Tenía que decirlo / Españoles, tenía que decir que tenemos nuestro propio "Rey Leónidas" en Blas de Lezo, que con 6 barcos y 2800 hombres derrotó a un ejercito inglés de 186 barcos y casi 25000 hombres. Les dió semejante paliza que Jorge II prohibió que se escribiera sobre él y la historia inglesa no lo incluye.
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Enviado por manu94 el 17 nov 2012, 14:31 / Varios

Españoles, tenía que decir que tenemos nuestro propio "Rey Leónidas" en Blas de Lezo, que con 6 barcos y 2800 hombres derrotó a un ejercito inglés de 186 barcos y casi 25000 hombres. Les dió semejante paliza que Jorge II prohibió que se escribiera sobre él y la historia inglesa no lo incluye. TQD

#50 por i_dumper
19 nov 2012, 14:48

Lo que es increible es que aprendo mas historia en tqd que cuando iba al instituto.

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#51 por chustas21
19 nov 2012, 15:08

#8 #8 nib dijo: #2 Si fuera vasco se los habría cargado a todos él solito. Y nadando, nada de barcos. Pues era vasco majete.

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#76 por javim
20 nov 2012, 20:08

#75 #75 the_binsey_poplars dijo: Me ha sorprendido gratamente este TQD. Ya pensaba que nadie conocía a este señor y su hazaña contra los ingleses, peeero bien que repiten, éstos pérfidos ingleses, hasta la saciedad lo de la Armada Invencible. Seguro que ninguno de ellos sabe lo de nuestra contraarmada.
¡Por supuesto que se sabe, aunque no tanto! Y la expedición Drake-Hawkins (donde murieron ambos), y el intento de asalto de Nelson a Tenerife (donde perdió un brazo), y muchas otras batallas contra Inglaterra. Pero esa las conocemos en mi colegio, que es de corte algo militar al ser casi todos hijos de militares jajajaja

¿La diferencia entre españoles e ingleses? Que ellos han escrito la Historia, y han omitido casi todas estas partes, hablando solo de Trafalgar y la Armada Invencible. Pero que yo sepa, ellos han perdido más asaltos jajaja

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#77 por ka0s88
20 nov 2012, 20:22

#76 #76 javim dijo: #75 ¡Por supuesto que se sabe, aunque no tanto! Y la expedición Drake-Hawkins (donde murieron ambos), y el intento de asalto de Nelson a Tenerife (donde perdió un brazo), y muchas otras batallas contra Inglaterra. Pero esa las conocemos en mi colegio, que es de corte algo militar al ser casi todos hijos de militares jajajaja

¿La diferencia entre españoles e ingleses? Que ellos han escrito la Historia, y han omitido casi todas estas partes, hablando solo de Trafalgar y la Armada Invencible. Pero que yo sepa, ellos han perdido más asaltos jajaja
contra los españoles los perdieron todos.
Tenían una frase que decía "al español, en el mar lo quiero y si es en tierra, que san Jorge nos proteja". Porque es cierto que la batalla de Cartagena de Indias se ganó por ser en tierra, en el mar 6 barcos contra 180 no hubieran ganado en la puta vida xD

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#80 por javim
20 nov 2012, 21:10

#79 #79 ka0s88 dijo: #78 Coño, si con decir "LEPANTO" a los ingleses se les caían las bragas. Si no hubiera sido por nosotros ahora Europa sería musulmana. Más aún, quiero decir xD

Pero el comentario que yo decía es que nuestra gloria militar naval sólo es superada por nuestra gloria militar terrestre xD
Por supuesto, eso no lo duda nadie. Históricamente, tenemos más victorias en tierra que en mar, pero nuestra Armada (obviando la Felicísima) ha sido, también a nivel histórico, de las más grandes y gloriosas.

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#94 por ka0s88
21 nov 2012, 00:09

#93 #93 javim dijo: #92 Eres la clara imagen del republicano culto y patriota, y no esa imagen que dejaron los que destrozaron la segunda República, haciendo que hasta parte de los intelectuales de la época se opusieran a ella. En serio, da gusto hablar contigo.No hay muchos que opinen como tú por aquí. xDD pero se agradecen tus palabras. Eso sí, debo decirte que no comulgo con la izquierda (ni con la derecha).

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#99 por ka0s88
21 nov 2012, 07:53

#98 #98 arkan96 dijo: #73 Si, pero si este TQD dice que pudieron contra los ingleses, que en ese momento eran mas avanzados que los Aztecas, ¿Por que no pudieron vencerlos si se supone que son tan buenos?porque los ingleses eran 25.000 y no 20 millones? Vamos, digo yo que os habrán enseñado matemáticas aunque sean básicas...

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#101 por javim
21 nov 2012, 17:21

#97 #97 ka0s88 dijo: #95 sigo:

Pero como tú dices, no hay que seguir ningún movimiento al pie de la letra pues caerías en el adoctrinamiento. En el momento en que dejas que tus ideas sean solapadas por las de otro al 100%... ¿qué serías tú? Para mí, una especie de zombi. Por eso yo siempre he dicho que me considero un "NS libertario", valga la redundancia. Ya que para mi el mayor defecto que tenía el NS era su manía por querer controlar hasta la intimidad de la población. Y eso es algo con lo que nunca estaré de acuerdo.
Si te soy sincero, sospeché de que tirabas por ahí cuando dijiste lo de "ni de derechas ni de izquierdas", pero pensé que serías nacionalsindicalista, no nacionalsocialista. Cuestión de costumbre jajajajaja

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#102 por ka0s88
21 nov 2012, 18:24

#101 #101 javim dijo: #97 Si te soy sincero, sospeché de que tirabas por ahí cuando dijiste lo de "ni de derechas ni de izquierdas", pero pensé que serías nacionalsindicalista, no nacionalsocialista. Cuestión de costumbre jajajajajase me podría incluir también en el nacionalsindicalismo, ya que no deja de ser un NS un poco más "light".

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#111 por ka0s88
22 nov 2012, 18:25

#110 #110 arkan96 dijo: #109 Enfermedades? pero si las enfermedades que ustedes trajeron fueron las que ganaron la guerra por ustedes! (aparte de los pueblos sometidos con los que pactaron) Aparte los Romanos fueron los Mayores conquistadores en la historia de la humanidad, fueron los mejores guerreros (bueno esta entre los Espartanos y ellos) y solo cayeron por que no podían mantener a tanta gente, y los bárbaros aprovecharon, pero de todos modos Julio Cesar pudo conquistarlos sin ningún problema, pero creo que estaba mas ocupado en convertir a Roma en un Imperio que en dirigir las legionesHernán Cortés murió por la picadura de un mosquito que le transmitió una enfermedad a la cual no tenía defensas por ser originaria de América, y no de Europa. Punto uno.
Segundo, los romanos no eran buenos luchadores. Eran disciplinados y tenían grandes estrategas. Cuando se enfrentaban en el cuerpo a cuerpo con un vikingo eran mierda, pues en el combate individual no tenían instrucción. Se les intruía en el combate colectivo. Por eso una legión abierta era una legión derrotada. (Una máxima de Aníbal). Los únicos romanos que tenían instrucción militar individual eran los gladiadores o los guerreros de algunos países conquistados como Hispania o Galia.

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#113 por ka0s88
22 nov 2012, 18:29

#110 #110 arkan96 dijo: #109 Enfermedades? pero si las enfermedades que ustedes trajeron fueron las que ganaron la guerra por ustedes! (aparte de los pueblos sometidos con los que pactaron) Aparte los Romanos fueron los Mayores conquistadores en la historia de la humanidad, fueron los mejores guerreros (bueno esta entre los Espartanos y ellos) y solo cayeron por que no podían mantener a tanta gente, y los bárbaros aprovecharon, pero de todos modos Julio Cesar pudo conquistarlos sin ningún problema, pero creo que estaba mas ocupado en convertir a Roma en un Imperio que en dirigir las legionesY Julio César no fue nunca un gran emperador. Los mejore emperadores fueron los hispanos. Es decir, Trajano, Adriano y Teodosio (así lo reconocen los historiadores de todo el mundo). Pues fueron los que mayor esplendor económico y militar aportaron al imperio, mientras que el resto de emperadores, casi todos latinos, sólo buscaban poder y gloria militar sin reparar en el pueblo llano. Muchas universidades romanas y centros de cultura se crearon bajo mandato hispano. Así como muchas universidades sudamericanas, mientras que las norteamericanas se hicieron prácticamente después de la secesión con Inglaterra.

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#145 por javim
15 dic 2012, 21:34

#114 #114 the_binsey_poplars dijo: #76 tienes toda la razón :)
Por cierto, ¿conoces la intervención de Bernardo de Gálvez, malagueño y paisano mío, en la guerra de Independencia de Estados Unidos? Fue famoso por ayudar a las tropas norteamericanas contra los ingleses, e incluso se fundó una ciudad en su honor (Galveston creo que se llama). ¡Otro español sublime para añadir a la lista!
No, no la conocía. Ahora mismo me informo a fondo y lo añado a mi lista de "Españoles desterrados de su Historia" jajajajaja

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#7 por pdfpueeth
19 nov 2012, 02:04

#2 #2 kresta dijo: Digamoslo bien claro: Blas de Lezo era vasco, guipuzcoano, y luchó defendiendo la bandera española.

Esto a los separatistas y nacionalistas vascos les revienta.
Hala hala, ya estamos con lo de siempre.

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#20 por _mj23
19 nov 2012, 02:33

#19 #19 kresta dijo: #10 Nadie tiene por qué aceptarle como español, pues lo es por nacimiento. Otra cosa es que los que no somos andaluces ni castellanos cada vez nos identifiquemos menos con el folclore que se exhibe como "español" y que tiene un tremendo sesgo hacia esas dos zonas.

Y por cierto, los barcos, no los puso él, así que me imagino que tendría que aceptarlos con el nombre de "Armada Española".

Por cierto, ¿qué quieres decir exactamente con "Itsasoaren borroka"? No hablo vascuence demasiado bien, pero me parece que lo has copiado malamente de algún traductor online.
Ya sabes a qué me referia con el nombre. Borroka es pelea y itsasoaren es el genetivo de "mar", aunque imagino que al ser del mismo sintagma no hacia falta usar el genitivo. Anda, que si te tengo que dar lecciones siendo de al lado de Barcelona...

Me he tirado paginas y paginas hablando de este tema con otro_dia, mi cabeza no da para explicarlo mas. A modo de resumen, a España le queda aceptar que lo no castellano tiene la misma legitimidad que lo castellano, por más lengua franca que sea. Y en eso tiene mas problema, creo yo, un nacionalista español que un nacionalista vasco, pero este no es el lugar para estos temas.

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#23 por _mj23
19 nov 2012, 02:53

#21 #21 kresta dijo: #20 Es que lo de "pelea del mar" no me sonaba ni parecido a "armada" o "ejército del mar".

Yo creo que la gran mayoría de españoles acepta como plenamente español tanto a catalanes, como a vascos y a todos los "no castellanos" en general. Siempre hay algún cafre (que piensa "esos no son de los míos"), de la misma forma que hay cafres con las mismas ideas, pero al revés (que piensan "yo no soy de aquellos").

En cualquier caso, la equiparación de lo español con lo castellano y andaluz, no hace más que dividir a los españoles. Creo que fue Primo de Rivera (flipa flipa) quien dijo que las regiones españolas deberían ser como "flores de un mismo jardín".
Se me olvidaba, el paradigma mas enorme de esto es a Wert diciendo que se habia "catalanizado demasiado". Esta gente que tiene tan claro que Cataluña es España parece olvidarse ahi, porque si es verdad lo que tanto promueven, catalanizar es una de las varias formas que hay de españolizar. Si no te importa prefiero dejarlo aqui porque una vez que empiezo no paro xD

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#38 por otro_dia
19 nov 2012, 11:11

#20 #20 _mj23 dijo: #19 Ya sabes a qué me referia con el nombre. Borroka es pelea y itsasoaren es el genetivo de "mar", aunque imagino que al ser del mismo sintagma no hacia falta usar el genitivo. Anda, que si te tengo que dar lecciones siendo de al lado de Barcelona...

Me he tirado paginas y paginas hablando de este tema con otro_dia, mi cabeza no da para explicarlo mas. A modo de resumen, a España le queda aceptar que lo no castellano tiene la misma legitimidad que lo castellano, por más lengua franca que sea. Y en eso tiene mas problema, creo yo, un nacionalista español que un nacionalista vasco, pero este no es el lugar para estos temas.
Coño, ya que me nombras, cítame bien, leñe.

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#39 por javierhd1085
19 nov 2012, 12:03

#35 #35 little_red_riding_hood dijo: #1 ¿No era que la armada invencible ni siquiera llegó a luchar esa vez? Creo recordar que mi profe de historia nos dijo que hay dos versiones: la de los ingleses, en la cual nos dan un palizón, y otra que es todavía más vergonzosa en la que los barcos se hundieron solitos porque les pilló una tormenta del carajo y chocaron contra las rocas. Vete a saber...la cosa es más triste, nos hundieron dos barcos y capturaron tres. El resto tuvieron que volver a casa (la batalla fue por Flandes) rodeando todo Reino unido. Lo unico "bueno" es que en algunas tormentas en Irlanda los supervivientes llegaron a tierra y se asentaron allí, dejando descedientes que aún se podría apreciar en los tonos de piel y el pelo.

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#40 por elbithril
19 nov 2012, 13:00

La cosa llegó al punto que, antes de la batalla, el rey Jorge daba por sentada su victoria, por lo que mandó la acuñación de monedas conmemorando el evento en las que se veía a Blas de Lezo arrodillado en señal de rendición, cosa que nunca llegó a pasar XD

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#42 por elbithril
19 nov 2012, 13:04

#34 #34 i_dumper dijo: y que me decis de COsta Dalmata el Tercio Viejo de Sarmiento en 1539. Se quedaron entre 30 mil enemigos y en varios dias Los Españoles fueron dando caña. Un dia comenzo a llover y se quedaron sin polvora. y 600 Españoles mataron a espada a mas de 20.000 enemigos."Tal parece que Dios es español" ;)

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#44 por elbithril
19 nov 2012, 13:07

#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Amen de cometer el garrafal error de no haber atacado y ocupado Plymouth teniendo la oportunidad.

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#58 por blackhawk
19 nov 2012, 16:51

#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No es solo que ganaran aun siendo inferiores en numero, sino que por norma general el recuento de bajas era muy dispar entre ambos bandos, siendo el español como norma general insignificante comparado con el enemigo

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#61 por blackhawk
19 nov 2012, 17:55

#60 #60 etruria dijo: #54 Se puede ser republicano y patriota, mira los estadounidensesNunca he logrado comprender porque la gente asume que ser patriota es lo mismo que ser "facha", para que no entendamos. Ser patriota no va ligado a una ideologia politica, sino a un sentimiento de nacion o grupo, a una patria, y me da igual que sea a nivel local, provincial, nacional o mundial. Sin ir mas lejos, en la guerra Civil ambos bandos luchaban por España y por, en unos casos defender y en otros atacar, el sistema de gobierno que habia entonces.

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#71 por ka0s88
20 nov 2012, 01:59

#70 #70 josedaroyceroma dijo: Ostia,pues no lo sabia y eso que vivo en la Calle Blas de Lezo,en Malaga JAJAJAJAJAJAAJ maldita casualidad...porque es un héroe olvidado por culpa de nuestro sistema educativo deleznable.

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#75 por the_binsey_poplars
20 nov 2012, 17:23

Me ha sorprendido gratamente este TQD. Ya pensaba que nadie conocía a este señor y su hazaña contra los ingleses, peeero bien que repiten, éstos pérfidos ingleses, hasta la saciedad lo de la Armada Invencible. Seguro que ninguno de ellos sabe lo de nuestra contraarmada.

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#78 por javim
20 nov 2012, 20:31

#77 #77 ka0s88 dijo: #76 contra los españoles los perdieron todos.
Tenían una frase que decía "al español, en el mar lo quiero y si es en tierra, que san Jorge nos proteja". Porque es cierto que la batalla de Cartagena de Indias se ganó por ser en tierra, en el mar 6 barcos contra 180 no hubieran ganado en la puta vida xD
No es cuestión de territorio. La Batalla de Isla Terceira fue cuestión de estrategia (gracias a Álvaro de Bazán) y no pensemos que el resto dominaba el mar. Me remito de nuevo a la Invencible Inglesa, que no pudo ni a la de tres. Francis Drake no tocó un solo barco español desde que nos hundieron la Armada Invencible, pero es que él vino aquí con la Contraarmada, perdiendo de forma todavía más humillante.
Y luego, siguiendo con Drake, intentó tomar ciertas posesiones españolas en América, pero después de un año dando vueltas, él y Hawkins murieron sin volver a ver Inglaterra.

Insisto en que nuestro pasado es de estar orgulloso jajajaja

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#82 por javim
20 nov 2012, 21:20

#81 #81 ka0s88 dijo: #80 es que un español es español para todo y como español tiene que hacer las cosas a lo grande. O acierta a lo grande o la caga a lo grande. No tenemos término medio xDY por eso ahora la cagamos a lo grande. Los libros de Historia se centran más en la derrota que en la victoria. Si no fuera por mi interés personal, no entendería cómo coño fuimos un Imperio, si solo damos la Armada Invencible, la conquista napoleónica y otras guerras que nos hacen parecer unos caguetas internacionales jajajaja

Da un gusto hablar con alguien que entiende de nuestra gran Historia... :D

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#84 por tontoquienloleation
20 nov 2012, 21:56

ese tío luchó contra Barcelona a la Guerra de Sucesión *le da la espalda*

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#86 por ka0s88
20 nov 2012, 22:10

#85 #85 crusader17 dijo: #13 Leonidas no gano porque los traicionaron y le mostraron al rey Persa un camino por donde poder rodear a las tropas de LeonidasSi Leónidas no ganó no fue por la traición. Eso adelantó los hechos. Los persas iban a rodearles por mar, estaban preparando la flota. Tarde o temprano Leónidas habría caído (y contaba con ello). Lo que cuenta son los cojones que le echó con unos entre 1000~5000 soldados (no 300) contra 200.000.

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#88 por fonerbalear
20 nov 2012, 23:22

No fue el de Cartagena de Indias un episodio aislado, como estudiante de Historia cito: sitio de Sagunto, batalla de Cannas (el centro del ejército de Aníbal era hispano), sitio de Numancia, batalla de Covadonga, batalla de Navas de Tolosa, batalla de Pavia, batalla de Mühlberg, batalla de San Quintín, batalla de Jemmingen, el milagro de Empel, batalla de Cornualles, batalla de Nördlingen, batalla de Rocroi, batalla de Valenciennes, la mencionada Guerra del Asiento, inumerables acciones en la Guerra de Independencia, batalla de la Colina de San Juan, el desembarco de Annual, numerosas acciones en las guerras carlistas y Guerra Civil por ambos bandos o la batalla de krasny Bor, dejando sin nombrar montones de acciones más

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#89 por ka0s88
20 nov 2012, 23:26

#88 #88 fonerbalear dijo: No fue el de Cartagena de Indias un episodio aislado, como estudiante de Historia cito: sitio de Sagunto, batalla de Cannas (el centro del ejército de Aníbal era hispano), sitio de Numancia, batalla de Covadonga, batalla de Navas de Tolosa, batalla de Pavia, batalla de Mühlberg, batalla de San Quintín, batalla de Jemmingen, el milagro de Empel, batalla de Cornualles, batalla de Nördlingen, batalla de Rocroi, batalla de Valenciennes, la mencionada Guerra del Asiento, inumerables acciones en la Guerra de Independencia, batalla de la Colina de San Juan, el desembarco de Annual, numerosas acciones en las guerras carlistas y Guerra Civil por ambos bandos o la batalla de krasny Bor, dejando sin nombrar montones de acciones más la gesta del lago Ilmen o varias batallas en las que lucharon los republicanos españoles en la resistencia francesa contra los nazis...

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#90 por morios
20 nov 2012, 23:43

ni la inglesa ni lq española x lo visto, yo en la escuela no le di, normalm3nt3 solo se centran en las derrotas y en franquito

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#91 por javim
20 nov 2012, 23:56

#90 #90 morios dijo: ni la inglesa ni lq española x lo visto, yo en la escuela no le di, normalm3nt3 solo se centran en las derrotas y en franquitoPese a tu orcografía, tienes razón. Nuestra educación histórica parece enfocada a mostrarnos una imagen humillante de España (que el siglo XX lo fue, en la II República y la Dictadura), pese a su pasado brillante. Yo, técnicamente, estudio España por mi cuenta jajajaja

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#92 por ka0s88
20 nov 2012, 23:58

#91 #91 javim dijo: #90 Pese a tu orcografía, tienes razón. Nuestra educación histórica parece enfocada a mostrarnos una imagen humillante de España (que el siglo XX lo fue, en la II República y la Dictadura), pese a su pasado brillante. Yo, técnicamente, estudio España por mi cuenta jajajajaes lógico. ¿Tú crees que a los que gobiernan les interesa que exista un sentimiento patrio? Nunca jamás. En España las revueltas eran organizadas prácticamente cada fin de semana si el rey hacia algo que no gustaba, aunque costase la horca. Ahora ya no, porque estamos más preocupados de no juntarnos rojos con azules, madrileños con catalanes, etc, etc. Y para eso lo mejor es eliminar el sentimiento patrio de un pueblo, crear una imagen del país deleznable de la que te sientas avergonzado. Que tengas que pedir perdón en vez de reclamar una dignidad perdida...

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#95 por javim
21 nov 2012, 00:11

#94 #94 ka0s88 dijo: #93 No hay muchos que opinen como tú por aquí. xDD pero se agradecen tus palabras. Eso sí, debo decirte que no comulgo con la izquierda (ni con la derecha).Yo, de momento, no tengo clara mi posición política, así que tampoco sabría decirte. Diría que tiro más a la derecha, pero es difícil saber qué partido es político y qué partido es bancario jajajaja

Lo importante no es tener las mismas ideas, eso sería un fallo. Lo importante es ser españoles, compatriotas.

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#96 por ka0s88
21 nov 2012, 00:17

#95 #95 javim dijo: #94 Yo, de momento, no tengo clara mi posición política, así que tampoco sabría decirte. Diría que tiro más a la derecha, pero es difícil saber qué partido es político y qué partido es bancario jajajaja

Lo importante no es tener las mismas ideas, eso sería un fallo. Lo importante es ser españoles, compatriotas.
yo me identifico con el nacionalsocialismo. No existe ningún partido de derechas que no sea probancario ya que la derecha se identifica con el capitalismo liberal (neoliberal incluso). Y el socialismo con el capitalismo privado (por imposición de éste sistema socioeconómico que tenemos). Por tanto ahora mismo sólo existe derecha light (PSOE) y derecha menos light, (PP, CiU, etc). Yo abogo por un capitalismo corporativo, por eso al NS no se le puede confundir con izquierdas ni derechas (por mucho que lo llamen extrema derecha). Por otra parte tampoco estoy a favor del racismo del que se nos acusa, por eso siempre pido a la gente que demuestre que el tercer reich odiaba a otras razas o les ponía trabas. Pero todavía nadie ha podido dar un documento de Hitler demostrándolo...

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#97 por ka0s88
21 nov 2012, 00:18

#95 #95 javim dijo: #94 Yo, de momento, no tengo clara mi posición política, así que tampoco sabría decirte. Diría que tiro más a la derecha, pero es difícil saber qué partido es político y qué partido es bancario jajajaja

Lo importante no es tener las mismas ideas, eso sería un fallo. Lo importante es ser españoles, compatriotas.
sigo:

Pero como tú dices, no hay que seguir ningún movimiento al pie de la letra pues caerías en el adoctrinamiento. En el momento en que dejas que tus ideas sean solapadas por las de otro al 100%... ¿qué serías tú? Para mí, una especie de zombi. Por eso yo siempre he dicho que me considero un "NS libertario", valga la redundancia. Ya que para mi el mayor defecto que tenía el NS era su manía por querer controlar hasta la intimidad de la población. Y eso es algo con lo que nunca estaré de acuerdo.

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#105 por ka0s88
22 nov 2012, 00:49

#103 #103 arkan96 dijo: #99 Entonces para mi que tu historia es falsa, si pudieron contra los ingleses que tenian cañones, armas de fuego y espadas con tan pocos hombres pero no pudieron contra los aztecas que en ese momento luchaban con palos con piedras y arcos, si ustedes eran mas ''inteligentes'' por que no ganaron?Además nosotros también teníamos cañones. Defendimos desde San Felipe una invasión hecha sólo con escalas. Su artillería no llegó a traspasar las trincheras que cavamos en forma de zigzag (un gran movimiento defensivo de Blas de Lezo), y sus escalas no eran lo suficientemente altas para llegar. Fueron masacrados desde arriba también gracias a un héroe anónimo que fingió ser un desertor e informó a los británicos de un punto "débil" de las murallas. Cuando los británicos fueron se encontraron a todos los españoles disparándoles. Y cuando se retiraron los españoles cargaron a bayoneta causando todavía más bajas.

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#106 por ka0s88
22 nov 2012, 00:51

#103 #103 arkan96 dijo: #99 Entonces para mi que tu historia es falsa, si pudieron contra los ingleses que tenian cañones, armas de fuego y espadas con tan pocos hombres pero no pudieron contra los aztecas que en ese momento luchaban con palos con piedras y arcos, si ustedes eran mas ''inteligentes'' por que no ganaron?Pero si para ti una guerra se gana sólo en base al nivel armamentístico de los contrincantes estás bastante jodido. El imperio romano tenía el mejor material bélico de la época, y no tomaron Numancia que sólo había campesinos prácticamente. Nosotros hicimos que las tribus americanas se enfrentasen entre ellas para evitar la lucha directa. Podríamos haber luchado nosotros, sí, pero eso hubiera costado un dineral. Transporte de tropas, armas, materias primas, (o gente para extraerlas allí). Mejor dejar que sean los propios nativos los que se autoexterminen y quitarles las posesiones a los pocos que queden.

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#109 por ka0s88
22 nov 2012, 07:58

#108 #108 arkan96 dijo: #104 Como un amigo me dijo mientras leía tu respuesta, no mames, ustedes tenían armadura de metal, en cambio los aztecas peleaban con piel, ustedes tenían escudo de metal, los aztecas tenían un misero escudo de piel y plumas, #106 Después, para los 2, se supone que los españoles eran mas inteligentes, que no podían esperarse a los refuerzos para atacar Tenochtitlan? o usar sus jodidos cañones contra la infantería? O Hernán Cortés era muy malo para la Guerra y era un desesperado? O no podían dividir sus fuerzas para flanquearlos?vale, ¿tú sabes lo que suponía, el gasto, de enviar un ejército de mínimo 60.000 hombres sólo para conquistar? ¿En tierras extrañas? ¿Con enfermedades desconocidas para nosotros los europeos? Por poder se podría haber hecho, enviar un contingente y conquistar. Pero nos salía mucho mejor utilizar las rivalidades tribales en nuestro beneficio xD es que macho, es un 2+2.. no creo que te sea tan difícil entender que por muy avanzados que estemos, siempre es mejor usar a la población autóctona para aniquilarse entre sí. ¿Acaso Julio César y los romanos no eran más avanzados que los galos y los germanos? ¿Entonces por qué pactó con ellos pudiendo llevar a sus legiones a conquistar? Pues para EVITAR BAJAS Y PERDIDAS INNECESARIAS.

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#112 por ka0s88
22 nov 2012, 18:27

#110 #110 arkan96 dijo: #109 Enfermedades? pero si las enfermedades que ustedes trajeron fueron las que ganaron la guerra por ustedes! (aparte de los pueblos sometidos con los que pactaron) Aparte los Romanos fueron los Mayores conquistadores en la historia de la humanidad, fueron los mejores guerreros (bueno esta entre los Espartanos y ellos) y solo cayeron por que no podían mantener a tanta gente, y los bárbaros aprovecharon, pero de todos modos Julio Cesar pudo conquistarlos sin ningún problema, pero creo que estaba mas ocupado en convertir a Roma en un Imperio que en dirigir las legionesLos espartanos fueron buenos guerreros porque se entrenaban desde los 7 años (egogé) hasta alcanzar la edad adulta. Vivían sólo para luchar, igual que los españoles que se criaron durante la reconquista. Hemos sido un pueblo que ha estado luchando durante 2.000 años sin descanso. Nuestro imperio fue el primer imperio GLOBAL (con presencia en los cinco continentes al mismo tiempo). Sólo superado en tamaño por el inglés (gracias al robo que hicieron en África). Por no hablar de que el imperio español llegó a ocupar un 85% del continente americano.

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#123 por the_binsey_poplars
26 nov 2012, 20:26

#120 #120 arkan96 dijo: #119 Por favor, si todos en México sabemos que tenemos mejor educación, vivimos mejor, y la sanidad es mejor que España, es mas, ve a cualquier país de latinoamerica y veras que en cualquiera se vive mejor que en España, así que no me salgas con tonterías de que viven mejor que nosotros por que no es cierto, a parte, aunque Esparta hubiera sido un reino independiente de Grecia, no creo que los Espartanos hubieran tenido los deseos de Conquistar territorioSi "tan bien" se vive en Sudamérica (según tú) y en España se vive fatal......¿Por qué miles de latinoamericanos vienen a España para vivir y trabajar?
Vas de listo y te has estrellado.

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#128 por marianodelgado3
27 nov 2012, 08:42

#125 #125 arkan96 dijo: #121 #123 y tus encuestas no sirven, si en estas paginas veo que se quejan mucho de su crisis, pero no hacen nada y el gobierno los tiene hipnotizados con su Futbol, tendrán los mejores equipos y jugadores del mundo, pero eso de que vivan debajo de los puentes, no puedan comer, o que su matricula les cueste (¿2000 euros?) cuando aquí es gratis, la comida es barata y buena.El único que está hipnotizado eres tú, con esta página. Mírate, con 16 años y haciendo balances sobre qué país está mejor, que atrevido.

Sólo el hecho de que en méxico puedes ver cadáveres colgando de un puente... es más que motivo suficiente para pensar que allí se vive peor.

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#141 por little_red_riding_hood
30 nov 2012, 04:03

#140 #140 arkan96 dijo: #139 :facepalm: Si ya lo leí, quieres que lo cite? estúpido español, nuestros pobres no están tan jodidos como sus personas normales, y ya que tanto criticas acerca de eso, te robaste una compu y estas diciendo esto debajo de un puente?Confirmado: Eres tonto y no sabes leer. Te invito a que repases los comentarios y te dejo como consejo no ser tan prepotente, porque se te ve el plumero.

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#143 por little_red_riding_hood
1 dic 2012, 00:08

#142 #142 arkan96 dijo: #141 No voy a leer tu comentario por que como ya me harte (no es que no pueda vencerte en una discucion) y como tengo cosas mejores que hacer la verdad, yo tengo razón y tu cierras el puto hocico. fin de la discucionMadre mía. Cuando crezcas un poco mentalmente, vuelve a intentarlo. Por cierto, *******, te lo voy a desvelar porque eres tonto de remate y no sabes leer: Soy mujer, no soy mexicana sino española, y no soy el usuario con el que estabas discutiendo. No se puede ser más palurdo, y encima se cree superior y todo. La de hostias que te vas a llevar en la vida con esa actitud.

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