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por lo que se , la gente ciega que nunca ah visto , sueña no con imágenes , si no con los sonidos , las texturas , los olores , etc ; lo de los sordos no se :/
Nada de eso tiene que ver con los sentidos. En la mente todo es abstracto, nada es definido. Tú cuando piensas "Tengo que ir a comprar pan" no se te aparece en tu cabeza la frase escrita ni vocalizada, piensas en la acción de ir a por el pan. Y cuando sueñas se basa en la imaginación, y la imaginación en el pensamiento, y un ciego puede pensar tanto como tú y como yo.
#52 #52 frowl dijo: Nada de eso tiene que ver con los sentidos. En la mente todo es abstracto, nada es definido. Tú cuando piensas "Tengo que ir a comprar pan" no se te aparece en tu cabeza la frase escrita ni vocalizada, piensas en la acción de ir a por el pan. Y cuando sueñas se basa en la imaginación, y la imaginación en el pensamiento, y un ciego puede pensar tanto como tú y como yo.No estoy de acuerdo: usas un lenguaje interno, aunqeu lo tienes tan automatizado que no te das cuenta
Yo muchas veces pienso con imágenes, cuando me paro a resolver un problema uso más palabras, pero creo que es posible.
Y sus sueños son con los otros sentido, aparte de que del sueño sueles recordar pocas imágenes, en mi caso recuerdo sensaciones y situaciones muy abstractas gráficamente pero muy especiales.
Los ciegos de nacimiento,por lo que se sueñan con olores,sabores,etc.
Cosa que el resto se nos hace imposible
#46 #46 pwts dijo: #41 otros 5 sentidos? O sea, que tú tienes 6...en ocasiones... veo muertos!!
existen tres formas de pensamientos que todos tenemos: el oral (la "voz" que oimos al pensar), el gráfico (las imágenes) y el subconsciente (aquel que no es ni voz ni imagen). un sordo tendrá pensamiento gráfico y subconsciente y un ciego oral y subconsciente
#10 #10 warcry86 dijo: Una persona sorda no oye sonidos pero siente vibraciones, conozco a un sordo-mudo de nacimiento que es batería en un grupo de rock, incluso hay una discoteca para sordos, se guian por las vibraciones; con respecto al ciego, a lo mejor no distingue colores, pero las formas, seguro que las reconoce mejor que tu y que yo. Espero haber resuelto la duda, yo tambien la tenía y les pregunté a las personas que conocía con estas minusvalíasLo que yo siempre me he preguntado es como se le enseña el lenguaje de los signos a un sordo. Las personas aprendemos a hablar oyendo a la gente de nuestro entorno, pero en el caso de los sordos no tengo ni idea. Iba a hacer un TQD al respecto, pero mejor nos lo ahorro a todos preguntando por aquí.
Pues un sordo solo ve imágenes y siente cosas y un ciego escucha y siente. Es como su realidad exactamente.
en cuanto al ciego, dicen que los ciegos ven hata los 3 años, por lo que sus sueños deben ser de lo que alcanzaron a ver en esa edad. En cuanto a los sordos, no tengo idea.
no se yo siempre voy ciego y la verdad que me hago el sordo
#30 #30 asalboel dijo: #10 Otra cosa para todos aunque te he señalado por mencionarlo tú:
Es un error decir sordo-mudo, ya que las personas sordas no hablan porque no han oído la palabra, no porque no puedan (generalmente, a no ser que tengan un problema asociado de cuerdas vocales o malformación del aparato orofonatorio. De hecho muchos sordos aprenden a hablar cuando reciben una educación a decuada para ello.Madre mía, no sé si te contradices en tu propio mensaje o... o.0? Bueno, las personas sordas SÍ que pueden hablar, y dominan tanto el lenguaje de signos como el normal. Los sordomudos se comunican mediante el lenguaje de signos.
Te voy a decir hasta donde yo sé.
Las personas sordas pueden darse una idea del sonido porque por lo general su tacto es más sensible a las ondas que producen los sonidos, por eso algunos para "escuchar" música pueden sentarse en bocinas grandes, por decir un ejemplo.
De los ciegos se cree que su mente es capaz de construir imágenes en sus sueños basándose en sus otros sentidos y lo que le platica la gente. Tengo un amigo ciego y una vez en una plática llegamos a la conclusión de que es muy probable que esa teoría sea cierta.
Pregunta a un sordo y a un ciego por ello
#62 #62 royalcuntslayer dijo: #30 Madre mía, no sé si te contradices en tu propio mensaje o... o.0? Bueno, las personas sordas SÍ que pueden hablar, y dominan tanto el lenguaje de signos como el normal. Los sordomudos se comunican mediante el lenguaje de signos.No sé dónde me contradigo, señálalo y a lo mejor puedo aclarártelo. En el "micro-universo" de las personas con discapacidad auditiva, está descartada la palabra sordo-mudo, al igual que en su día se descartó la palabra subnormal (por debajo de lo normal) y después también minusválido (que vale menos).
No sé si tendrás preparación al respecto, pero estás discutiendo algo con alguien que ha estudiado algo estos campos.
Bueno es más simple de lo que crees. La gente sueña con lo que conoce, un sordo o un ciego de nacimiento soñaran de la misma manera que viven su vida diaria, el sordo sin oir y el ciego sin ver.
A mi me parece muy simple.
#58 #58 tenebrus dijo: #10 Lo que yo siempre me he preguntado es como se le enseña el lenguaje de los signos a un sordo. Las personas aprendemos a hablar oyendo a la gente de nuestro entorno, pero en el caso de los sordos no tengo ni idea. Iba a hacer un TQD al respecto, pero mejor nos lo ahorro a todos preguntando por aquí.Los primeros signos se le enseñan con objetos/personas muy cercanos a él y que le interesen, para que sepa que eso sirve para algo, las primeras palabras suelen ser mamá, papá, y cosas que le interesen dependiendo de sus gustos (un coche, el zumo...) cuando el niño hace el signo se le da el objeto que ha pedido para que identifique objeto-signo. Espero haberte resulelto la duda jejeje
Lo del sordo es fácil. Cuando pensamos no tenemos que utilizar palabras, podemos pensar con imágenes o conceptos. ¿No te ha pasado nunca que tienes una idea en la cabeza y no sabes como plasmarla en palabras? ¿O que se te olvide una simple palabra, que sepas claramente lo que es, pero que no seas capaz de recordar la palabra? Creo que eso demuestra que no hacen falta palabras para pensar, basta con los conceptos.
Lo del ciego no lo sé. Quizás se pueda soñar sin imágenes, sólo con sonido. O quizás su cerebro pueda inventar un mundo distinto para los sueños, aunque no puedan ver el real.
Estudio lenguaje de signos y mi profesora (sorda) nos contó que algunos, como ella, piensan tambien en lenguaje de signos, como si estubiesen ellos mismos en su cabeza signando. Las personas ciegas no lo se.
#7 #7 midou dijo: Pues la verdad es que me parecen unas dudas muy razonables...ya me dejaste con la intriga!Cada uno piensa según su forma de comunicación, tú piensas con palabras porque es con ellas con lo que te comunicas; ellos, piensan con el lenguaje de manos.
Creo que los ciegos sueñan, no con imagenes, sino mas con los otros sentidos ( oido,tacto,olor,...)
Los ciegos de nacimiento sueñan con sonidos. lo Sordos... ni idea, como no piensen imaginandose manos haciendo el idioma de los signos, o bocas moviéndose... ni idea :S
Es sencillo: una persona sorda piensa en lengua de signos y un persona ciega sueña con olores, tacto, sensaciones...
Cuando prnsamos no hablamos con nosotros mismos, el cerebro lo configura. Los sueños son mas que nuestra vision, son todos nuestros sentidos.
Referido a los sordos, se puede pensar de manera abstracta (sin palabras), y no creo que sea tan raro...(si vale como ejemplo, yo rara vez pienso en palabras, sino que pienso en conceptos, pues para bastantes cosas resulta más útil...)
Una persona sorda tiene de hecho más problemas a nivel cognitivo porque el lenguaje hablado nos ayuda a ordenar nuestros pensamientos, pero se guían por ideas más abstractas.
Una persona ciega de nacimiento sueña con voces, olores, e incluso tacto y temperatura. Ten en cuenta que la vista es una especie de "marco" donde ordenar el resto de nuestros sentidos (saber de dónde proviene un sonido, un olor, etc.); sin él la experiencias se viven de otra forma.
Veras , yo soy sordo mudo de nacimiento y te digo k no recuerdo de pequeño en ke pensaba pero aora cuando tengo una idea la relaciono a una imagen .. cuando me enseñaron a leer y a escribir en castellano lo que mas me a apasionado a sido la lectura pues conseguia imaginarme mundos enteros de personages y infinidad de historias .
#58 #58 tenebrus dijo: #10 Lo que yo siempre me he preguntado es como se le enseña el lenguaje de los signos a un sordo. Las personas aprendemos a hablar oyendo a la gente de nuestro entorno, pero en el caso de los sordos no tengo ni idea. Iba a hacer un TQD al respecto, pero mejor nos lo ahorro a todos preguntando por aquí.Por imitación, al igual que se aprende el lenguaje hablado. Se señala algo y se pronuncia la palabra (en este caso se hace el movimiento con las manos), él lo repite hasta que adquiere algo de vocabulario y luego es cuando puede empezar a aprender el lenguaje en sí (sirve para ambos lenguajes).
#5 #5 Un_hueco_de_luz dijo: Creo que con el tacto se crean una imagen mental de como son las cosas en ambos casos.¿Me vacilas? ¿De verdad crees que un sordo utiliza el tacto como el medio más importante para hacerse una idea de cómo es el mundo? ¿Tú para qué crees que tienen ojos?
#33 #33 alexandermalfoy dijo: #15 Pfff. Buena pregunta. ¿Qué fue primero, el pensamiento o el lenguaje? ¿La aparición del lenguaje nos permite pensar, o ya pensamos lingüísticamente antes de aprender a hablar?
Que sepas que científicos y psicólogos de todo el mundo aún están discutiendo por ello, hay diversas teorías, lo estudio en la carrera.La teoría más extendida sugiere que el lenguaje es la forma que tenemos de dar forma a nuestros pensamientos, ya sea al hablar o simplemente pensando interiormente, es algo así como si no pudiésemos describir o hacer referencia a algo sin saber cómo se dice. Aunque en algunos casos hay gente que asegura que sus pensamiento se forman a través de una serie de imágenes, entre estos casos minoritarios se incluían a Einstein y Darwin, en este caso se supone que hay una mayor calidad o cantidad de pensamientos, ya que estos no se limitan a formar de un lenguaje (evidentemente limitado) si no a cualquier cosa que pudiese ser imaginada por la persona en cuestión.
#58 #58 tenebrus dijo: #10 Lo que yo siempre me he preguntado es como se le enseña el lenguaje de los signos a un sordo. Las personas aprendemos a hablar oyendo a la gente de nuestro entorno, pero en el caso de los sordos no tengo ni idea. Iba a hacer un TQD al respecto, pero mejor nos lo ahorro a todos preguntando por aquí.Eso te lo respondo yo, antropológicamente hablando, el lenguaje de signos es mucho más fácil de aprender que el hablado, por cuestiones puramente evolutivas (se desarrollo antes), y aparte como el hablado a ti te señalan una mesa y te dicen meeee-saaaa, pues igual pero en idioma de signos
Lo de los sordos no me lo había planteado nunca pero los ciegos de nacimiento sueñan con "sensaciones". Es decir, sonidos, sabores, olores...
mola la pregunta y arriba ya han dado la respuesta,
Pues un sordo piensa con imágenes, y un ciego, imagino que soñará con los demás sentidos que tenga.
Cuando era pequeño pensaba sin voz. Luego se me pegó viendo que en series de televisión lo hacían
el tema de los sordos no lo sé, pero sí que los ciegos sueñan con olores y sonidos
Una vez le pregunté a un ciego de nacimiento qué soñaba, él me contestó que cuando soñaba lo hacía con sensaciones y sentimientos.
Los sueños son consecuencia de la sinapsis en el cerebro, que de cierto modo graba lo sucedido durante el dia, pensamientos que no puedes controlar ya que no lo haces concientemente. Por lo tanto se deduce que una persona a la que le falta un sentido, soñara con los recuerdos de los sentidos restantes.
Yo tengo la respuesta. Los sordomudos piensan en lenguaje de signos, y igual que cuando sueñan lo pasan a signos. Y los ciegos se hacen una idea según el tacto de los objetos.
Se pueden pensar y soñar conceptos relacionados con lo que viven, sin tener una voz en Off narrando o una película en HD mental
#40 #40 asalboel dijo: #36 Me refiero al desarrollo lingüístico: en las primeras etapas es más lento que en los oyentes, ya que es más dificultoso aprender ese código. También por lo que dices, ya que en principio no es el código "natural" que emplea su entorno y la estimulación temprana que deberían tener muchas veces no se realiza tan temprana como debiera.Si, no es un codigo natural, pero deberia serlo. El problema muchas veces tambien son los médicos, que casi nunca recommiendan la lengua de signos, con lo que tambien la atención temprana se ve retrasada. Es todo un bucle en el que al final los perjudicados son los niños.
los ciegos sueñan sonidos y los sordos piensan igual pero de forma mmm no se como explicarlo con imagenes mas o menos, aun asi algunos sordos pueden hablar, como habaln si no han escuchado el sonido??
#93 #93 diana6793 dijo: los ciegos sueñan sonidos y los sordos piensan igual pero de forma mmm no se como explicarlo con imagenes mas o menos, aun asi algunos sordos pueden hablar, como habaln si no han escuchado el sonido?? porque sienten las vibraciones, les enseñan a reconocerlas y a reproducirlas.
#58 #58 tenebrus dijo: #10 Lo que yo siempre me he preguntado es como se le enseña el lenguaje de los signos a un sordo. Las personas aprendemos a hablar oyendo a la gente de nuestro entorno, pero en el caso de los sordos no tengo ni idea. Iba a hacer un TQD al respecto, pero mejor nos lo ahorro a todos preguntando por aquí.#67 #67 amidah dijo: #58 Los primeros signos se le enseñan con objetos/personas muy cercanos a él y que le interesen, para que sepa que eso sirve para algo, las primeras palabras suelen ser mamá, papá, y cosas que le interesen dependiendo de sus gustos (un coche, el zumo...) cuando el niño hace el signo se le da el objeto que ha pedido para que identifique objeto-signo. Espero haberte resulelto la duda jejeje#79 #79 Thisisashit dijo: #58 Por imitación, al igual que se aprende el lenguaje hablado. Se señala algo y se pronuncia la palabra (en este caso se hace el movimiento con las manos), él lo repite hasta que adquiere algo de vocabulario y luego es cuando puede empezar a aprender el lenguaje en sí (sirve para ambos lenguajes).#82 #82 jcvalera dijo: #58 Eso te lo respondo yo, antropológicamente hablando, el lenguaje de signos es mucho más fácil de aprender que el hablado, por cuestiones puramente evolutivas (se desarrollo antes), y aparte como el hablado a ti te señalan una mesa y te dicen meeee-saaaa, pues igual pero en idioma de signosGracias, me habéis resuelto la duda ^^
Con respecto al ciego no sé, pero yo hasta no hace poco pensaba con palabras, si no con algo que podría llamar sensaciones. Pero bueno, no soy sorda
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