ellos le sobran para limpiarse el culo con billetes de 500€, sin hincar el cayo algunos de ellos.
#20 #20 rafitaonline dijo: #5 Un jugador cobra en función de lo que genera a su club o selección, muchacho: si la Federación está dispuesta a abonar 300.000 lereles a cada uno de los 23 jugadores, es decir, un total de 6.900.000,00 €, te puedes ir haciendo una idea de lo que ha ganado con la Euro, más las subvenciones que le da el Gobierno.
sigue siendo ridiculo que un simple entretenimiento genere tanto dinero, y que todo ese dinero se lo lleve el chato que esta dandole patadas a un balon en vez de que se quede para levantar un pais que se esta yendo a la ruina
#221 #221 milady_de_winter dijo: #219 Tu aún no me has dado a mi ningún argumento. Te has dedicado a decir que no haces ninguna de las cosas que le decía como ejemplos a otro comentario, ¿te doy un pin? Los he dado en #162.#162 MorganaLeFay dijo: Si yo voy fardando de mi cochazo nuevo obtenido con el tremendo sueldo que gano sin dar palo al agua, y al entrar a una cafetería dejo que mi amiga se siente a mirar como consumo porque su sueldo no le da ni para una coca-cola, bien, estoy en mi derecho de hacer con mi sueldo lo que me de la gana. Pero no puedo ir lloriqueando porque me critiquen por mi actitud. Luego, en vista de que según dices nadie que vaya al cine, compre best-sellers o ropa de marca puede opinar, solo te he consultado acerca de si mi opinión sería válida entonces.
Trabajo, si claro, menuda labor social y menudo cambio representa en las vidas del mundo que un montón de tíos salgan a un campo a pegar patadas a un balón. Y sobretodo es genial que cree enemistades por donde pasa, verdaderamente inspirador si señor.
y dale con dar patadas a una pelota. les dan patadas mejor que otras 100 millones de personas que tambien hubieran querido llegar a ser futbolistas. llenan estadios, bares etc etc. estan en su derecho.
#236 #236 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Ya me echas de menos querido? lo entiendo, no coincidimos con distintas opiniones en un tqd desde, desde... desde ayer (por cierto, si me citas bien igual me entero sin que me lo chiven).
bueno, puede que los destinemos a otros fines, cada uno con su sueldo hace lo que quiere
#22 #22 Esther_Rorista_Mental dijo: ¡Tú lo que quieres es quemar todo el dinero!
¡Qué buena idea! ¡Acabemos con él!
¡Comunista!
#23 #23 Blades dijo: #22
¡Comunista!El comunismo es pero aún, si cabe (¿a tí te cabe?) que el capitalismo.
¡Anarquía! -A-
[Me ha hecho mucha gracia 17 xDD Me iba a dirigir a tí cuando lo has hecho tú conmigo. Qué monito...>.
ya quisiera yo que mi trabajo fuera darle pataditas a un balon
#38 #38 Esther_Rorista_Mental dijo: #23 El comunismo es pero aún, si cabe (¿a tí te cabe?) que el capitalismo.
¡Anarquía! -A-
[Me ha hecho mucha gracia 17 xDD Me iba a dirigir a tí cuando lo has hecho tú conmigo. Qué monito...>.¿A quién te ibas a dirigir?
#44 #44 candra dijo: #31 Si te pasas desde los 10 años entrenando de 6 horas para arriba para alcanzar X rendimiento, yo diría que se le puede llamar trabajo. Y un trabajo duro, además. Y sacrificado, cansado y que requiere un gran esfuerzo físico. Por supuesto, muy bien remunerado si llegas a ser de los mejores (quizá demasiado), pero que digas que es “ocio” me parece hasta insultante.
¿Entonces los actores, bailarines, cantantes, fotógrafos, etc tampoco trabajan, según tú, porque se dedican a una cosa que otra gente hace por ocio?Cada uno lo vivirá a su manera. En el caso de Saratoga, hubo una desbandada general porque decían literalmente que "se había vuelto como un trabajo" xD
#57 #57 Esther_Rorista_Mental dijo: #42 #44 Otra vez estamos las mismas (ahora iba a entrar yo xD) para explicarle a una pocoluces un concepto senzillo.
Aprende con @lachikita, @candra y @Esther_Rorista_Mental.
¿Tendremos complejo de profesoras? O peor ¿de madres?
#31 De clase media-alta dice... Déjame adivinar ¡es tu clase! Dile a uno de clase baja qué piensa de tí y dirá lo mismo que tu dices de los futbolistas. Y del siguiente comentario qué has puesto te digo lo mismo.
Y ahora ya diré algo que me váis a matar todos. Realmente, no hace falta trabajar para vivir.
Como vosotras sóis tan comprensivas siempre, yo me cojo la parte agresiva. Yo soy el poli malo.
senzillo xDDDD
Aquí todo es muy sencillo, si vosotros tuviérais el dinero que tienen ellos o fuérais jugadores, estoy SEGURA de que os callaríais la mayoría y no opinaríais sobre ésto. Porque los españoles de clase media baja o alta, la mayoría se ajustan a su nivel de vida, y si tenéis para el ROUTER, el ORDENADOR, salir DE FIESTA. Tenéis para hacer donaciones aunque sean pequeñas, ¿no? Ahora diréis, no tienes derecho para opinar sobre mi sueldo. Pues sobre el de ellos vosotros tampoco.
Este TQD es buenísimo, jajjajaj, me parto de la risa, "un sueldo ganado con su trabajo". La verdad es que alucino.............................................................. "un sueldo ganado con su trabajo"jajajjajajaja
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.comparto tu idea lo que no comparto es la parte de retrasado relájate antes de que empiece a degenerar esto
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